В Китае 42 компании строят крупнейшую в мире солнечную электростанцию мощностью 3450 МВт

Управляемый термоядерный синтез это своего рода белый кит современных физиков.
Патентов на теорию море, но практически нет вообще.
А так да, за управляемой ядерной энергетикой будущее, в том числе будущее космических перелетов.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Где вы будете брать электричество что бы заряжать эти ваши электромобильчики, кричали теслахейтеры, деграданты и прочие адепты уходящей эпохи нефти.

почитай про пенсии в Китае

В тибет, все поедут на теслах в тибет, заряжаться

Сегодняшний Китай - это бледная тень того, кем мог стать СССР при умелом руководстве.

С экологической точки зрения если уже говорить о пользе- тот тут 2 нюанса- это безусловно экологичный вид электроэнергии. 2й нюанс это нагрев атмосферы "над" солнечными панелями (тут стоит учесть гигантские площади занимаемые панелями не 1км2 а гораздо более большие размеры) - как факт снижение альбедо, повышение отражательной способности поверхности планеты пусть и в конкретном месте, повышение температуры над территорией где установлены солнечные панели это все не очень благоприятно влияет на микроклимат локально.Это все конечно можно пропустить и не обратить внимание но технологии не стоят на месте все меняется.

Это сообщение отредактировал Drednout89 - 4.07.2018 - 13:05

У вас есть расчеты?
Лично я предполагаю, что себестоимость квтч электроэнергии с ТЭС будет заметно ниже чес с СЭС+аккумулятор (химический/гравитационный, без разницы)

А так-ли это. Батарея мощностью 200Вт, расположенная оптимальным образом для нашей полосы, за летний солнечный день собирает около 1КВтч, а за месяц, можно взять с запасом на непогоду, около 15КВтч, а стоит около 15 000 рублей.

Т.е. если вы жили бы где-нибудь не в России, а например в Европе, на той-же широте, то установив 20 таких батарей за 300 000 рублей, вы бы решили вопрос не только с электричеством для домохозяйства, но и даже в летнее время, а так-же в конце весны и начале осени, вопрос зарядки электромобиля!

Проблема возникает в летнее время ночью, а и зиму. Самое дорогое в солнечной системе - это аккумуляторы - это 70 - 80% стоимости! Если считать грубо, то факт запасания и последующий расход 1КВтч с помощью самого экономичного аккумулятора, с учетом его износа и срока жизни уже стоит 5 рублей - это минимум, при условии что электричество досталось даром.

Но, если аккумуляторы не использовать, то картина совсем другая. В Европе, для этого используются специальные grid-инверторы, и специальные счетчики, с помощью которых в дневное время можно отдавать электроэнергию в общественную электросеть. А вечером потреблять обратно.

Если у вас есть доступ к обычному бесперебойнику, подключенному к системе мониторинга, вы сможете записать график напряжения в сети, по которому, косвенно можно судить об энергопотреблении города в целом по падению напряжения. На этом графике, вы увидите, что ночью напряжение в электросети в районе 240В, несмотря на ночное потребление электроэнергии домохозяйствами. Напряжение начинает падать в 5 утра, и уже в 8 может достигать 210В, потом небольшой подъем возникает в районе обеда, и потом, напряжение остается низким до 7-8 вечера. Как-раз световой день.

Т. е. именно в это время инверторная grid-система может помочь электросети сэкономить топливо, и справится с дневным пиком потребления. А ночью такой проблемы нет.

Опираясь на вышеуказанные факты, я считаю, что все эти проекты солнечных электростанций очень выгодное дело, а покупка электроэнергии у населения будет для всех выгодной, даже если электроэнергию покупать у населения в 3-е дешевле, чем продавать обратно. Я думаю, это будет справедливо, ведь домохозяйство сэкономит на аккумуляторах, а городская электросеть нуждается в амортизации оборудования, покрытии потерь при преобразованиях, и т.д. Все-же это праздник жизни не должен быть за счет кого-то одного.

Так вот, если это выгодно, то и электромобили должны быть выгодны, особенно для тех, у кого пробег в районе 50км в день, у меня например 20 - 30, иногда 80.
Но нам не повезло с зимой. Но даже зимой, есть всего лишь один мертвый месяц - январь, потом пиковая мощность батарей даже растет за счет отраженного от снега света, хотя за день собираемость все равно снижается раза в 4.

Резюмирую. Собирать солнечными панелями свет для домохозяйства без цели отопления можно и это дешево. Не дешево накапливать электроэнергию в аккумуляторах, это касается и электромобилей, но бензин и ТО ещё дороже. Для домохозяйства можно обходится солнцем почти круглый год, для зарядки электромобиля подойдут только пол-года, и нужна более мощная батарея солнечных элементов.

Это сообщение отредактировал riv1329 - 4.07.2018 - 13:10

В России в июле проиндексировали электроэнергию.)

...

А валежник собирать и разрешили? То-то же!

Вот кстати, одна из ошибок, при расчете окупаемости солнечной электростанции. Обычно все считается в текущих ценах, а на практике, за срок окупаемости, например 10 лет, стоимость электроэнергии может возрасти в несколько раз. Что уж говорить о бензине.

Замучаются пыль гло....вытирать

вот смтори ты днем на машине в основном ездишь если тебе машина нужна для работы, а ночью ты спишь, а все потому что что так принято очень давно когда нет солнца лучше спать, а электромобиль можно подзарядить ночью от сети, но беда в том что ночью когда ты спишь солнца как мы выяснили нет, те для подзарядки авто нужно энергию получаемую от солнца как то запасать либо мега аккумуляторы либо водные аккумуляторы в которые днем когда есть энергия получаемая от солнца, те дополнительно нужно вкинуть немало денег в недешевую инфраструктуру и получить на выходе туже ГРЭС только с немалыми сложностями, вариант запасать энергию аккумуляторами изначально не берем тк стоимость этой электроэнергии будет запредельная.
Плюс производители электроавтомибилей тоже те еще пидарасы нет чтобы собраться обсудить и сделать единый общемировой стандарт для инфраструктуры зарядки электромобилей, вместо этого целый зоопарк разных разъемов напряжений токов способов зарядки что ведет к тому что инфраструктура вроде есть но не всем подходит, теже нефтяные магнаты почему то могут унифицировать виды топлива и формы заправочных пистолетов и приехав на машине из России в Европу или Америку спокойно заправишься бензином или соляркой, а владельцу электромобиля мало найти станцию зарядки нужно еще чтобы разъем подошел.
И да рано ты списываешь нефть, сейчас эпоха варварского использования нефти.

Но и стоимость обслуживания возрастет, да и аккумуляторы через 10 лет по новым ценам покупать. В общем направление верное, но не так все просто. Как и с термоядерным синтезом - идем правильно, но путь оказался труднее и дольше.

Кто о чём, а хохлоёбань всё про валежник да боярышник.

Ты расскажи лучше как цэевропе то? Инвестиций много пришло? Второй Францией стали? 5 лет уж скоро вильной гнидности.

как вариант, будут использовать водоём как аккумулятор энергии, поднимая воду насосами при генерации эл. эн. солнечными панелями, и приводя в движение гидрогенераторы, когда нет солнечного света.

Набери в поисковике "Крах зеленой энергетики в Германии"
Пройди по любой из сотен ссылок и вдумчиво почитай откуда эти проценты взялись, что каждый киловатта зеленой энергетики ложится на простых немцев в виде 6евроцетов за каждый киловатт. Там же заодно написано о том что об этом в самой Германии думают и куда собираются всю эту паразитирующую зеленую пиздобратию послать.
Не зря они так за "Северные потоки" трясутся. Умные люди прекрасно понимают где панельки, вентиляторы и прочие игрушки а где газ и нефть.

Это сообщение отредактировал firs83 - 4.07.2018 - 13:27

град ?

Там же где и сейчас, с ТЭС или АЭС.

Бля..... ну выше человек писал же


Там же

Германия

Лидер энергии по движению к чистой энергетике. Наверное никого не удивит, что одновременно Германия еще и европейский лидер по ценам на электричество для потребителей. Решает проблемы балансировки пилы производства, скидывая ее на соседей – Польшу, Чехию и Голландию. В основном страдают именно эти три страны, так как они соединены магистралями с севером Германии, основным регионом ПАГ-генерации. Проблема стоит настолько остро, что соседи либо уже установили, либо требуют установки трансграничных блокираторов, которые должны их защищать от притока «бесплатной» энергии.2

Понятно, что потенциал решения проблем за счет соседей довольно ограничен, и довольно быстро приводит либо к уничтожению у них нормальной энергетики (Австралия), либо к требованиям прекратить «поставку» нежелательной энергии (США и Европа). В случае использования только одного из указанных методов балансировки расходы очень быстро начинают расти экспоненциально, делая абсолютно бессмысленным переход к «чистой» энергетике. Поэтому эксперты предлагают использовать какую-либо комбинацию из этих методов, чтобы хоть немного снизить суммарные расходы.
Тем не менее, по оценке Международного энергетического агентства, даже при оптимальном управлении процессом трансформации традиционной энергетики в «чистую», при доведении доли ПАГ в энергосистеме до 45% совокупные расходы системы будут увеличиваться на 20-30%. Так как трудно рассчитывать на оптимальное управление столь сложным процессом, то в реальной жизни величина увеличения расходов превышает 50%.


Сейчас пошлют их нахер северные соседи, которые страдают от их "бесплатного электричества". Откажутся принимать у них избытки. И их же немецкая энергосистема пойдет по пизде. Они уже сами понимают что все что они замутили - все это полная херня.

...

Согласен. Много выебонов и мало экономической выгоды

До первого хорошего града

Народу России нет выгоды с этих "потоков" и прочих "сил сибири":

В отчете Sberbank CIВ, который был разослан подписчикам 8 мая, а затем отозван, в частности, говорится, что строительство газопроводов "Сила Сибири", "Северный поток-2" и "Турецкий поток" по контракту с "Газпромом" ведут "Стройтрансгаз", контролируемый Геннадием Тимченко, и "Стройгазмонтаж", основанный Аркадием Ротенбергом, причем из разных вариантов маршрута прокладки трубы был выбран более затратный.

Оба эти бизнесмена входят в ближний круг президента России Владимира Путина и находятся под санкциями США и Евросоюза.

Действия главы "Роснефти" Игоря Сечина были названы одной из главных причин неэффективности нефтяной компании, а долг компании оценен в 73 млрд долларов, что почти вдвое превышает официальные данные, приводимые "Роснефтью".
https://www.bbc.com/russian/news-44221455