В Китае 42 компании строят крупнейшую в мире солнечную электростанцию мощностью 3450 МВт

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AFA
4.07.2018 - 11:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Короче работает это так, генерация атомными станциями на уровне минимального суточного потребления. Условно это 15% от дневнго пикового. Все что не хватает днем, генерируют тепловыми, гидро, и солнечными панелями.

Если бы атомные электростанции могли быстро маневрировать, их бы по все планете было не пара сотен как сейчас, а в примерно 10 раз больше. потому как на атомную генерацию, приходится всего окодо 11-12% всей электроэнергии.


Хранцузам раскажи. Они то дураки 71,6 % на АЭС вырабатывают
 
[^]
VasyaDV
4.07.2018 - 11:25
0
Статус: Offline


Отчалил

Регистрация: 23.01.17
Сообщений: 2422
Цитата (Bopoн @ 4.07.2018 - 08:50)
Цитата (Ruprict @ 4.07.2018 - 00:41)
По официальным данным, СЭС Gonghe сможет генерировать электроэнергию, в объеме достаточном, чтобы покрыть энергопотребности 2,5 млн домохозяйств в пяти китайских провинциях и автономных регионах – Цинхай, Ганьсу, Шэньси, Нинся и Синьцзян. Площадь этих пяти областей оценивается в 3,08 млн кв. км.

А что будут делать 2,5 миллиона домохозяйств вечером, ночью, в ненастье?
От аккумуляторов запитываться? Так стоимость аккумуляторов с их своевременной заменой превышает стоимость электроэнергии, полученной от других источников за аналогичный период.

там гибридная система и энергия аккумулируется на плотине.
Кстати если прочитать пост внимательно, а не первые 2 строчки, то должно дойти было.
 
[^]
firs83
4.07.2018 - 11:34
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.11.11
Сообщений: 6123
Цитата (Гога75 @ 4.07.2018 - 06:21)
Многие страны уже отказываются от углеводородов . Нашим олигархам нечего будет продавать за границу и по этому они нашли новый неисчерпаемый источник доходов-люди . Принимаемые сейчас законы полностью это подтверждают.

Во всем мире получают более 70% энергии из углеводородов. Остальное атом и гидро. На ваши сраные панели ветровики и прочую хипстерскую хуйню приходится несчастные 7%. Причем дотационные (это означает что они нихуя не приносят прибыль и живут только за счет того что дотируются государством).

Единственный смысл их постройки - необходимость в энергии в местах удаленных от ТЭС или АЭС.
 
[^]
firs83
4.07.2018 - 11:36
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.11.11
Сообщений: 6123
Цитата (ТAТAРИH @ 4.07.2018 - 06:41)
Охеренно! Могу сказать так: с производством каждого миллиона солнечных панелей, их абсолютная себестоимость падает, сам продукт, как солнечная панель, дешевеет. Далее: 3,5 гига экологичной энергии это круто и в целом, для экологии планеты это большой шаг, ибо 3,5 гига от сжигания угля это жопа господа

А производство такого количества панелей (адски грязное производство) и их дальнейшая утилизация (тоже нихера не полезно) это как для планеты? Не жопа, господин?
 
[^]
firs83
4.07.2018 - 11:37
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.11.11
Сообщений: 6123
Цитата (filthyflower @ 4.07.2018 - 07:52)
Цитата (GreatEmperor @ 4.07.2018 - 07:51)
Нефть всегда будет в цене. Не столько как топливо, сколько как сырье для хим. промышленности
Да и газ сейчас тоже вроде потихоньку начинают применять в производстве полимеров.

сколько там нужно будет нефти, если она будет нужна не как топливо.. слёзы

Посмотри вокруг себя. Все что тебя окружает состоит из продуктов нефтехимической промышленности. Одежда, мебель, техника. Даже обои на стенах.
 
[^]
firs83
4.07.2018 - 11:39
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.11.11
Сообщений: 6123
Цитата (mason666 @ 4.07.2018 - 08:24)
Хоть и заминусите меня !

Но надо отвязываться от угля , нефти и газа .
Всеравно же найдется талант который придумает новую систему энергопитания .
Да и все уже придумано давно ! Просто пидары свои лобби суют ! И бабки имеют !

Дак уже нашелся. Етож Илон Макс! Новый мессия и продолжатель дела великого и никем не понятого гения Никола Теслы!!!1111 rulez.gif
(сарказм если что)
 
[^]
Nevius
4.07.2018 - 11:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.08
Сообщений: 2434
Цитата (SansanbIch @ 4.07.2018 - 11:06)
А, вот пролетят птички, насрут. Кто и как будет эти гектары панелей отмывать?

высота над уровнем моря - 2900 м, там редкие птички пешком ходят с языком на плече, летать на такой высоте весьма проблематично

да и дождевые тучки на такой высоте тоже поискать надо... у них нижняя граница на высоте 2км, т.е. ниже этого плато

кому интересно - сцыль на мапс.гугля.ком на это место
 
[^]
AFA
4.07.2018 - 11:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Единственный смысл их постройки - необходимость в энергии в местах удаленных от ТЭС или АЭС.


Горный Алтай. "Зеленные" не дали построить ГЭС вот и панели много где
 
[^]
vaisman
4.07.2018 - 11:41
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26623
komodov, про альбедо им не говори только, а то расстроятся.
 
[^]
gost13797
4.07.2018 - 11:42
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.17
Сообщений: 634
Это называется развитие страны
 
[^]
firs83
4.07.2018 - 11:43
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.11.11
Сообщений: 6123
Цитата (Walter08 @ 4.07.2018 - 10:47)
Цитата (pavel68rus @ 4.07.2018 - 10:58)
Цитата (Гога75 @ 4.07.2018 - 04:21)
Многие страны уже отказываются от углеводородов . Нашим олигархам нечего будет продавать за границу и по этому они нашли новый неисчерпаемый источник доходов-люди . Принимаемые сейчас законы полностью это подтверждают.

Неимчерпаемый источник доходов это ЛОХИ, ведущиеся на дешевизну "зелёной" энергии.
Вырабатываемой энергии на хватит даже на производство комплектующих ( батареи, панели, кабели и т.д)

ага, китайцы лохи, особенно немцы лохи со своими 44%., все лохи....
Не лохи только те, кто сжигает невосполняемые природные ресурсы


Читать медленно и вдумчиво:
Оригинал здесь: http://notrickszone.com/2014/04/27/angela-...rge-of-failure/

«Оргия зеленой энергетики в Германии подошла к концу. Музыка затихла и некогда неисчерпаемые потоки вина иссякли. Сутенеры и шлюхи зеленой энергетики могут расходиться по домам.

Совсем недавно немецкий министр экономики и вице-канцлер правительства Ангелы Меркель Зигмар Габриэль в ходе выступления удивил всех признанием того, что широко разрекламированный переход страны на возобновляемую энергетику, т.н. Energiewende, который стал образцом для многих стран по всему миру, находится «на грани провала».



Произнося речь во время конференции в SMA Solar, которые являются ведущими немецкими производителями в области солнечной энергетики, Габриэль обрушил на головы присутствующих ещё одно признание:

«Правда в том, что мы недооценили сложность Energiewende практически по всем направлениям»

Следует учитывать, что Габриэль не только министр экономики и вице-канцлер Ангелы Меркель, но так же глава немецкой Социалистической партии (SPD), которая сейчас в союзе с меркелевской CDU формирует коалиционное правительство. Более того, в какой-то момент своей карьеры Габриэль занимал пост министра окружающей среды и является верным поклонником теории глобального потепления и «Неудобной Истины» Эла Гора.

В ходе выступления Габриэль рассказал аудитории как близко оказалась преобразование энергетики к краху:

«Те, кто является движущей силой перехода на возобновляемую энергетику – все вы – вы не видите как близко мы подошли к провалу в деле преобразования энергетики».

Габриэль утверждает, что значительная коррекция курса неизбежна и призвал потребителей энергии приложить усилия и отказаться от электросетевого «чистого безумия». Габриэль призвал компании, производящие зеленую энергию для собственного использования, также внести свою лепту:

«Полное освобождение от уплаты дополнительных сборов [feed-in tariffs] на зеленую энергетику является для вас прекрасной бизнес-моделью, но для всех остальных оно представляет проблему».

Аудитория, состоящая из сторонников солнечной энергетики реагировала на все это мертвой, гробовой тишиной, не в силах поверить в услышанное.

В воздухе на конференции SMA Solar, которая является крупным бенефициаром субсидий на зеленую энергию, предоставляемых немецким «законом о возобновляемой энергетике» [EEG feed-in act], витали подавленность и шок. Многие просто не могли понять то, что на них обрушил Габриэль: пьянящие денечки субсидирования зеленой энергетики остались позади – смиритесь с этим.
 
[^]
Kapues
4.07.2018 - 11:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 7690
Я как-то считал, прикидывал.... Получалось, что выработанной за 10 лет энергии СЭС едва хватит для производства панелей для нее. Это только по энергии, без учета потерь, стоимости материалов, обслуживания и т.п. Будущее за термоядом.
А китайцы хуячат мегапроекты просто потому что нужно куда-то деньги девать, а в американскую экономику дальше вкладываться - ну такое себе вложение.

Это сообщение отредактировал Kapues - 4.07.2018 - 11:48
 
[^]
firs83
4.07.2018 - 11:48
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.11.11
Сообщений: 6123
Цитата (ShaXof @ 4.07.2018 - 11:36)
Наберите Оренбургская СЭС,будете очень удивлены. dont.gif Конечно не китайцы но всё же.

Тык и у нас делается по принципу "а че, все делают и мы тоже замутим".
Может и прагматичные Китайцы глядя на сумасшествие в европах в том числе и в Германии начали ерундой заниматься.
У нас еще вон в Оренбургской области в селе Самородово тоже ветровик строили. Губернатор приезжал, ленту торжественно резали, в газетах пописали и забыли. Так и стоит он там нерабочий нахуй никому не нужный.
 
[^]
honner1
4.07.2018 - 11:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.16
Сообщений: 5872
Не понял.А кто газ и нефть будет покупать ?

В Китае 42 компании строят крупнейшую в мире солнечную электростанцию мощностью 3450 МВт
 
[^]
Danila96
4.07.2018 - 12:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 1296
Цитата (Walter08 @ 4.07.2018 - 09:14)
Цитата (idexan @ 4.07.2018 - 14:10)
Цитата

ну к примеру, излишки энергии используются для закачки воды в расположенный высоко резервуар. Когда энергии не хватает, вода сливается обратно, вращая гидротурбину и вырабатывая электроэнергию.

...аккумулируется в подземных хранилищах...
....расположенный высоко резервуар.... blink.gif
как вы это себе представляете?

Это просто для примера.
Можно использовать воздух. Закачиваем под давлением в подземные резервуары, потом стравливаем, вращая пневмотурбину. Есть еще варианты с маховиком.Вообще вариантов с накоплением энергии без химических аккумуляторов масса.

Проблем с накоплением нет.
Есть проблема со стоимостью хранения.
И так недешевое зеленое лектричество, по себестоимости улетит в космос.
 
[^]
hede
4.07.2018 - 12:11
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.02.17
Сообщений: 552
Цитата (wizardsl @ 4.07.2018 - 08:59)
Я хотел для дома сделать миниэлектростанцию киловат на 20. Посчитал стоимость  с инвертором и аккумуляторами, панелями. Эта электростанция не окупится никогда, с учетом того, что аккумулятор нужно менять лет через 10. Смысл в ней есть, если вы живёте в тайге вдалеке от электромагистралей и у вас дохера денег.

Потому что вы считали при закупке из Китая по розничной цене, а дело происходит в Китае, где их производят и установка по себестоимости.

Вы еще посчитайте сколько стоит ладу калину дома собрать, дешевле получится самолёт купить gigi.gif

Это сообщение отредактировал hede - 4.07.2018 - 12:13
 
[^]
Kettah
4.07.2018 - 12:19
2
Статус: Offline


Mad humster of doom

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 7981
Цитата (illyminat @ 4.07.2018 - 01:09)
А у нас поднимают ндс и пенсионный возраст. ВОт они дураки, без плешивого загнивают)))

В Китае на пенсию могут рассчитывать только те, кто работал в гос аппарате или промышленности. Пенсий для остальных у них нет. А так да... Продолжайте упоминать пенсии везде.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
ТоптуновПотапов
4.07.2018 - 12:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 11650
Цитата (ТAТAРИH @ 4.07.2018 - 04:41)
Охеренно! Могу сказать так: с производством каждого миллиона солнечных панелей, их абсолютная себестоимость падает, сам продукт, как солнечная панель, дешевеет. Далее: 3,5 гига экологичной энергии это круто и в целом, для экологии планеты это большой шаг, ибо 3,5 гига от сжигания угля это жопа господа

Производство панелей и силовой электроники под все это хозяйство засирает окружающую среду не меньше, чем угольная электростанция. Еще скажи, что электротранспорт на литиевых аккумах экологичен как педальный велик.
Хуже вредителя профан, не знакомый с технологиями.
 
[^]
bakiv
4.07.2018 - 12:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.15
Сообщений: 1102
Цитата (Bopoн @ 4.07.2018 - 00:50)
Цитата (Ruprict @ 4.07.2018 - 00:41)
По официальным данным, СЭС Gonghe сможет генерировать электроэнергию, в объеме достаточном, чтобы покрыть энергопотребности 2,5 млн домохозяйств в пяти китайских провинциях и автономных регионах – Цинхай, Ганьсу, Шэньси, Нинся и Синьцзян. Площадь этих пяти областей оценивается в 3,08 млн кв. км.

А что будут делать 2,5 миллиона домохозяйств вечером, ночью, в ненастье?
От аккумуляторов запитываться? Так стоимость аккумуляторов с их своевременной заменой превышает стоимость электроэнергии, полученной от других источников за аналогичный период.

А ночью будут у Путина покупать, забесценок.
 
[^]
AFA
4.07.2018 - 12:29
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (Kettah @ 4.07.2018 - 12:19)
Цитата (illyminat @ 4.07.2018 - 01:09)
А у нас поднимают ндс и пенсионный возраст. ВОт они дураки, без плешивого загнивают)))

В Китае на пенсию могут рассчитывать только те, кто работал в гос аппарате или промышленности. Пенсий для остальных у них нет. А так да... Продолжайте упоминать пенсии везде.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Ага и "работают за плошку риса".
Методичку смените.
 
[^]
AFA
4.07.2018 - 12:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (Danila96 @ 4.07.2018 - 12:02)
Цитата (Walter08 @ 4.07.2018 - 09:14)
Цитата (idexan @ 4.07.2018 - 14:10)
Цитата

ну к примеру, излишки энергии используются для закачки воды в расположенный высоко резервуар. Когда энергии не хватает, вода сливается обратно, вращая гидротурбину и вырабатывая электроэнергию.

...аккумулируется в подземных хранилищах...
....расположенный высоко резервуар.... blink.gif
как вы это себе представляете?

Это просто для примера.
Можно использовать воздух. Закачиваем под давлением в подземные резервуары, потом стравливаем, вращая пневмотурбину. Есть еще варианты с маховиком.Вообще вариантов с накоплением энергии без химических аккумуляторов масса.

Проблем с накоплением нет.
Есть проблема со стоимостью хранения.
И так недешевое зеленое лектричество, по себестоимости улетит в космос.

Место ещё раз смотрим. На 2900 от у.м. ТЭС тоже построить и уголь туда доставлять - себестоимость традиционного способы выше той горы.
Недаром про Горный упомянул: строить ЛЭП в горах и потери при передачи с Кузбасса полностью оправдывают панели.
 
[^]
iskopaemiy
4.07.2018 - 12:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 4687
Цитата (Гога75 @ 4.07.2018 - 04:21)
Многие страны уже отказываются от углеводородов . Нашим олигархам нечего будет продавать за границу и по этому они нашли новый неисчерпаемый источник доходов-люди . Принимаемые сейчас законы полностью это подтверждают.

Да вы что? А BP то и не знают

Потребление жидких углеводородов в мире в долгосрочной перспективе к 2035 году вырастет на 19 миллионов баррелей в сутки и достигнет 111 миллионов баррелей в сутки.

Об этом говорится в традиционном прогнозе компании BP, посвященном ситуации на рынке. Указанное исследование считается одним из самых авторитетных в мире.
https://www.trend.az/business/energy/2365594.html

Потребление углеводородов растет каждый год. СЭС это прекрасно их нужно строить чтобы откатывать технологии, но пока что это игрушки. Кроме того вы наверное не в курсе что почти все вокруг вас сделано из нефти. Пластмассы и другие орг соединения произведены из углеводородов, так что не надо нести чушь.
 
[^]
Grenz
4.07.2018 - 12:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 15640
В Германии в прощлом году 30% всей Электроэнергии было полученно от ветряков и солнечных батарей плюс биотопливо..
5 лет назад это было 10%..

Это сообщение отредактировал Grenz - 4.07.2018 - 12:37
 
[^]
iskopaemiy
4.07.2018 - 12:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 4687
Цитата (ТAТAРИH @ 4.07.2018 - 04:41)
Охеренно! Могу сказать так: с производством каждого миллиона солнечных панелей, их абсолютная себестоимость падает, сам продукт, как солнечная панель, дешевеет. Далее: 3,5 гига экологичной энергии это круто и в целом, для экологии планеты это большой шаг, ибо 3,5 гига от сжигания угля это жопа господа

Почитайте специалистов.

Ветроэнергетика, приливная энергетика, солнечная энергетика без аккумуляторов вредны и опасны для единой энергосистемы в любых количествах, а при превышении определенного уровня их добавление либо разрушает энергосистему, либо делает ее эксплуатацию запредельно дорогой для общества.

My Webpage
 
[^]
iskopaemiy
4.07.2018 - 12:39
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 4687
Цитата (Grenz @ 4.07.2018 - 12:37)
В Германии в прощлом году 30% всей Электроэнергии было полученно от ветряков и солнечных батарей плюс биотопливо..
5 лет назад это было 10%..

Там же

Германия

Лидер энергии по движению к чистой энергетике. Наверное никого не удивит, что одновременно Германия еще и европейский лидер по ценам на электричество для потребителей. Решает проблемы балансировки пилы производства, скидывая ее на соседей – Польшу, Чехию и Голландию. В основном страдают именно эти три страны, так как они соединены магистралями с севером Германии, основным регионом ПАГ-генерации. Проблема стоит настолько остро, что соседи либо уже установили, либо требуют установки трансграничных блокираторов, которые должны их защищать от притока «бесплатной» энергии.2

Понятно, что потенциал решения проблем за счет соседей довольно ограничен, и довольно быстро приводит либо к уничтожению у них нормальной энергетики (Австралия), либо к требованиям прекратить «поставку» нежелательной энергии (США и Европа). В случае использования только одного из указанных методов балансировки расходы очень быстро начинают расти экспоненциально, делая абсолютно бессмысленным переход к «чистой» энергетике. Поэтому эксперты предлагают использовать какую-либо комбинацию из этих методов, чтобы хоть немного снизить суммарные расходы.
Тем не менее, по оценке Международного энергетического агентства, даже при оптимальном управлении процессом трансформации традиционной энергетики в «чистую», при доведении доли ПАГ в энергосистеме до 45% совокупные расходы системы будут увеличиваться на 20-30%. Так как трудно рассчитывать на оптимальное управление столь сложным процессом, то в реальной жизни величина увеличения расходов превышает 50%.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26409
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх