Игрушки для взрослых

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
HAMMER56
5.07.2013 - 11:17
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.09.12
Сообщений: 719
Да, уж. Тема хороша, но засрали её. Пока что, мечтаю о ружье. У любого нормального мужика, оно должно быть. Больше оружия - меньше срача!
 
[^]
ColonelUA
5.07.2013 - 11:23
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.03.13
Сообщений: 0
Цитата (Bockscar77 @ 5.07.2013 - 11:49)
Цитата (ColonelUA @ 5.07.2013 - 11:15)
Цитата (Bockscar77 @ 5.07.2013 - 09:48)
Так что такое "останавливающее действие пули"?

Контрольный вопрос:
Есть пистолетный патрон .32 ACP с цельнометаллической оболочкой пули. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm....380-32_ACP.jpg
Стреляем в тушу с 25 м. Пуля остаётся в теле.

Есть патрон .308 win с цельнометаллической оболочкой пули.
http://accurateshooter.net/pix/308Win.png
Стреляем в тушу с 25 м. Пуля проходит навылет.

У какого патрона останавливающее действие выше? Калибр у обоих патронов ~7.62 мм.

по сути то обе пули пройдут тушу на вылет 32 ACP остатся в туше не сможет.
32 ACP это довольно устаревший маломощный патрон уступающий современным. И особого останавливающего действия не имеет даже если и останется в туше. Не каждый пистолетный патрон имеет достаточное останавливающее действие. Для того что бы иметь высокое останавливающее действие пуля должна иметь специальную конструкцию, а также достаточную мощность. например патроны магнум, или патроны с пулей имееющей пустой наконечник.
патрон .308 win это патрон применялся во Вьетнаме американцами как раз опыт боевого применения показал его излишнюю для автоматического оружия мощность, поэтому впоследствии он был вытеснен малоимпульсным патроном 5,56×45 мм. Да и особым останавливающим действием он тоже не обладает. Так как в разгар боя раненый ветконговец продолжал движения и это не раз подмечали сами американци. Да и армейские патроны предназначены ранить а не убить так как во време боя раненому бойцу будут накладывать повязку или тащить его в тыл, а это уже занятые руки другого бойца который в данный момент вести огонь не сможет.

Знаешь, дружище... Мало скопипастить что-то из википедии сюда, но надо ещё и понять, что скопипастил. Местами написаны вещи правильные, но они вырваны из общей картины и тобою не поняты.

Цитата

Да и патрон 5,56 наносит рану по серьезней чем 7,62 за счет смещения центра тяжести.


Чего-чего там смещено? Ты посмотри действие .223 на желатине, увидишь, как пуля разделяется на фрагменты.

Цитата
А вот винтовочные патроны 7,62 как раз имееют колосальное остановочное действие из-за своей мощи и скорости.

Останавливающее действие пули - по сути это не дать противнику зделать выстрел после тебя.


.308 win это и есть винтовочный патрон. Да-да. С "колоссальным" останавливающим действием.

Цитата
Оба патрона .308 win, .32 ACP не дают такую возможность, даже  при попадании в сердце у противника в запасе еще будит секунд 20 что бы произвести выстрел. Только при попадении в голову они смогут остановить противника, но в разгар боя это зделать сложно.


Ыыыыхыхы. При попадании в сердце тем же .308 win от оного останутся ошмётки.

На снимке моя прелесть. В .308 win.

Я ошибся с патроном ,308 винчестер - он и в правду винтовочный я что-то его перепутал с другим. Ну а так то понять что я имел введу можна мы же изначально говорили о патроне 7,62 АК.
приношу свои извинения за внесенное недопонимание.

то что 5,56 разрушается в туше я знаю
 
[^]
ColonelUA
5.07.2013 - 11:30
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.03.13
Сообщений: 0
Цитата (BattlePorQ @ 5.07.2013 - 11:52)
Цитата (ColonelUA @ 5.07.2013 - 10:42)
Честно я в шоке это же так логично винтовочный патрон мощнее а пистолетный и "автоматный" маломощные посравнению с винтовочным. Видео хоть посмотрите о науке балистика.

Про науку баллистику я как бы в курсе )
По сравнению с кем маломощен .308? Это вполне себе винтовочный патрон. сопоставимый по мощности с немецким 7.92x57 и превосходящий наш 7.62x54R.

Я выше написал что ошибся с ,308 винчестер перепув его с другим. Это винтовочный патрон с колосальной останавливающей силой . Я что-то подумал что он не винтовочный.

Приношу свои извенения за внесенное недопонимание.

но суть то не меняется автоматные патроны 5,45 и 7,62 не несут существенного останавливающего действия так как предназначенвы для другого.

Это сообщение отредактировал ColonelUA - 5.07.2013 - 11:55
 
[^]
SagaraKurtz7
5.07.2013 - 11:32
-1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 31.01.13
Сообщений: -5
Где ВСС винторез блеатЬ?!!!
 
[^]
Кальтер
5.07.2013 - 13:29
1
Статус: Offline


DVC

Регистрация: 12.03.09
Сообщений: 0
Цитата
Видимо провели коль пишите

Так то про вас речь идёт cool.gif
Скажу вам откровенно - в данной теме над вами все смеются. Вы тут столько глупостей наговорили, что ой-ей...

Игрушки для взрослых
 
[^]
ColonelUA
5.07.2013 - 14:14
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.03.13
Сообщений: 0
Цитата (Кальтер @ 5.07.2013 - 14:29)
Цитата
Видимо провели коль пишите

Так то про вас речь идёт cool.gif
Скажу вам откровенно - в данной теме над вами все смеются. Вы тут столько глупостей наговорили, что ой-ей...

ошибся только с патроном ,308 винчестер, а так то все верно написал о том что 5,45х39 и 7,62х39 имееют невысокое останавливающее действие

Это сообщение отредактировал ColonelUA - 5.07.2013 - 14:19
 
[^]
Bockscar77
5.07.2013 - 15:27
1
Статус: Offline


Boeing B-29 Superfortress

Регистрация: 17.09.12
Сообщений: 1710
Цитата (ColonelUA @ 5.07.2013 - 15:14)
Цитата (Кальтер @ 5.07.2013 - 14:29)
Цитата
Видимо провели коль пишите

Так то про вас речь идёт cool.gif
Скажу вам откровенно - в данной теме над вами все смеются. Вы тут столько глупостей наговорили, что ой-ей...

ошибся только с патроном ,308 винчестер, а так то все верно написал о том что 5,45х39 и 7,62х39 имееют невысокое останавливающее действие

Да ладно? Меньше, чем 9 para?
 
[^]
Aidsss15
5.07.2013 - 15:46
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.05.13
Сообщений: 11
Цитата
А зачем изолента на дтк? А фиг его знает. ))))

это не ДТК
а пламягаситель

такая же приблуда стоит на ксюхе...
АКС74У состоит из следующих основных частей и механизмов:
ствол со ствольной коробкой и крышкой ствольной коробки, с ударно-спусковым механизмом, прицельным приспособлением, складывающимся прикладом и пистолетной рукояткой;
пламегаситель;
затворная рама с газовым поршнем;
затвор;
возвратный механизм;
газовая трубка со ствольной накладкой;
цевьё;
магазин;
ремень.

Это сообщение отредактировал Aidsss15 - 5.07.2013 - 15:54
 
[^]
ColonelUA
5.07.2013 - 19:07
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.03.13
Сообщений: 0
Цитата (Bockscar77 @ 5.07.2013 - 16:27)
Цитата (ColonelUA @ 5.07.2013 - 15:14)
Цитата (Кальтер @ 5.07.2013 - 14:29)
Цитата
Видимо провели коль пишите

Так то про вас речь идёт cool.gif
Скажу вам откровенно - в данной теме над вами все смеются. Вы тут столько глупостей наговорили, что ой-ей...

ошибся только с патроном ,308 винчестер, а так то все верно написал о том что 5,45х39 и 7,62х39 имееют невысокое останавливающее действие

Да ладно? Меньше, чем 9 para?

Ну Вы даете патрон 7,62х39 предназначен не остановить цель, а поразить ее на растоянии до 1000 м это первое
2 иметь высокую пробивную силу, для того что бы поражать цель за укрытием, напр. бруствер.
3 иметь небольшой вес в этом он конечно проигрывает патрону 5,45х39
4 быть дешовым в производстве


9 пара конечно же имеет ОД выше чем у 7,62х39, его задача уже иная
1 поразить цель до 50 м
2 остановить противника попаданием в любое место вызвав болевой шок
Именно остановить цель одной пулей, а не зделать в ней отверстие.
 
[^]
ХрюнМоржов
6.07.2013 - 01:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6286
Моё мнение ,вообще ,такое.Зачем обвешивать всякую дешёвку свистелко-пирделками ,превышающими стоимость самого оружия(Это же не винтовка для высокоточки?)?А все АКМоиды хороши в первую очередь дешевизной и пытаться их прокачивать до уровня овер 9000,моё ИМХО -извращение.Лучше стрелять они от этого не станут.Если ты спортсмен ИПСК,то всё равно пританцуешь к клонам М-16 с матчевым стволом.А если обычный охотник,то к магазинке(Или к чему нибудь существенному самозарядному в калибре от 308 вин.),а пулять по бумаге из стандартного гражданского Калаша вставляет намного больше,чем из обвешанного.Нет смысла прокачивать "Запорожец"до уровня "Порше".Один йух будет ни то ,ни сё,минус -выброшенные деньги.Личный пример:купил я свою Чизу-858 за 350 евро.А когда докупил ДТК за 50 евро и магазинов докупил-то призадумался...Хорошее цевьё с накладкой на газовую трубку ,с планками под обвес стоят 490 евро.Приклад расфуфыренный 154 евро....А ещё тогда и рукоятки всякие понадобятся и коллиматор....Не проще ли сразу было купить Арку от Шмайссера из коробки и не плясать с бубнами?То на то и выйдет.Воткни ,владелец,на АКМоид(Особенно гладкоствольный.) нормальный механический прицел с тритием или фибером-и будет тебе счастье!Свистелко-пирделки нужны в спорте,а не в обычной жизни!

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 6.07.2013 - 02:07
 
[^]
Bockscar77
7.07.2013 - 15:09
2
Статус: Offline


Boeing B-29 Superfortress

Регистрация: 17.09.12
Сообщений: 1710
Цитата (ColonelUA @ 5.07.2013 - 20:07)
Цитата (Bockscar77 @ 5.07.2013 - 16:27)
Цитата (ColonelUA @ 5.07.2013 - 15:14)
ошибся только с патроном ,308 винчестер, а так то все верно написал о том что 5,45х39 и 7,62х39 имееют невысокое останавливающее действие

Да ладно? Меньше, чем 9 para?

Ну Вы даете патрон 7,62х39 предназначен не остановить цель, а поразить ее на растоянии до 1000 м это первое

Лол. Дружище, неужто это всерьёз про 1000 метров? Да ещё и про 7.62x39?
Если пуля на какой-то дистанции сохраняет достаточную энергию для поражения цели, это не значит, что она предназначена для поражения цели на такой дистанции. Надо не в "балистике" разбираться, а в "баллистике" :). Не попасть будет даже в ростовую цель таким патроном на такой дистанции. Кроме как случайно. Никто не будет сжигать целый цинк патронов ради нескольких случайных попаданий, которых может и не случиться.

Цитата
9 пара конечно же имеет ОД выше чем у 7,62х39, его задача уже иная
1 поразить цель до 50 м
2 остановить противника попаданием в любое место вызвав болевой шок
Именно остановить цель одной пулей, а не зделать в ней отверстие.


О, да, и оно таки это делает? А зачем же тогда аж целых .45 ACP американцы городить стали, если "9 mm хватит всем"? А как же гигабайты срачей о неэффективности 9 para, особенно в сравнении .45 ACP, .40 S&W? Ну и отдельные маньяки, ратующие аж за 10 авто?

Я думал получить развёрнутый ответ на свой вопрос, но его, очевидно, не будет, потому как копипаста без осознания не даёт понимания, а без понимания нет ответа. Это напоминает мямлянье студента на экзамене за несколько минут до получения им заслуженной двойки.

Останавливающее действие определяется той энергией, которую пуля оставляет при проходе через тело. Если энергия пули невелика, то даже отдав всю энергию и оставшись в теле, пуля отдаст и энергии немного. Если энергия пули выше, то она и отдаст её больше. Вопрос только том, что у тела ширина ограничена, и пуля с большой энергией в итоге уйдёт за его пределы и унесёт часть энергии дальше. Но если она отдаст энергии при этом больше, чем застрявшая с меньшей энергией, то и останавливающее действие у неё будет выше.
А отдача энергии связана не только с прямыми повреждениями мяса и костей, но и с ударом, проходящим по телу от места попадания пули. А он сильно зависит от её скорости. И даже "аккуратная дырочка" может быть получена при сопутствующей контузии внутренних органов и даже их разрывами.

И тут у меня возникает вопрос: "На рисунке показаны раневые каналы, создаваемые различными патронами. Самый верхний - от 5.45x39, самый нижний - от 7.62x54. Кто эффективнее отдал энергию в тело? И как это вяжется с утверждением про страшный очень мощный винтовочный патрон?"
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...9/RussianWP.jpg

И про "смещённый цент тяжести" тоже рекомендую забыть. Пуля держится на траектории именно за счёт вращения вокруг своей продольной оси. Скорость вращения определяется нарезами, их шагом, а так же скоростью пули. Именно достаточная скорость вращения обеспечивает продолжение движения пули в том же направлении даже после встречи с пробиваемой преградой. Если скорость вращения уменьшить, таким образом, уменьшив запас устойчивости, можно добиться более эффективной отдачи энергии в тело, при прохождении через него.

Это сообщение отредактировал Bockscar77 - 7.07.2013 - 15:11
 
[^]
doubletap
8.07.2013 - 11:26
0
Статус: Offline


стрелок

Регистрация: 20.06.12
Сообщений: 1152
а это модно щас - увеличитель ПЕРЕД коллиматором?

п.с. а, походу пральна, все так делают....

Это сообщение отредактировал doubletap - 8.07.2013 - 11:32
 
[^]
BattlePorQ
8.07.2013 - 11:34
2
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57568
Цитата (doubletap @ 8.07.2013 - 11:26)
а это модно щас - увеличитель ПЕРЕД коллиматором?
п.с. а, походу пральна, все так делают....

Да у него даж в инструкции так написано, есличо )
 
[^]
doubletap
8.07.2013 - 11:46
0
Статус: Offline


стрелок

Регистрация: 20.06.12
Сообщений: 1152

BattlePorQ
Эх, хорошо, когда есть коллиматор, магнифаер и инструкции к ним :)
 
[^]
1timoxa1
17.07.2013 - 12:16
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.07.13
Сообщений: 2
для легкости и дальнего боя лучше вепрь
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 51077
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх