ЛИЦА ИЗ ПРОШЛОГО. Реконструкция внешности по методике Герасимова.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Dasoda
2.07.2019 - 13:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 6780
Цитата (Invicta @ 2.07.2019 - 13:18)
Исследование останков Софьи Палеолог показало, что она была невысокой - около 160 см. Череп и каждая кость тщательно изучались, и в результате было установлено, что смерть великой княгини наступила в возрасте 55-60 лет и что греческая принцесса... Здесь хотелось бы остановиться и вспомнить о деонтологии - науке о врачебной этике. Наверное, необходимо ввести в эту науку и такой раздел, как посмертная деонтология, когда антрополог, судебно-медицинский эксперт или патологоанатом не вправе сообщать широкой общественности то, что ему стало известно о заболеваниях умерших - даже и несколько веков назад. Так вот, в результате исследований останков было установлено, что Софья была женщиной полной, с волевыми чертами лица и имела нисколько не портившие ее усики.

Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/11165/ (Наука и жизнь, ПОРТРЕТ СОФЬИ ПАЛЕОЛОГ)

Я это к тому, что на реконструкции не видно, какой толстой она была. Её ещё в молодости называли "греческая корова", а под старость - самой толстой царствующей особой Европы. При росте 160 она весила порядка 150 кг. Ну и после этих фактов я как-то засомневалась в "адекватности" изображений.

Есть несколько моментов.
Разве возможно установить по черепу наличие излишнего веса (ожирения)?
В жизни видел очень много людей у которых лишний вес никак не отразился на чертах их лица.

Так что зря Вы так о методе Герасимова.
 
[^]
киноман
2.07.2019 - 14:53
0
Статус: Offline


учитель танцев хака

Регистрация: 31.10.11
Сообщений: 3874
Цитата (Dasoda @ 2.07.2019 - 13:47)
Цитата (Invicta @ 2.07.2019 - 13:18)
Исследование останков Софьи Палеолог показало, что она была невысокой - около 160 см. Череп и каждая кость тщательно изучались, и в результате было установлено, что смерть великой княгини наступила в возрасте 55-60 лет и что греческая принцесса... Здесь хотелось бы остановиться и вспомнить о деонтологии - науке о врачебной этике. Наверное, необходимо ввести в эту науку и такой раздел, как посмертная деонтология, когда антрополог, судебно-медицинский эксперт или патологоанатом не вправе сообщать широкой общественности то, что ему стало известно о заболеваниях умерших - даже и несколько веков назад. Так вот, в результате исследований останков было установлено, что Софья была женщиной полной, с волевыми чертами лица и имела нисколько не портившие ее усики.

Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/11165/ (Наука и жизнь, ПОРТРЕТ СОФЬИ ПАЛЕОЛОГ)

Я это к тому, что на реконструкции не видно, какой толстой она была. Её ещё в молодости называли "греческая корова", а под старость - самой толстой царствующей особой Европы. При росте 160 она весила порядка 150 кг. Ну и после этих фактов я как-то засомневалась в "адекватности" изображений.

Есть несколько моментов.
Разве возможно установить по черепу наличие излишнего веса (ожирения)?
В жизни видел очень много людей у которых лишний вес никак не отразился на чертах их лица.

Так что зря Вы так о методе Герасимова.

Ну, не по черепу, а, допустим, по состоянию скелетных костей, возможно ожирение как-то и на их химический состав влияет.
Метод-то Герасимова хорош, но с оговорками, пониманием его приблизительности и т.д. Про вышеупомянутого узкоглазого Боголюбского я вот что нашел:
Цитата
Если вы помните историю, то Андрей Боголюбский – сын Юрия Долгорукова и его жены, половчанки. То есть, мама Боголюбского – половчанка. В 30-е годы в антропологии было представление, что половцы – это степные жители, были все монголоидными. Какой была жена Юрия Долгорукова – изображений не сохранилось, но она была половчанкой, а значит – монголоидной.

Это сейчас мы знаем, что половцы все разные, среди них есть и европеоидные и монголоидные. Какая жена была у Юрия, мы не знаем, но монголоидность, приданная Герасимовым в скульптуре, легко убирается и, если посмотреть на сам череп, то никакой монголоидности там не обнаруживается.

Мы смотрели вместе с Маргаритой Михайловной, с нами ездил Сергей Алексеевич Никитин, он сделал несколько другую реконструкцию Боголюбского. И мы решили не популяризировать эту реконструкцию, пусть останется работа Герасимова, а если вы хотите ее увидеть, то съездите во Владимир, памятник князю там стоит.

Это из лекции,
Цитата
с которой 12 марта 2015 года выступил заведующий Центром физической антропологии Институт этнологии и антропологии РАН Сергей Владимирович Васильев.
 
[^]
Gamer81
2.07.2019 - 14:59
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 28.08.16
Сообщений: 1
Генрих IV добряк с виду

ЛИЦА ИЗ ПРОШЛОГО. Реконструкция внешности по методике Герасимова.
 
[^]
guruver
2.07.2019 - 22:30
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.09.15
Сообщений: 284
Что-то Тамерлан и А. Боголюбский близнецы-братья, согласно реконструкции Герасимова. Не? Хотя, с учетом предыдущего комментария - так понимаю, сколько реконструкторов, столько будет и портретов
 
[^]
Dasoda
3.07.2019 - 02:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 6780
Цитата (киноман @ 2.07.2019 - 14:53)
Ну, не по черепу, а, допустим, по состоянию скелетных костей, возможно ожирение как-то и на их химический состав влияет.
Метод-то Герасимова хорош, но с оговорками, пониманием его приблизительности и т.д. Про вышеупомянутого узкоглазого Боголюбского я вот что нашел:
Цитата
Если вы помните историю, то Андрей Боголюбский – сын Юрия Долгорукова и его жены, половчанки. То есть, мама Боголюбского – половчанка. В 30-е годы в антропологии было представление, что половцы – это степные жители, были все монголоидными. Какой была жена Юрия Долгорукова – изображений не сохранилось, но она была половчанкой, а значит – монголоидной.

Это сейчас мы знаем, что половцы все разные, среди них есть и европеоидные и монголоидные. Какая жена была у Юрия, мы не знаем, но монголоидность, приданная Герасимовым в скульптуре, легко убирается и, если посмотреть на сам череп, то никакой монголоидности там не обнаруживается.

Мы смотрели вместе с Маргаритой Михайловной, с нами ездил Сергей Алексеевич Никитин, он сделал несколько другую реконструкцию Боголюбского. И мы решили не популяризировать эту реконструкцию, пусть останется работа Герасимова, а если вы хотите ее увидеть, то съездите во Владимир, памятник князю там стоит.

Это из лекции,
Цитата
с которой 12 марта 2015 года выступил заведующий Центром физической антропологии Институт этнологии и антропологии РАН Сергей Владимирович Васильев.

Ожирение вряд ли вляет на хим.состав костей (это лучше у специалистов узнать), а вот то, что большая масса плохо влияет на суставы опорно-двигательного аппарта - это точно. То есть, имея скелет, по костям можно предположить усреднённый объём мышечной массы и если суставы ног сильно изношены, то можно предположить, что этот человек страдал ожирением. При этом желательно знать положение человека в общества, потому что образ жизни и труд накладывают свои отпечатки на состояние скелета. Касательно реконструированного образа Боголюбского я уже писал выше, что если убрать бороду из облик, то он будет похож на чуваша или поволжского татарина (тюрки, скуластые, иногда с узкими глазами, но без эпикантуса).
 
[^]
kombrig68
3.07.2019 - 04:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.17
Сообщений: 15712
"...На нашего Буншу похож"
))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38247
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх