Римские дороги (реплика)

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
tixmr
30.01.2018 - 17:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
А гривна действительно не влазит в кошелек того времени.Что смешного?

В том что из гривны печатались монеты. Само слово использовалось как об значение веса серебра и золота.
Цитата
Гривна кун была эквивалентна определённому количеству имеющих хождение монет.

В XI веке 1 гривна кун = 20 ногатам = 25 кунам = 50 резанам = 150 вевериц (векшей)
в XII веке 1 гривна кун = 20 ногатам = 50 кунам (причём куна уменьшилась вдвое)

Цитата
В XIII веке для новгородских гривен стало употребляться наименование «рубль», которое постепенно вытеснило название «гривна». В XV веке слитки «гривна» и «рубль» перестали быть денежно-платёжными средствами, хотя название «рубль» осталось и перешло на основную единицу русской монетной системы. Гривна весом в 204 грамма была положена в основу чеканки русских монет.

От гривны также произошло название монеты «гривенник».


В кошельках носили монеты, ясен пень, слитки гривны в них не носили.
И на фото, Новгородская гривна из селища в районе Копорья

Римские дороги (реплика)
 
[^]
спецназ34
30.01.2018 - 17:21
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 2221
Цитата (Тагииил @ 30.01.2018 - 17:20)
Цитата (спецназ34 @ 30.01.2018 - 20:02)
Цитата (Тагииил @ 30.01.2018 - 03:40)
Цитата (axti @ 30.01.2018 - 06:36)
Цитата
Распутица?А она везде?
Карта древнеримских дорог
В Турции распутица?В Греции?В Северной Африке?

В Турции и Греции запросто! В верхней части твоей карты вообще регулярно!
Приедь на Кубань зимой. Расскажи, что грунтовка есть самая лучшая дорога!
Пол года даже ходить тяжело по раскисшему гавнищу!

Еще раз
Ты что доказать хочешь?
Что булыжная дорога для лошади лучше ,чем грунтовая?
Доказывать это глупо,иначе бы соревнования лошадей проходили на булыжных мостовых.

Их делали ДЛЯ ЛЮДЕЙ в первую очередь.

И людям по такой дороге тяжело идти.Шаг сбивчивыц,нужно высоко поднимать ногу,что-бы не споткнуться,следить ккда ствишь ногу+уклон не добавляет оптимизма.По краю дороги еще куда ни шло,а по самоц дороге -тяжело.Особенно в дождь и если щипы металлические,как на обуви легионеров.

А по грязи лучше? А повозки по грязи лучше? Или ты в упор не видишь то, что не налазит на твой глобус?
 
[^]
Тагииил
30.01.2018 - 17:22
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 3000
Цитата (axti @ 30.01.2018 - 20:17)
Цитата
А гривна действительно не влазит в кошелек того времени.Что смешного?


Ты часто на рынок с золотым слитком килограмма на 3-4 ходишь? А ведьон тоже в кошелек никак не влезает!
А мелкие монеты даже очень!

Еще раз.
И мелких монет не нашли в слоях 13-14 века.Кошельки нашли,а монет-нет
 
[^]
tixmr
30.01.2018 - 17:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Это как с Фунтом,В XIV в. в Англии появляются в обращении золотые фунты стерлингов и до конца XVIII в. действует биметаллическая денежная система. Впервые монета в 1 фунт стерлингов была отчеканена в 1489 г. — золотой соверен (sovereign — монарх). Первый соверен весил 15,55 г золота 994-й пробы, что соответствовало стоимости фунта серебряных монет, или 20 шиллингам.
 
[^]
axti
30.01.2018 - 17:23
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 664
Цитата (спецназ34 @ 30.01.2018 - 17:20)
Axti и Tixmr, дарова! Давно не виделись)))

И тебе не хворать! agree.gif
Мы тут развлекаемся чудесами альтернативной науки, в меру сил. rulez.gif
 
[^]
tixmr
30.01.2018 - 17:23
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
И мелких монет не нашли в слоях 13-14 века.Кошельки нашли,а монет-нет

Ещё раз, пиздёж это. Пиздёж что монет на раскопках в Новгороде не находили.
 
[^]
Тагииил
30.01.2018 - 17:25
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 3000
Цитата (спецназ34 @ 30.01.2018 - 20:21)
Цитата (Тагииил @ 30.01.2018 - 17:20)
Цитата (спецназ34 @ 30.01.2018 - 20:02)
Цитата (Тагииил @ 30.01.2018 - 03:40)
Цитата (axti @ 30.01.2018 - 06:36)
Цитата
Распутица?А она везде?
Карта древнеримских дорог
В Турции распутица?В Греции?В Северной Африке?

В Турции и Греции запросто! В верхней части твоей карты вообще регулярно!
Приедь на Кубань зимой. Расскажи, что грунтовка есть самая лучшая дорога!
Пол года даже ходить тяжело по раскисшему гавнищу!

Еще раз
Ты что доказать хочешь?
Что булыжная дорога для лошади лучше ,чем грунтовая?
Доказывать это глупо,иначе бы соревнования лошадей проходили на булыжных мостовых.

Их делали ДЛЯ ЛЮДЕЙ в первую очередь.

И людям по такой дороге тяжело идти.Шаг сбивчивыц,нужно высоко поднимать ногу,что-бы не споткнуться,следить ккда ствишь ногу+уклон не добавляет оптимизма.По краю дороги еще куда ни шло,а по самоц дороге -тяжело.Особенно в дождь и если щипы металлические,как на обуви легионеров.

А по грязи лучше? А повозки по грязи лучше? Или ты в упор не видишь то, что не налазит на твой глобус?

Как не странно,но лучше.И еще раз посмотрите на карту римских дорог.В жарких регионах,какая грязь?Там дождь редкость.Для чего такие дороги городить,как не для техники?
 
[^]
SKL
30.01.2018 - 17:26
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.14
Сообщений: 1775
Разумный вопрос: сколько гужевых животных приходилось на тяжелый военный обоз?
К вопросу: как ведет себя телега с немалым грузом на песке?

Это сообщение отредактировал SKL - 30.01.2018 - 17:28
 
[^]
Тагииил
30.01.2018 - 17:27
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 3000
Цитата (tixmr @ 30.01.2018 - 20:23)
Цитата
И мелких монет не нашли в слоях 13-14 века.Кошельки нашли,а монет-нет

Ещё раз, пиздёж это. Пиздёж что монет на раскопках в Новгороде не находили.

Значит академики пиздят и сами рассказывают про 300 лет безмонетного периода
 
[^]
спецназ34
30.01.2018 - 17:31
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 2221
Цитата (Тагииил @ 30.01.2018 - 17:25)
Цитата (спецназ34 @ 30.01.2018 - 20:21)
Цитата (Тагииил @ 30.01.2018 - 17:20)
Цитата (спецназ34 @ 30.01.2018 - 20:02)
Цитата (Тагииил @ 30.01.2018 - 03:40)
Цитата (axti @ 30.01.2018 - 06:36)
Цитата
Распутица?А она везде?
Карта древнеримских дорог
В Турции распутица?В Греции?В Северной Африке?

В Турции и Греции запросто! В верхней части твоей карты вообще регулярно!
Приедь на Кубань зимой. Расскажи, что грунтовка есть самая лучшая дорога!
Пол года даже ходить тяжело по раскисшему гавнищу!

Еще раз
Ты что доказать хочешь?
Что булыжная дорога для лошади лучше ,чем грунтовая?
Доказывать это глупо,иначе бы соревнования лошадей проходили на булыжных мостовых.

Их делали ДЛЯ ЛЮДЕЙ в первую очередь.

И людям по такой дороге тяжело идти.Шаг сбивчивыц,нужно высоко поднимать ногу,что-бы не споткнуться,следить ккда ствишь ногу+уклон не добавляет оптимизма.По краю дороги еще куда ни шло,а по самоц дороге -тяжело.Особенно в дождь и если щипы металлические,как на обуви легионеров.

А по грязи лучше? А повозки по грязи лучше? Или ты в упор не видишь то, что не налазит на твой глобус?

Как не странно,но лучше.И еще раз посмотрите на карту римских дорог.В жарких регионах,какая грязь?Там дождь редкость.Для чего такие дороги городить,как не для техники?

Чем по грязи лучше? Ты вообще кроме как по асфальту ходил? После 80-100 человек грязь превращается в кашу по которой очень тяжело идти! Что будет после нескольких тысяч человек? Телеги вообще просто будут тонуть в грязи и никуда не поедут! Ты выйди из города и по грязюке погуляй а потом напишешь, что это удобнее чем по камню! А про юга - по песочку тоже погуляй в котором ноги тонут и вязнут. Узнаешь как быстро человек устает от такой ходьбы.
 
[^]
tixmr
30.01.2018 - 17:31
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Значит академики пиздят и сами рассказывают про 300 лет безмонетного периода

Приведите в доказательство Слова этого самого Академика или академиков, про 300 лет безремонтного периода. И узнаете много нового, отчего он так назывался и что под ним подразумевается.
А заодно и его рамки исторические.


Это сообщение отредактировал tixmr - 30.01.2018 - 17:37
 
[^]
Тагииил
30.01.2018 - 17:34
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 3000
Цитата (tixmr @ 30.01.2018 - 20:31)
Цитата
Значит академики пиздят и сами рассказывают про 300 лет безмонетного периода

Приведите в доказательство Слова этого самого Академика или академиков, про 300 лет безремонтного периода. И узнаете много нового, отчего он так назывался и что под ним подразумевается.
А заодно и его рамки исторические.

Вики в помощь.
 
[^]
мандалор
30.01.2018 - 17:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 8016
Цитата (SKL @ 30.01.2018 - 17:26)
Разумный вопрос: сколько гужевых животных приходилось на тяжелый военный обоз?
К вопросу: как ведет себя телега с немалым грузом на песке?

По поводу военного обоза

Цитата
Во время марша легионер нёс на себе предположительно 40кг доспехов, оружия, инструментов и рационов.
С такой нагрузкой он мог проходить 25 км за день, в исключительных ситуациях - 40.
На контуберию предположительно приходилось в среднем два мула (источники сильно разнятся друг от друга), которые несли остаток инструментов, палатку и пищу на 10-12 дней.
Легионерам было запрещено брать рабов в поход, но на легион (6600) приходилось примерно 1300 рабочих, возможно государственных рабов.
Размер обоза, в котором шли мулы, осадные орудия и пр варьировался очень сильно. Антоний во время Парфянской войны 34г днэ имел обоз в 340 повозок.
Нормы фуража на тягловых животных в разных вариантах зерно/сухое сено/трава и воды:
осёл 1.5кг/5кг/10кг 10л
мул 2кг/6кг/12кг 20л
вол 7кг/11кг/22кг 30л
для сравнения лошадь
2.5кг/7кг/14кг 30л


взято отсюда
 
[^]
tixmr
30.01.2018 - 17:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Вики в помощь.

вы сами лучше почитайте, вам полезнее.
Цитата
Начиная с установления татаро-монгольского ига, хозяйство древнерусских княжеств все больше приобретает натуральные черты, а основной функцией денег становится функция средства накопления: монеты тезаврируются и оседают в кладах. Этот период и получил название безмонетного, охватив XII, XIII и часть XIV века.

В качестве средства обращения использовались товарные деньги. Крупные расчеты производились с помощью крупного рогатого скота и серебряных слитков — гривен; для мелких расчетов использовался мех, иногда стеклянные браслеты, бусы, пряслица и другие стандартные изделия древнерусских промыслов. В ряде случаев функции денег выполняли даже ракушки каури, которые в Сибири сохранили своё значение в качестве мелкой разменной монеты до начала XIX века.

Окончание безмонетного периода связано с постепенным восстановлением торговых связей (как внутренних, так и внешних), с началом распространения джучидских монет (серебряных дирхемов и медных пул Золотой Орды), а также с началом чеканки рядом древнерусских княжеств собственных монет

НУ и термин поясню, Тезаврация. Тезаврирование (от греч. θησαυρός «сокровище») — 1) хранение сбережений в виде золота (в слитках, монетах или драгоценных изделиях), реализация функции денег как средства накопления.

Это сообщение отредактировал tixmr - 30.01.2018 - 17:43

Римские дороги (реплика)
 
[^]
SKL
30.01.2018 - 17:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.14
Сообщений: 1775
Цитата (Тагииил @ 30.01.2018 - 01:35)
Цитата (axti @ 30.01.2018 - 04:30)

Про Помпеи сомнения есть?

Расскажите,как лошадь прыгала через камни запряженная в повозку

Бытует такое мнение, что лошади было две. dont.gif Они,, как бы так выразиться, просто проходили между камней. Есть в инете иллюстрации именно таких камней... cool.gif
 
[^]
педобелка
30.01.2018 - 17:40
0
Статус: Offline


Из бурлящего океана толпы

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 22252
может для слонов Ганнибала эти дороги построены были..

====
я не историк..прост в качестве версии..
 
[^]
cupol77
30.01.2018 - 17:42
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.07.17
Сообщений: 572
Цитата (sinus53 @ 30.01.2018 - 00:44)
Ещё вот интересно, а что в те века у всех повозок расстояние между колёсами на оси было унифицировано и одинаково, что такие следы колеи остались?!

От колес колеи не будет. Колейность на асфальте - слабая подложка + большой вес машины. Камню на вес пох. Там как проточено. Значит волокуши. Жиром смазывали и тащили. А что тащили, то не знаю - может трон, может коней.
У нас ведь как: круглое носим, квадратное катаем. Чем они хуже?

Вот не пойму за что шпалы? За правду? Катай-не катай колеса, хоть тыщу лет - не будет такой колеи в камне.

Другое дело, что кто-то, не обязательно римляне, умел делать камень мягким как пластилин. Но тогда снова вопрос: для чего желоб?

Это сообщение отредактировал cupol77 - 30.01.2018 - 18:10
 
[^]
Тагииил
30.01.2018 - 17:43
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 3000
Цитата (tixmr @ 30.01.2018 - 20:37)
Цитата
Вики в помощь.

вы сами лучше почитайте, вам полезнее.
Цитата
Начиная с установления татаро-монгольского ига, хозяйство древнерусских княжеств все больше приобретает натуральные черты, а основной функцией денег становится функция средства накопления: монеты тезаврируются и оседают в кладах. Этот период и получил название безмонетного, охватив XII, XIII и часть XIV века.

В качестве средства обращения использовались товарные деньги. Крупные расчеты производились с помощью крупного рогатого скота и серебряных слитков — гривен; для мелких расчетов использовался мех, иногда стеклянные браслеты, бусы, пряслица и другие стандартные изделия древнерусских промыслов. В ряде случаев функции денег выполняли даже ракушки каури, которые в Сибири сохранили своё значение в качестве мелкой разменной монеты до начала XIX века.

Окончание безмонетного периода связано с постепенным восстановлением торговых связей (как внутренних, так и внешних), с началом распространения джучидских монет (серебряных дирхемов и медных пул Золотой Орды), а также с началом чеканки рядом древнерусских княжеств собственных монет

НУ и термин поясню, Тезаврация. Тезаврирование (от греч. θησαυρός «сокровище») — 1) хранение сбережений в виде золота (в слитках, монетах или драгоценных изделиях), реализация функции денег как средства накопления.

Ну вот и нарисовался безмонетный период))))
А всего то надо было почитать dont.gif
 
[^]
SKL
30.01.2018 - 17:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.14
Сообщений: 1775
Цитата (мандалор @ 30.01.2018 - 17:36)
Цитата (SKL @ 30.01.2018 - 17:26)
Разумный вопрос: сколько гужевых животных приходилось на тяжелый военный обоз?
К вопросу: как ведет себя телега с немалым грузом на песке?

По поводу военного обоза

Цитата
Во время марша легионер нёс на себе предположительно 40кг доспехов, оружия, инструментов и рационов.
С такой нагрузкой он мог проходить 25 км за день, в исключительных ситуациях - 40.
На контуберию предположительно приходилось в среднем два мула (источники сильно разнятся друг от друга), которые несли остаток инструментов, палатку и пищу на 10-12 дней.
Легионерам было запрещено брать рабов в поход, но на легион (6600) приходилось примерно 1300 рабочих, возможно государственных рабов.
Размер обоза, в котором шли мулы, осадные орудия и пр варьировался очень сильно. Антоний во время Парфянской войны 34г днэ имел обоз в 340 повозок.
Нормы фуража на тягловых животных в разных вариантах зерно/сухое сено/трава и воды:
осёл 1.5кг/5кг/10кг 10л
мул 2кг/6кг/12кг 20л
вол 7кг/11кг/22кг 30л
для сравнения лошадь
2.5кг/7кг/14кг 30л


взято отсюда

Спрошу по рабоче- крестьянски: сколько лошадей в телегу запрягали? cool.gif
Одна никогда не вывезет столько сколько телегу грузят: дай тем римлянам Газель- они в нее нагрузили бы столько что наши гаишники бы прослезились... gigi.gif
 
[^]
cupol77
30.01.2018 - 17:45
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.07.17
Сообщений: 572
Цитата (мандалор @ 30.01.2018 - 17:36)
Цитата (SKL @ 30.01.2018 - 17:26)
Разумный вопрос: сколько гужевых животных приходилось на тяжелый военный обоз?
К вопросу: как ведет себя телега с немалым грузом на песке?

По поводу военного обоза

Цитата
Во время марша легионер нёс на себе предположительно 40кг доспехов, оружия, инструментов и рационов.
С такой нагрузкой он мог проходить 25 км за день, в исключительных ситуациях - 40.
На контуберию предположительно приходилось в среднем два мула (источники сильно разнятся друг от друга), которые несли остаток инструментов, палатку и пищу на 10-12 дней.
Легионерам было запрещено брать рабов в поход, но на легион (6600) приходилось примерно 1300 рабочих, возможно государственных рабов.
Размер обоза, в котором шли мулы, осадные орудия и пр варьировался очень сильно. Антоний во время Парфянской войны 34г днэ имел обоз в 340 повозок.
Нормы фуража на тягловых животных в разных вариантах зерно/сухое сено/трава и воды:
осёл 1.5кг/5кг/10кг 10л
мул 2кг/6кг/12кг 20л
вол 7кг/11кг/22кг 30л
для сравнения лошадь
2.5кг/7кг/14кг 30л


взято отсюда

а где шалавы блудницы?
И как они хостел выбирали? У них тоже приложение было?
 
[^]
tixmr
30.01.2018 - 17:46
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Ну вот и нарисовался безмонетный период))))
А всего то надо было почитать

Товарищь, скажите честно вы идиот или прикидываететсь?faceoff.gif
Может это троллинг такой жирный?

Безмонентный пеирод не значит что денег не было.

Что блеать за квадратно гнездовой метод мышления? Это как с "сандалиям Петра".

Это сообщение отредактировал tixmr - 30.01.2018 - 17:47
 
[^]
krouhgton
30.01.2018 - 17:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.14
Сообщений: 2420
Цитата (axti @ 30.01.2018 - 03:05)
Цитата (Тагииил @ 29.01.2018 - 23:54)
Цитата (АМАЛКЕР @ 30.01.2018 - 02:50)
Извини, дядь, по желобу ничего сказать не могу, ибо я больше механик чем дорожник.
Возможно этот желоб сделан что-бы что-нибудь по нему тащить, т.к. колея для колеса всегда во вред, колесу легче катиться по ровной поверхности.

Для трехколесного экипажа -это идеальная конструкция дороги.да-же если уснешь,то не съедешь с дороги

Желоб для отвода воды на склонах. Дороги не все так мостились. Очень по разному строили.
Экипажи примерно такие были.
Паровые римские повозки? Ну ну. Продолжайте наблюдение gigi.gif

поговаривают что у них и дизеля были dont.gif
 
[^]
axti
30.01.2018 - 17:50
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 664
Цитата
Как не странно,но лучше.И еще раз посмотрите на карту римских дорог.В жарких регионах,какая грязь?Там дождь редкость.Для чего такие дороги городить,как не для техники?


Ага, редкость! Зимой и летом светит ласковое солнышко, дует лёгкий ветерок и никакой грязи!
Как у нас на курортах Краснодарского края и Крыма!
Смотрю я вот в окно и нихрена похожего не вижу. Дождь, холодно и дохрена грязи!
Или римляне прекращалипо империи перемещаться в плохую погоду?
 
[^]
SergBrNord
30.01.2018 - 17:52
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.04.14
Сообщений: 33
Цитата (Тагииил @ 30.01.2018 - 01:35)
Цитата (axti @ 30.01.2018 - 04:30)

Про Помпеи сомнения есть?


Расскажите,как лошадь прыгала через камни запряженная в повозку


Я, конечно, не историк, но судя по фотографии, это не колея, а более примитивный аналог ливнёвки. Для более точного вывода нужен профиль местности, но если следовать логике, данный участок снят со стороны, которая идёт под уклон (тем более, углубление начинается незадолго до камней). А камни — аналог лежачих ментов, чтобы груженые телеги не тащились на узкие улицы. Для одиночного всадника не должно быть проблемой.

Это сообщение отредактировал SergBrNord - 30.01.2018 - 17:57

Римские дороги (реплика)
 
[^]
eGore
30.01.2018 - 17:55
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 401
ТС, вы автор материала?

Потому что он был опубликован на сайте AfterShock dont.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39495
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх