Мемориальный комплекс Хатынь

Кто не смотрел фильм "ИДИ и СМОТРИ" найдите и посмотрите с семьёй.
Обратите внимание как паренёк изменился к концу фильма. Потом почитайте про мальчика актёра, как его готовили к этой роли.
_
Да, колокола, помню, врезались в душу. Лет 35 прошло как побывал в Хатыни, а они остались где-то внутри. Колокола срабатывали в одно время, но так как находились на разных расстояния звук доходил с задержкой, и было ощущение как будто они печально перекрикиваются между собой - "Ты умер? Да. И я."
_
Мама рассказывала, немцы отступали и сильно спешили, приехали эССэсовци и согнали жителей деревни в хлев. Все молчали, знали что будет дальше. Как потом стало известным, эССэсовы отдали распоряжение каким-то другим военным и в большой спешке уматали, а оставшиеся немцы (военные) не стали ни чего делать выждав время тоже быстро уехали.
Выпустил их из хлева полицай (из местных)
Мама говорила, что когда вышла из хлева, то всё кругом было неимоверно красивым - трава, деревья, небо, люди. Ей было 15 лет. Витебская область.
_
Больше чем 400 деревень было сожжено Белоруссии.
Иногда слышу фразы - "Да сколько можно уже венки на памятник класть? 70 лет уже прошло" А вот и надо помнить для того, что бы такое не повторилось. Кто не помнит тот не знает, кто не знает страха войны, тот её может легко начать снова.

Цитата (PavelMorozov @ 23.06.2016 - 13:10)

Цитата (Dmitlov @ 23.06.2016 - 11:40) Цитата (PavelMorozov @ 23.06.2016 - 11:17) Цитата (bulat5 @ 23.06.2016 - 11:14) Я бы бульдозером смел польские памятники в Белоруссии Так именно с этого и началась Вторая мировая. С "Кругом враги!", "Враг близко!", "Мы на зависть всем буржуям мировой пожар раздуем!". Это вам теперь так преподносят историю начала Второй мировой войны? А сам не пробовал выяснить, ведь интернет есть? Выясняю. Совместный "парад победы" Вермахта и РККА. Советское вторжение в Польшу. http://scucin-avia.narod.ru/scucin/history...ovietattack.htm

Если вы там у себя в вашей стране считаете, такое "вторжение" несправедливым, не порядочным, то почему до сих пор пользуетесь её плодами? Почему не вернули Львов Польше?

А теперь по поводу "вторжения". Не было никакого вторжения, потому что к 17 сентября 1939 года уже не существовало самостоятельного государства Польша, а её правители обосравшись, сбежали.

Из вики:

В 3:00 17 сентября 1939 года заместитель наркома иностранных дел СССР В. П. Потемкин зачитал польскому послу в Москве В. Гжибовскому ноту:
Польско-германская война выявила внутреннюю несостоятельность польского государства. В течение десяти дней военных операций Польша потеряла все свои промышленные районы и культурные центры. Варшава, как столица Польши, не существует больше. Польское правительство распалось и не проявляет признаков жизни. Это значит, что польское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили своё действие договора, заключенные между СССР и Польшей. Предоставленная самой себе и оставленная без руководства, Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР. Поэтому, будучи доселе нейтральным, советское правительство не может более нейтрально относиться к этим фактам.
Советское правительство не может также безразлично относиться к тому, чтобы единокровные украинцы и белорусы, проживающие на территории Польши, брошенные на произвол судьбы, остались беззащитными.
Ввиду такой обстановки советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Украины и Западной Белоруссии.
Одновременно советское правительство намерено принять все меры к тому, чтобы вызволить польский народ из злополучной войны, куда он был ввергнут его неразумными руководителями, и дать ему возможность зажить мирной жизнью.
Примите, господин посол, уверения в совершенном к Вам почтении. Народный Комиссар Иностранных дел СССР В. Молотов

Далее считаю спор с упоротым бессмысленным. Иди и ищи сам в интернете документы. И да, когда Львов вернете Польше?

В первые узнал о Хатыне.
Пока помним, ничто не забыто, никто не забыт. Вечная память .

Цитата (FruitCake @ 23.06.2016 - 14:35)

[QUOTE=PavelMorozov,23.06.2016 - 13:49] Ну или приведите мне цитату Геббельса , в котором он сообщает населению о массовом истреблении деревень партизанами в немецком тылу. Надеюсь, уж с Геббельсом-то вы спорить не станете, он же сотрудничеством с кровавыми коммунистами не запятнан? [/QUOTE] Никаких верю - не верю. Но сомневаться то я имею право?! Геббельс? Не коммуняки ли взростили нацистскую Германию? Не они ли помогали Гитлеру до последнего? Не в СССР ли обучались гитлеровские солдаты? Из дневника Геббельса: "Русские поставляют нам даже больше, чем мы хотим иметь. Сталин не жалеет труда, чтобы нравиться нам. У него, видимо, достаточно причин для этого" Велика ли разница между теми режимами? [/QUOTE] т.е. французы с англичанами начавшие кормление Гитлера Судетами, потом всей Чехословакией, Швейцария, Швеция и Турция всю войную поставлявшие ресурсы, технику и пр. это ерунда? а вот Сталин пытающийся откупится и оттягивающий войну для выигрыша времени для подготовки обороны это "тот же самый режим"? ты же дурачок или проплаченный клоун, иди работать лучше чем строчить дерьмо в интернетах

не злитесь на него. Если верить профилю подростку 16 лет. Делает робкие шаги, Неясно где проживает и по какой "правде" учится.

Добавлено в 15:08

Цитата (BioMax @ 23.06.2016 - 15:00)

В первые узнал о Хатыне. Пока помним, ничто не забыто, никто не забыт. Вечная память .

В 26 лет? Мда... Мурашки по коже от такой образовательной программы(((((

Вечная память.. Слезы просто льются и все.

Спасибо тебе, товарищ.

Цитата (HEVOD @ 23.06.2016 - 06:55)

В одном из советских художественных фильмов про войну показано сожжение жителей деревни. Я когда в первый раз посмотрел, а мне тогда было лет 10, то произвело очень сильное впечатление - я почти неделю не мог нормально спать. К сожалению, я не помню названия фильма и буду благодарен тому, кто подскажет.

"Иди и смотри" https://www.kinopoisk.ru/film/42571/

Цитата (Smirnoff1812 @ 23.06.2016 - 14:10)

Цитата (PavelMorozov @ 23.06.2016 - 13:49) Никаких верю - не верю.  Но сомневаться то я имею право?! Геббельс?  Не коммуняки ли взростили нацистскую Германию?  Не они ли помогали Гитлеру до последнего? Не в СССР ли обучались  гитлеровские солдаты? Из дневника Геббельса: "Русские поставляют нам даже больше, чем мы хотим иметь. Сталин не жалеет труда, чтобы нравиться нам. У него, видимо, достаточно причин для этого" Велика ли разница между теми режимами? Велика. Чтобы далеко не ходить - хотя бы потому, что Красная армия жителей с детьми в сараях не жгла. Да, миллионы озверевших за годы войны и охваченных жаждой мщения мужиков не могли быть безгрешны, были инциденты, но это никогда не было целью и не осуществлялось в приказном порядке.

Когда выполнялся приказ Ставки Верховного Главнокомандования №0428 от 17.11.1941г. гласит:
«1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40 — 60 км в глубину от переднего края и на 20 — 30 км вправо и влево от дорог. Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский, и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами.», людей предупреждали, что будут бомбить?

Цитата (san4eK @ 23.06.2016 - 15:04)

[QUOTE=FruitCake,23.06.2016 - 14:35] [QUOTE=PavelMorozov,23.06.2016 - 13:49] Ну или приведите мне цитату Геббельса , в котором он сообщает населению о массовом истреблении деревень партизанами в немецком тылу. Надеюсь, уж с Геббельсом-то вы спорить не станете, он же сотрудничеством с кровавыми коммунистами не запятнан? [/QUOTE] Никаких верю - не верю. Но сомневаться то я имею право?! Геббельс? Не коммуняки ли взростили нацистскую Германию? Не они ли помогали Гитлеру до последнего? Не в СССР ли обучались гитлеровские солдаты? Из дневника Геббельса: "Русские поставляют нам даже больше, чем мы хотим иметь. Сталин не жалеет труда, чтобы нравиться нам. У него, видимо, достаточно причин для этого" Велика ли разница между теми режимами? [/QUOTE] т.е. французы с англичанами начавшие кормление Гитлера Судетами, потом всей Чехословакией, Швейцария, Швеция и Турция всю войную поставлявшие ресурсы, технику и пр. это ерунда? а вот Сталин пытающийся откупится и оттягивающий войну для выигрыша времени для подготовки обороны это "тот же самый режим"? ты же дурачок или проплаченный клоун, иди работать лучше чем строчить дерьмо в интернетах [/QUOTE] не злитесь на него. Если верить профилю подростку 16 лет. Делает робкие шаги, Неясно где проживает и по какой "правде" учится. Добавлено в 15:08 [QUOTE=BioMax,23.06.2016 - 15:00] В первые узнал о Хатыне. Пока помним, ничто не забыто, никто не забыт. Вечная память . [/QUOTE] В 26 лет? Мда... Мурашки по коже от такой образовательной программы(((((

Тут, если верить каждому профилю, нас много разных. В том числе и "16-летних".
Если бы читали внимательно, то заметили бы, что я не утверждаю, а сомневаюсь. И сомнения мои основаны на утверждении "совравший раз соврет и дважды".

Цитата (dzrgregory @ 23.06.2016 - 12:54)

Вот ведь как получается... Последнее время все Катынь была на слуху. Разница в одной букве, а ведь и там и там чудовищная трагедия. Вечная память безвинно пострадавшим!

Сравнил куй с пальцем.

Цитата

навскидку зондеркоманды какой дивизии сс отметились?

Дивизию спрашиваешь ? Украинский шуцман батальон . Вот тебе и зондеркоманда. Почитай и фильм посмотри.

Добавлено в 15:44

Цитата

Что-то из 404 нет коментариев

Так их деды там и отметились. Вот и позасовывали языки в энные места.

Цитата (PavelMorozov @ 23.06.2016 - 15:37)

Цитата (Smirnoff1812 @ 23.06.2016 - 14:10) Цитата (PavelMorozov @ 23.06.2016 - 13:49) Никаких верю - не верю.  Но сомневаться то я имею право?! Геббельс?  Не коммуняки ли взростили нацистскую Германию?  Не они ли помогали Гитлеру до последнего? Не в СССР ли обучались  гитлеровские солдаты? Из дневника Геббельса: "Русские поставляют нам даже больше, чем мы хотим иметь. Сталин не жалеет труда, чтобы нравиться нам. У него, видимо, достаточно причин для этого" Велика ли разница между теми режимами? Велика. Чтобы далеко не ходить - хотя бы потому, что Красная армия жителей с детьми в сараях не жгла. Да, миллионы озверевших за годы войны и охваченных жаждой мщения мужиков не могли быть безгрешны, были инциденты, но это никогда не было целью и не осуществлялось в приказном порядке. Когда выполнялся приказ Ставки Верховного Главнокомандования №0428 от 17.11.1941г. гласит: «1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40 — 60 км в глубину от переднего края и на 20 — 30 км вправо и влево от дорог. Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский, и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами.», людей предупреждали, что будут бомбить?

Ну что же вы выдёргиваете из текста то, что вам нравится. Оттуда же:

3. При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать.

Цитата

не для розжига. Тем кто не знает кто это сотворил. Читайте http://www.sb.by/luchshee-iz-interneta-vyb...heg-khatyn.html А вот вам еще инфа, уже современные реалити((( http://www.vesti.ru/doc.html?id=2615696

Вот вот и я о том же

Цитата (PavelMorozov @ 23.06.2016 - 16:10)

Советское вторжение в Польшу.

Польша так "душевно" гадила СССР с момента его возникновения, что не вижу причин, по которым советское командование не могло бы воспользоваться возможностью устранить эту проблему у западных границ.
Минусуйте-заминусуйтесь, но любая держава должна обеспечивать свое спокойное существование наведением порядка у своих границ. Вот когда начинают беспокоиться с соседних континентов, вот это странно. А когда тебе под дверью гадят, то выйти и дать в репу - святое дело.

Добавлено в 16:12

Цитата (ВладиМуррр @ 23.06.2016 - 04:40)

100 Кравчук, Лукашенко и Путин на открытии отреставрированного мемориала 1 июля 2004 года

Не Кравчук! Леонид Кучма на фото.
Кравчук водил дружбу с Ельциным и Шушкевичем - именно эти три урода развалили СССР.
А на фото уже более поздние руководители своих независимых республик.

Зверствовали в Хатыни уничтожили украинские националисты 18-й специального полицейского батальона. Это так.
Но когда их умоляли отпустить хотя бы детей - "Вы же братья наши, вы же украинцы! Побойтесь Бога!". Они отвечали что они не украинцы, они "галычане". И католики. А значит и не братья.
Теперь эти подонки стали "украинцами".
Ни прощать, ни забывать наши Хатыни нельзя!
Мой отец ребенком пережил оккупацию в селе под Черкассами, жители рассказывали, что немцы были зверями, но это были немцы.
Особый ужас у населения вызывали бандеровцы, западенцы. Не украинцы.
Эти убивали творчески, с желанием и наслаждением.
Не будет нам покоя пока земля их носит.
Это сообщение отредактировал arc - 23 июн 2016 в 16:56

Немцам никогда не смыть крови и не избежать позора. Даже через поколения. Никогда.

Надо помнить...
Был недавно в Волгограде, группы немцев (дети или внуки) ходили-бродили, оплакивали "невинно убиенных" дедов. Все они гордятся своими дедами, наверняка хранят кресты и пр. Три назад в Аргентине какой-то хмырь купил шмотки Гитлера, наверняка сынок или внучек какого-нибудь нациста.
Надо не забывать...
"Брюки с кожаными карманами и китель Адольфа Гитлера, а также латунный контейнер, в котором хранил цианид Герман Геринг, ушли с молотка на аукционе в Мюнхене. Об этом сообщает в понедельник, 20 июня, Reuters.
Основным покупателем выступил оставшийся анонимным гражданин Аргентины, потративший 600 тысяч евро. Среди прочего он купил за 62 тысячи евро брюки Гитлера, его серый китель — за 275 тысяч евро, часы Геринга — за 42 тысячи евро, его шелковое белье — за 3 тысячи евро.
Контейнер с цианидом, с помощью которого Геринг покончил с собой перед судом в Нюрнберге в 1946 году, был продан за 26 тысяч евро.
Совладелец Hermann Historica Вольфганг Херманн ранее подчеркнул, что аукцион предназначен для музеев и коллекционеров, интересующихся уникальными артефактами времен Второй мировой войны. По его словам, покупателям, придерживающимся нацистских и неонацистских взглядов, в приобретении будет отказано.
В то же время распродажа предметов из коллекции американского медработника Джона К. Латтимера, присутствовавшего на Нюрнбергском трибунале, была осуждена еврейской общиной Германии."

Хватит ребята, не надо больше фото... Пожалуйста, не надо..

Цитата (Dmitlov @ 23.06.2016 - 14:52)

Цитата (PavelMorozov @ 23.06.2016 - 13:10) Цитата (Dmitlov @ 23.06.2016 - 11:40) Цитата (PavelMorozov @ 23.06.2016 - 11:17) Цитата (bulat5 @ 23.06.2016 - 11:14) Я бы бульдозером смел польские памятники в Белоруссии Так именно с этого и началась Вторая мировая. С "Кругом враги!", "Враг близко!", "Мы на зависть всем буржуям мировой пожар раздуем!". Это вам теперь так преподносят историю начала Второй мировой войны? А сам не пробовал выяснить, ведь интернет есть? Выясняю. Совместный "парад победы" Вермахта и РККА. Советское вторжение в Польшу. http://scucin-avia.narod.ru/scucin/history...ovietattack.htm Если вы там у себя в вашей стране считаете, такое "вторжение" несправедливым, не порядочным, то почему до сих пор пользуетесь её плодами? Почему не вернули Львов Польше? А теперь по поводу "вторжения". Не было никакого вторжения, потому что к 17 сентября 1939 года уже не существовало самостоятельного государства Польша, а её правители обосравшись, сбежали. Из вики: В 3:00 17 сентября 1939 года заместитель наркома иностранных дел СССР В. П. Потемкин зачитал польскому послу в Москве В. Гжибовскому ноту: Польско-германская война выявила внутреннюю несостоятельность польского государства. В течение десяти дней военных операций Польша потеряла все свои промышленные районы и культурные центры. Варшава, как столица Польши, не существует больше. Польское правительство распалось и не проявляет признаков жизни. Это значит, что польское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили своё действие договора, заключенные между СССР и Польшей. Предоставленная самой себе и оставленная без руководства, Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР. Поэтому, будучи доселе нейтральным, советское правительство не может более нейтрально относиться к этим фактам. Советское правительство не может также безразлично относиться к тому, чтобы единокровные украинцы и белорусы, проживающие на территории Польши, брошенные на произвол судьбы, остались беззащитными. Ввиду такой обстановки советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Украины и Западной Белоруссии. Одновременно советское правительство намерено принять все меры к тому, чтобы вызволить польский народ из злополучной войны, куда он был ввергнут его неразумными руководителями, и дать ему возможность зажить мирной жизнью. Примите, господин посол, уверения в совершенном к Вам почтении. Народный Комиссар Иностранных дел СССР В. Молотов Далее считаю спор с упоротым бессмысленным. Иди и ищи сам в интернете документы. И да, когда Львов вернете Польше?

Львов Польше сразу после Краснодара Украине. Хватит бредить!!!
Если на страну напали, то можно под шумок и себе оттяпать?!! Вот это героизм!!!
17 сентября 1939 года


Англии и Франции удалось уговорить Сталина вступить войну на их стороне! Получив от своих новых “союзников” первые поставки по программе Ленд-лиз, СССР нападает на Польшу с Востока, при этом войну Германии, не объявляя.

При этом, что очень важно, для оправдания нападения на Польшу используется следующий предлог:

“Польско-германская война выявила внутреннюю несостоятельность Польского государства. В течение 10 дней военных операций Польша потеряла все свои промышленные районы и культурные центры. Варшава как столица Польши не существует больше. Польское правительство распалось и не проявляет признаков жизни.. Это значит, что Польское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили свое действие договора, заключённые между СССР и Польшей...

Советское правительство не может также безразлично относиться к тому, чтобы единокровные украинцы и беларусы, проживающие на территории Польши, брошенные на произвол судьбы, остались беззащитными. Ввиду такой обстановки советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Украины и Западной Белоруссии”.

Люди, а подскажите, почему на 92 фото на официальной табличке указано 149 человек, а на 93, в заметке советских времен - 320 человек? У нас уже начали масштабы трагедии принижать или как? Я с советских времен помню, что нам про 300 примерно погибших рассказывали в школе

Цитата (arc @ 23.06.2016 - 16:48)

Зверствовали в Хатыни уничтожили украинские националисты 18-й специального полицейского батальона. Это так. Но когда их умоляли отпустить хотя бы детей - "Вы же братья наши, вы же украинцы! Побойтесь Бога!". Они отвечали что они не украинцы, они "галычане". И католики. А значит и не братья. Теперь эти подонки стали "украинцами". Ни прощать, ни забывать наши Хатыни нельзя! Мой отец ребенком пережил оккупацию в селе под Черкассами, жители рассказывали, что немцы были зверями, но это были немцы. Особый ужас у населения вызывали бандеровцы, западенцы. Не украинцы. Эти убивали творчески, с желанием и наслаждением. Не будет нам покоя пока земля их носит.

Информативно!

Цитата (Smirnoff1812 @ 23.06.2016 - 15:46)

Цитата (PavelMorozov @ 23.06.2016 - 15:37) Цитата (Smirnoff1812 @ 23.06.2016 - 14:10) Цитата (PavelMorozov @ 23.06.2016 - 13:49) Никаких верю - не верю.  Но сомневаться то я имею право?! Геббельс?  Не коммуняки ли взростили нацистскую Германию?  Не они ли помогали Гитлеру до последнего? Не в СССР ли обучались  гитлеровские солдаты? Из дневника Геббельса: "Русские поставляют нам даже больше, чем мы хотим иметь. Сталин не жалеет труда, чтобы нравиться нам. У него, видимо, достаточно причин для этого" Велика ли разница между теми режимами? Велика. Чтобы далеко не ходить - хотя бы потому, что Красная армия жителей с детьми в сараях не жгла. Да, миллионы озверевших за годы войны и охваченных жаждой мщения мужиков не могли быть безгрешны, были инциденты, но это никогда не было целью и не осуществлялось в приказном порядке. Когда выполнялся приказ Верховного Главнокомандования №0428 от 17.11.1941г. гласит: «1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40 — 60 км в глубину от переднего края и на 20 — 30 км вправо и влево от дорог. Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский, и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами.», людей предупреждали, что будут бомбить? Ну что же вы выдёргиваете из текста то, что вам нравится. Оттуда же: 3. При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать.

"При вынужденном отходе" - это когда отступление, в п.1. говорится "Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск".
В тылу!!! Это когда РККА отступила.
"Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский, и минометный огонь"...
Зная как в СССР любили рапортовать и вешать ярлыки изменников родины, разбирались ли кого бомбить? До какого года в анкете заставляли заполнять графу "был ли на оккупированной территории"?

Цитата (alimbuy @ 23.06.2016 - 16:10)

Цитата (PavelMorozov @ 23.06.2016 - 16:10) Советское вторжение в Польшу. Польша так "душевно" гадила СССР с момента его возникновения, что не вижу причин, по которым советское командование не могло бы воспользоваться возможностью устранить эту проблему у западных границ. Минусуйте-заминусуйтесь, но любая держава должна обеспечивать свое спокойное существование наведением порядка у своих границ. Вот когда начинают беспокоиться с соседних континентов, вот это странно. А когда тебе под дверью гадят, то выйти и дать в репу - святое дело. Добавлено в 16:12 Цитата (ВладиМуррр @ 23.06.2016 - 04:40) 100 Кравчук, Лукашенко и Путин на открытии отреставрированного мемориала 1 июля 2004 года Не Кравчук! Леонид Кучма на фото. Кравчук водил дружбу с Ельциным и Шушкевичем - именно эти три урода развалили СССР. А на фото уже более поздние руководители своих независимых республик.

И Финляндия гадила? И прибалтийские республики? Не много ли гаденышей вокруг? Может в совке что не так было?

и это сделали ШИРЫУКРАИНЦЫ! Харьков
Это сообщение отредактировал BMV64 - 23 июн 2016 в 18:13

Цитата (PavelMorozov @ 23.06.2016 - 17:44)

И Финляндия гадила? И прибалтийские республики? Не много ли гаденышей вокруг? Может в совке что не так было?

Финляндия

после октября 1917 финские войска под предводительством Манергейма решили отжать себе побольше территорий и пошли это делать, думаешь каким образом граница Финляндии образовалось рядом с Петербургом? у себя финны устраивали этнические чистки, также и на захваченных территориях, во вторую мировую финны так же показали себя во всей красе: концлагеря, этнические чистки, помощь в блокаде Ленинграда

Прибалты

после 1917 года также получили независимость и принялись разворовывать, грабить и как сейчас в 90-е продавать всё что плохо лежит, в итоге к власти пришли люди которые сами попросили чтобы к ним пришли советы, на них никто не нападал, никто с ними не воевал, во вторую мировую точно также отлично показали себя