Зачем стране нелетающая ракета и пустой космодром

Ну я еще не перешел в ряды всёпропальщиков ;) Так что я надеюсь на лучшее, но не особо-то в это лучшее верю...

Ну да, ну да ведь САМ то опять не в курсе и ни в чем не виноват.

Просто ГКНПЦ им Хруничева надо меньше воровать и лучше обходиться с сотрудниками, а то сидят старые пердуны и работают только на свой карман - результат немного предсказуем.

не почувствует и не зашевелится - это наследие СССР с жутким неповоротливым бюрократическим аппаратом, от чего, собственно, на западе пытаются избавиться и вполне успешно

Писец луне анкаре и колонизации космоса !

Российский космос спасёт только один проект - "Колыма". Основная идея которого основана на создании наземной станции глубокого перевоспитания талантов с волосатыми да загребущими ручонками. Главная изюмина проекта, это многолетнее пребывание касманаутов на станции. Но есть проблема - головнОму космиту такая система и нахрен не нужна - друзья должны жиреть, а ракеты пущай постоять в гаражах.

Хм...
Делали 20 лет, а потом "оказалось, что это не то"?
Друзья, это же не сарай, который строили без плана из того что было, а когда достроили, то увидели, что херня получилась. Такие вещи заранее просчитываются, и параметры заранее ясны. Как технические, так и экономические. Вообще, ситуация, когда 20 лет что-то делали ради того, чтобы делать, нездоровая.

Нихуя в нашей стране не поменяется, если люди не могут выучить, как пишется -ться -тся.

Как бы печально это не звучало, но космос мы просрали...

ТС, как все гладенько-то у тебя... И денег несчитанно разработчикам в 90-е дали (ога, блядь! именно РАЗРАБОТЧИКАМ... денег... НЕМЕРЯНО... ! В ДЕВЯНОСТЫЕ!), а они, мудаки, бестолковую хуйню собрали, только чтобы не забыть как ракеты делать. И так вот с Ангарой случилось, что вдруг не нужна она стала... И на Восточном столы ржавеют, т.к. не особо он выходит нужен... Прям ляпота ляпот и стратегия партии просвечивается... Мне конечно сложно судить по Роскосмосу... Но зато я охуенно могу судить по Ростехнологиям... Или скажете - небо и земля? Боюсь что "процессы" везде одинаковые и происходили примерно следующим образом:

После бардака и перепила 90-х, годам эдак в 2002-2007 нарисовалась в "электроннопромышленной" отрасли некая оттепель... В выживших (и не сдавшихся с потрохами под мебельные салоны) кое-как предприятиях, где на целый отдел из шарящих бойцов оставалось по 2-3 старпера МАКСИМУМ, которые что-то понимали в тематике конторы, стали приходить коротенькие бестолковенькие, выссаные из пальца ЗАКАЗИКИ, а кое куда даже ЗАКАЗИЩЩИ. Паразита под названием "Ростех" тогда еще не существовало, он только зарождался, а в конторы эти начиная с 2000 года потек маленький ручеек всесторонне бестолковых вчерашних студентов, часть из которых шла в гос конторы из-за брони от армии, часть - из-за того, что нахуй не нужна была никому в коммерции, а часть (в основном "теоретиков") из-за того, что "в миру" их навыкам применения не было как такового и шли они, так сказать, прямо по специальности... Ручеек постепенно разрастался, зарплатки росли... В 2005-2007 уже однозначно можно было сказать, что работать в НЕКОТОРЫХ гос-конторах, не обладая особо фантастическими навыками, а то и вовсе без оных гораздо выгоднее, чем трудиться на жлобливого дяду коммерса... и соц гарантий поболе, и работка постабильнее и часто очень есть вариант сидеть нихуя не делать, получая при этом среднюю з/п по городу... Золотое время! Закзчики понапридумывали "крутых" и "нужных" заказищ, растолкали их по разномастным конторам, бабла - море! Сроки ебужиные! Трудись, не хочу... Начали в конторки окрепшие возвращаться кое-какие старперы-аксакалы, съебавшие от голодухи в середине 90-х продавать ковры с калошами на вещевых рынках и, к ужасу, мало того, что растерявшие имеющиеся знания, так еще и отставшие на 10 лет от прогресса (т.е. даже Ворда не щупавшие)... но вот гонор и амбиции остались... Руководили всем этим сборищем мягко выражаясь "ушербных имбицилов" полу-бандитские, полу-мажорные, полу-блатные (в шоколаде с заказчиком) отцы-командиры-начальники. Этапы работ сдавались за ящики водки (в прямом смысле), долгоиграющие работы спокойно закрывались (никаких штрафов и санкций тогда в помине не было... было "Ну не смогла я!" ©). Бабло текло полноводной рекой, оседало в карманах заказчиков, начальников, директоров и т.д... при этом, правда, малой толикой попадая в карманы работяг... Всем было хорошо и замечательно. Опытные образцы гнили на полиганах и на складах заказчика, а конторы уже во всю трудились над новыми заветными целями... На общем фоне такого "прогресса" в конторы стал переходить достаточно шаряший в своей специальности кадровый "потенциал". Уволившиеся от злых коммерсов и привыкшие за копейку ебашить как папы-карло, да еще и "не в пустую" эти кадры стали БРУШИТЬ сразу по приему на работу... и... вот оно! В поделушках конторок наметилась некая тенденция на выпуск реально ЖИВОЙ и ВОСТРЕБОВАННОЙ продукции...

...но.... ТУТ ПОДОРОЖАЛ БАКС... до 31-33.... По инерции, до 2010-2012 годов конторки продолжали развиваться... Правда параллельно с ними, но в 4 раза быстрее стал развиваться институт "эффективных менеджеров"... тех самых людей, которые "не поняли", схуяль бабло от прибыльных и "успешных" контор идет МИМО их карманов... Примерно с этим, на фоне деффицита бабла на самом верху чуть притянули гайки и конторам стали задавать всякие неудобные вопросы, въебывать нихуевые штрафы за невыполнение работ, сажать особо охуевших начальников, но САМОЕ ГЛАВНОЕ, было решено провести РЕСТРУКТУРИЗАЦИЮ промысла и воткнуть между конторами и заказчиками кучу "псевдогосударственных" прослоек... Так появилась и оформилась куча министерств, вылез Ростех, высралась ОПК, позже - Росэлектроника и прочая паразитная ебань... Деффективные менеджеры полезли в промысло... Начался праздник ЖИРА. В конторках постепенно стали менять руководство, новое естественно тащщило с собой штат собственных опездолов с мутным прошлым и крайне мутным уровнем знаний и навыков. Перестали индексировать з/п, стали ебать за опоздания, начали перекатывать новый асфальт на новый асфальт, перекрашивать перекрашенные стены, менять кондиционеры на КОНДИЦИОНЕРЫ, но самое главное, т.к. бабло стало резко уходить сквозь пальцы, повсеместно затеяли ахуительную РЕОРГАНИЗАЦИЮ и каскады сокращений, разумеется эффективности для... Соответсвенно через год такой хуйни с контор поуволились и посокращались практически все шарящие спецы... А еще через пол года "прослойная" структура, призванная ебать за невыполнение госзаказа начала ебать посути самою себя, т.к. работу доделывать местами стало особо некому, а попытки выбить готовые изделия с начальников подразделений ясен хуй ничем осязаемым не закончились. А сверху чуть-чуть больше подкрутили гайки и поток бабла стал еще меньше... Причем, учитывая тот факт, что на 95% он теперь тек по руслам Ростеха и до оставшегося в живых испонителя с него не доходило даже с гулькин хуй, расходы росли быстрее доходов, что Эффективные менеджеры восприняли как сигнал к очередной реорганизации... и было начали ее проводить, но тут...
... КРЫМ стал наш, а бакс стал 60....
... далее продолжать не вижу смысла, так как люди, которые в теме, примерно представляют себе структуру бывших предприятий электронной и околоэлектронной промышленности на сегодняшний день. В отделах, из 40 программеров, 10 из которых подавали неиллюзорные надежды "в живых" осталось 15, которые хорошо подавали в настольный теннис, все, кто что-либо умел - съеб за границы этих прелестных зоопарков, рук-состав которых на 90% стал состоять из людей КРАЙНЕ далеких от тематики предприятий... доходы падают, гайки закручиваются, штрафы на МИЛЛИАРДЫ... надо что-то менять... но как? Да элементарно! НАДО ПРОВЕСТИ РЕОРГАНИЗАЦИЮ!!! Результатом которой, помимо сокращения оставшихся в живых хоть что-то делающих индивидов, явились полугодовые задержки выплат з/п с одновременным урезанием надбавок... Но... самое главное... предприятия ПРОДОЛЖАЮТ работать! И УСПЕШНО сдавать работы заказчику! А заказчики продолжают принимать! Я к примеру лично знаю штук 10-15 работ разных предприятий, которые в новостях по 1-му каналу успешно завершены и изделия уже отгружены потребителю, при том, что в реале только начался этап внутренних испытаний... Видимо для сдачи таких устройств сейчас достаточно красочной картинки в поверпаинте... Вот как-то так...

Тобишь к чему я тут это все? Да вот думаю молдец ТС.... Оптимист!

Это сообщение отредактировал treeton - 30.05.2017 - 02:01

Ога. У пендосов совсем не интересная программа была. Ну, облетели в 70-80е половину Солнечной системы, ну, скука же полная, да? Ну, летит у них до сих пор корабль, запущенный в дремучие 70-е. Уже вышел за пределы Солнечной системы, можно сказать стал межзвездным кораблем и до сих пор функционирует. На зевоту тянет от такого.

Помню как в середине 80-х попалась в руки глянцевая книжка про планеты Солнечной системы. ВСЕ фотки подписаны "фото предоставлено НАСА". И я такой, в затылке чешу: "Как же так, НАСА же секретная-военная организация империалистической клики США! Каким образом удалось получить у них фотографии колец Сатурна, пятна Юпитера и прочих ништяков??? Почему нет фоток, сделанных нашим самым лучшим передовым космосом?"

Причем, не шучу, действительно задавался таким вопросом. Наивняк был ещё тот, ага.

Это сообщение отредактировал olley - 30.05.2017 - 02:22

Меня умиляют те, кто смачно передергивает на факты по стоимости. Особенно популярным стало использовать цифры запуска Шаттла исходя из стоимости ВСЕЙ ПРОГРАММЫ за 30 с лихуем лет, включая все разработки, а в цифрах советских пусков скромно указывать цену одного пуска.

Тогда давайте уж сравнивать апельсины с апельсинами. Цена программы Буран-Энергия (по Википедии) оценивается в...
вики

2трлн. рублей это... 33 миллиарда долларов. Сделали 2 запуска. Получаем:

• Space Shuttle: 1.5 миллиарда долларов за пуск
• Буран-Энергия: где-то по 15 миллиардов долларов за пуск

"Явно дешевле Шаттла" ога.

Я не спорю, что Шаттл у амеров получился чисто золотым по ценам. Но не надо уж явно натягивать сову на глобус. У них даже текущие расценки на каждый пуск были по пол-миллиарда доллларов ($450 млн). Этой цифры вполне достаточно, чтобы показать экономическую нецелесообразность программы. Зачем перекручивать факты, тем самым показывая предвзятость взглядов? Чтобы показать, что пендосы тупые и просто тупо заливают деньгами свою космическую отрасль? Ну, ОК, тупые транжиры. А кто экономный? СССР, вбухавший 33млрд долларов в два пуска? Или нынешний Роскосмос, триумфально открывающий программы лишь для того, чтобы скромно закрыть их через ХХ лет и тут же, не менее тиумфально открыть новую?

В разработку ракеты-носителя "Ангара" и в строительство космодрома Восточный Россия вложила немало.

Уваровано ещё больше! Гражданину Рогозину абсолютно похуй...главное удержатся на начальственной табуретке...

Кстати вот эта "патриотичная"свинья которая губит отрасль!

Это сообщение отредактировал vlad107 - 30.05.2017 - 02:43

чему вы удивляетесь всё давно просранно

Вспомнилась старая тема (2014 год) с ламповым звуком про то, что Ангара - самая дешевая ракета и стоимость доставки (будет ) даже ниже, чем на Союзах:
http://www.yaplakal.com/forum1/topic955951.html

Тему зеленили со страшной силой. Я понимаю, что на тот момент все выглядело красиво и А5 действительно отлично пошла, и казалось, что раз есть удачные пуски А1 и А5, то нужно просто продолжать их делать и все будет заебись, но... ДОСТАВКА ЛЮДЕЙ ДЕШЕВЛЕ, ЧЕМ СОЮЗАМИ?

Даже в убыточных проектах есть смысл если у руля стоит грамотный человек. Как вариант те же необходимые наработки и технологии. А вы думали что в СССР все приносило прибыль что ли??? Вот только на счет грамотного лидера вопрос открытый. ВВП занимается только внешней политикой, а на остальное видимо ему нас рать :(
Считайте изложенное моим личным оценочным мнением не призывающим к митингам и не подрывающим существующие государственные институты.

Бля, ну кто умудрился назвать ракету "Феникс"? Они что, миф не знают?

Назвали бы тогда "Взрыв", или "Катастрофа", или "Неполадки" еще.

кстати да, не в укор Королеву, НО он посидел немного, а потом вон какие ракета и проекты выдавал! первенство в космосе для союза обеспечил!!! может стоит весь роскосмос посадить на пару лет, глядишь тоже идеи новые появятся за меньшие деньги.

Отличный слог
А по сути написанного - как будто про РЖД прочитал!!!

Никого не защищаю, но ВВП помойму и должен заниматься внешней политикой. А вот недимон должен заниматься делами в самой стане. Как он это делает все мы видим....

физику надо было учить! космодромы должны быть на определенной широте ближе к экватору.

чет я нех*я не понял!
СШП еще в мохнатые 60-е имели ракету пля полета на луну, а мы в 2018 ее имеем только на бумажке...

ФГУП ЦЭНКИ, контора которая рулит космодромами, входящая в структуру Роскосмоса, там директором поставили какую-то узбечку, и пиздец там начался, массовые сокращения, ЗП всем порезали, завод построили по производству топлива, говорят нах он нужен - у немцев или китайцев дешевле выходит покупать.

Это сообщение отредактировал Vitalikoff - 30.05.2017 - 09:00

Печально это читать

Спасибо, очень интересно!