Поможем Игорёше?

В 2014г выплатили 365млрд рублей по кредитам, долг уменьшился, за 23 года Роснефть не допускала нарушения своих долговых обязательств. Просьба к государству прокредитовать компанию на 1.5трлн не предусматривает увеличения суммы долговых обязательств, это смена кредитора.

МСФО записывает обязательства на поставку товара, что долгом не является, предоплату за товар с долгом не путайте, запасы Роснефти 5.2млрд тонн нефти проблем с поставкой не возникнет

Что еще можно придумать, и раз так делают почему не придумали?

Рейтинг и ранее падал затем рос, 23 года компания стабильно работает, это разве не показатель надежности компании?

Да, есть локальные уменьшения долга, в целом же он стабильно растёт.

Предоплата товара является долгом, просто выраженным не в деньгах, а в количестве товара. Запас товара ни о чём не говорит, а товарный долг проявляется в том, что на протяжении долгого времени роснефть должна будет поставлять товар, не получая денег, и товарный долг в размере 0.7 триллионов просто перейдёт в денежный долг.

Рейтинг раньше падал только 1 раз -- 9 лет назад. Похоже, пирамида начала рушиться

Долг вырос в 2013г когда были привлечены средства для приобретения тнк бп, приобретение тнк бп увеличило добычю нефти компанией почти в два раза, после этого долг только уменьшается о каком росте речь?

На поставку нефти нужно будет понести затраты, но 0.7трлн руб это по цене продажи, а себетоимость и транспортировка в 10 раз меньше примерно 2млрд долларов, на фоне текущей задолженности в 45млрд долларов на 2 меньше на 2 больше не существенно

23 года рушится, обеспечивает России четверть всех доходов, является одной из крупнейших в мире нефтедобывающих компаний, точно пирамида еще и рушится

Долг вырос и в 2014 по сравнению с 2013 -- с 1.9 до 2.2 триллиона.

Себестоимость и транспортировка стоят дёшево, только нужно оплатить ещё и налоги, акцизы и сборы, вот и набежит 0.6 триллиона денежного долга вместо 0.7 товарного. Плюс ещё и проценты за пользование кредитами.

А МММ тоже долго рушилась.

Когда вырос долг и в связи с чем, у кого сколько взяли?

Не набежит, в какой налоговый период деньги пришли тогда налоги и платятся, ндпи платится на момент фактической добычи 493 руб. за 1 т, что не существенно при стоимости тонны в 700 с лишним долларов

МММ рушилась 3 года, МММ ничего не производила, Роснефть работает 23 года и добывает нефть

Ну так у МММ не было высоких покровителей, а у роснефти есть, и они за счёт бюджета компенсируют финансовые провалы на протяжении 20 лет.

Добавлено в 00:28
Размер долга доступен в открытых источниках (я брал РБК и ИТАР-ТАСС), откуда конкретно
он взялся, я не знаю, но подозреваю, что кредитовались в западных банках

В 2013г Роснефть перечислила 2.7трлн руб. налогов, что составлет четверть от бюджета страны, государство не дало ни копейки. О каких компенсациях со стороны бюджета идет речь?

После 3кв 2013г, брался краткосрочный кредит на 0,43млрд долларов у Российского банка к текучещу моменту он погашен, о каких новых задолженностях речь?

Это сообщение отредактировал z3z3z3 - 15.08.2014 - 00:32

Не. Пацан проверенный . Брат Риты Голубковой.

Реакция вполне естественная, особенно принимая во внимание тот факт, что санкции, тут являются только предлогом. Этот мягко говоря "нехороший человек" набрал на Западе туеву хучу кредитов под покупку ТНК-ВР, и максимальный объем выплат по ним как раз приходится на 2014-15 гг. и надо где-то раздобыть 31 ярд баксов, которых он даже, собрав все заначки со своей зарплаты по всем своим замкам и офшорам ну никак не наскребет. Вопрос только в том, нафига было покупать ТНК за сумасшедшие деньги,если сразу было понятно, что отдавать будет нечем?

Я говорю не опрямых компенсациях за счёт бюджета (если, конечно, не считать 1.5 триллиона), а о действиях, наносящих ущерб бюджету, но сохраняющих на плаву роснефть.

По поводу задолженности -- я писал о фактической задолженности, а не о том, откуда она взялась и у кого конкретно они взяли кредиты. Кому интересно, может копаться и искать эти транзакции. У меня нет оснований не доверять РБК, когда они сообщают о сумме долга роснефти.

Кстати, по отчёту самой роснефти за 1 полугодие их расходы на добычу и транспортировку составляют 86.5% от цены продажи, потом с оставшихся 13.5% берётся налог (который, как вы сказали, был уплачен ещё в момент авансовых платежей). То есть, всё-таки 0.7 триллионов товарного долга превращаются в 0.6 денежного, как я изначально и написал.

Это сообщение отредактировал Int1024 - 15.08.2014 - 00:56

А потом все кричат "навальный госдЕп либералы и креаклы"

Ваши слова: " они за счёт бюджета компенсируют финансовые провалы на протяжении 20 лет." ?

Роснефть публичная компания вся информация об их финансовых показателях опубликована у них на сайте, еще раз в 3кв 2013 было долгов у Роснефти на 73млрд долларов, сейчас 45млрд долларов.

В их отчете есть себестоимость добычи 4%, откуда взялась цифра 86.5% и 13.5% ? Как можно учитывая приведенные вами цифры показать чистую прибыль в объеме 12% от выручки, заплатить с 13.5% налоги потом 12% прибыли и 10% инвестиций никак не останется?

Насчёт бюджета не расшифровал сразу, выше поправил. Косвенно за счёт бюджета.

По поводу долгов ещё раз -- они хитро не учитывают товарный долг.

А кроме себестоимости добычи есть также себестоимость транспортировки и ещё много чего. Кратко -- вот график, построенный на основании их отчётности:

Это сообщение отредактировал Int1024 - 15.08.2014 - 01:34

Может он тоже там ездил?

Едет Илья Муромец по дороге и видит - три дороги расходятся... А у развилки - камень:
"Налево поедешь - коня потеряешь.
Направо поедешь - убитому быть.
Прямо поедешь - ох.еешь"
Поехал ИМ прямо. Заехал в пустыню. Жара, пить охота. Вдруг видит недалеко оазис. Пальмы, озеро. А на берегу Змей Горыныч лежит. Ну, бросился Илья в бой на змея. День бьются, два, на третий змей спрашивает:
- Ну ты чего мужик ко мне пристал, чего тебе надо?
- Пить я хочу!!!
- Так пей, кто тебе не даёт! Ох.ел что ли!

Кто такой Медведев и почему его кто -то спрашивает? (сарказм)

Диагноз правильный! Вот только не у него одного! А денег дадут столько-сколько попросит, ибо главным акционером РН (кто-то говорил) являет Сам!

да они там все охуели не только этот Игорёша

Косвенно это как, бюджет не тратит ни копейки, получает 2.7трлн за 2013г от компании в виде налогов и при этом все это за счет бюджета?

Они не могут учитывать хитро или как-то еще, есть правила по ведению учета для публичных компаний, акции которых размещены на иностранных биржах вот именно этим правилам они и следуют

Отличный график, только цифры с потолка и в отчетах не фигурируют, ну пусть как на графике Роснефть получила от Китая предоплату в предыдущий налоговый период, осталось потратить около 2х миллирадов в течении 10 лет на то чтобы ее поставить, в год получается совсем немного 200млн долларов, такая нагрузка не существенна

Косвенно -- это путём поддержки с помощью огромного административного ресурса в ущерб экономике страны и другим игрокам.

А они и учитывают по стандартам, только не все цифры, получившиеся в результате этих расчётов озвучивают.

Это ваши цифры в их отчётах не фигурируют, а приведённые мной отлично фигурируют в их отчёте за первое полугодие 2014 года.

Почему бы не помочь своей компании которая на четверть наполняет бюджет, это совпадает с интересами страны, в чем был нанесен ущерб интересам страны? Покупка тнк бп нанесла ущерб, в 2012 роснефть заплатила в бюджет 1.7трлн, в 2013г 2.7трлн, бюджету от этого хорошо

Они учитывают все что нужно, иначе им бы запретили размещать свои акции на иностранных и наших биржевых площадках, аудит провдимый эрнст энд янг подтверждает правильность отчетности

Отчет за конец 2013г http://www.rosneft.ru/attach/0/02/90/MDA_RUS_4Q_2013.pdf стр.2 долг 1860
за 2кс 2014г http://www.rosneft.ru/attach/0/02/90/MDA_RUS_2Q_2014.pdf стр.2 долг 1495

за полгода закрыто 365млрд задолженности

Где там ваши цифры из графика?

А почему государство должно помогать каким-то неэффективным побирушкам, которые не прибыль приносят, а только деньги сосут? Пускай побирушки побираются на вокзале, а этого монстра нужно банкротить и распродавать по частям. Так и прибыль от продажи будет, и более высокие налоговые сборы за счёт более эффективной работы осколков империи.

А насчёт цифр -- читайте внимательнее.

Добавлено в 20:56
Так уж и быть, тыкну вас носом в их отчёт, если сами не в состоянии найти.

Вот тут лежит анализ их отчёта за 1 полугодие 2014 года:

http://www.rosneft.ru/attach/0/02/90/MDA_RUS_2Q_2014.pdf

Страница 46, цитата:

"Общая задолженность по привлечённым кредитам и займам компании составила 2179 миллиардов рублей по состоянию на 30 июня 2014 года."

А они из отчёта одну клеточку под названием "чистый долг" вытащили и стали громко её тиражировать, скромно умалчивая об общем долге.

Это сообщение отредактировал Int1024 - 15.08.2014 - 21:14

Исходя из каких цифр вы называете Роснефть "неэффективными поберушками", и когда роснефть деньги тянула у государства?

Где в отчете цифры из вашего графика?

А сейчас она не тянет деньги из государства?

Про долг в 2.2 триллиона я вам показал. По другим цифрам, будьте добры, потрудитесь сами.

Добавлено в 21:54
Кстати, хорошая демагогическая тактика.

Из каких цифр вы не считаете роснефть побирушками? Предоставьте аудиторскую отчётность с маленьким долгом! Предоставьте сертификат аудитора!

А факт остаётся фактом -- контора с долгом в 2.2 триллиона побирается ещё на 1.5 триллиона, чтобы отдать прошлые долги. А когда придёт время отдавать эти деньги, будет побираться на 2 трилиона. Я очень надеюсь, что их пошлют лесом.

Добавлено в 21:59
А по остальным пунктам, я так понимаю, возражений больше нет? И про долг в 2.2 триллиона больше не спорим? Уже перешли на частности и мелочи?

Через пару дней будете мне на грамматику пенять?

Это сообщение отредактировал Int1024 - 15.08.2014 - 22:00

Компания в прошлом году принесла государству 2.7трлн, в позапрошлом 1.7трлн, теперь просит 1.5трлн в кредит, государство в плюсе?

Где в отчете цифры из вашего графика?

Да бросьте.Мне правительство пенсию прибавило аж 200рублей или 6 булок черного хлеба.Теперь печаль как сберечь фигуру,а вы 1.5 триллиона.Какая мелочь!