Дальнемагистральный самолет КР-860

Ну-ну, сколько ковыряют конкурентоспособный двигатель? Гражданская авиация при СССР сильно отстала от мировой, потому что не было конкуренции и борьбы за экономию самолётов.

Да, такое есть. С МС будут те-же проблемы. Но Мексика показала - что и эти проблемы решаемы.

Очень быстро найдётся конкурент, который возьмёт самолёт поменьше от бразильцев/канадцев и прочих и сделает цену меньше.
А F-35 - это вообще Lockheed. И сравнивать военную авиацию и гражданскую нет смысла - слишком разные цели.

Это сообщение отредактировал Еретик - 8.01.2017 - 23:11

Amok555

Боинг к нему отношения не имеет. Это раз.
Посмотрите на кол-во выпущенных 35ых и на строевые эскадрильи. Это два)
Меньше ТопВара с Политрашей. Это три

Вот про политическую ситуацию я и говорю. И про протекционистскую. Политика и исполняет роль протекционизма. Думаю, если бы на европу с нашей стороны не давили - наших самолетов там бы и не было. Например посмотри на пошлины на сталь что вводят и европа и США сразу станет понятно как они себя ведут в бизнесе)

Я ее не читаю в принципе. Я к тому что это крайности. Кто бы его там не производил) Да и вообще произвел или нет - по барабану. Говорить, что там "только спецы" или "только идиоты" - по меньшей мере - тупо. У нас спецов не меньше. По военным самолетам это видно. Но гражданская авиация была уничтожена в 90-е, это факт. Теперь все это со скрипом строится заново.

Ну и какие пошлины на самолёты в Европе?
Тут вопрос стабильности, будет ли производитель достаточно стабилен, чтобы ближайшие минимум лет 20 обслуживать самолёт? И не введёт ли кто-то санкций, неважно Запад или Россия? Достаточно рискованно на десятки лет связывать бизнес в данном случае.

Может и не взять. Зависит от цены на этот самолет и взаимозаменяемости рейсов. Там не все так просто. Самолет должен летать. Он не может летать только по одному маршруту где оптимальна загрузка. Самолет должен летать и быть эффективным все время. У суперджета при этом действительно ниша мала, но, еще раз, благодаря дешевизне, он может хапнуть долю рынка чуть выше.

Удивит только тем, как этот потенциал можно было спустить в унитаз за 25 лет.

Речь не о пошлинах а об отношении к бизнесу. Пошлины на сталь это просто пример из другого сектора. На самолеты пошлин нет. На самолеты - вообще доплата государством производителю. Пока что. Впрочем, если не ошибаюсь и у боинга с аирбасом это имеется.

А вот по поводу боязни иметь дело, только из-за давления со стороны США а не России, это в точку. Впрочем, закупила первая компания еще при Обаме. Но, возможно, сейчас дело пойдет шустрее. Увидим.

Точно, Обамка - сука не пускал наши самолеты в Европу. Ну теперь то заживем!

почему готовился?
втихаря попилили, не всю сумму, но тоже копеечка ...

Иногда люди умеют удивить.

Помощь от государства в виде контрактов, как правило, а так, на текущем этапе - всё сами, сами.
По поводу давления США, а не России: Рогозин в своё время предложил доставлять астронавтов на МКС с помощью батутов. А в каждой шутке есть доля... Так что ручаться, что никому в России не прийдёт в голову светлая мысль наложить со своей стороны санкции - нельзя. А учитывая сроки сотрудничества...

Нельзя. У нас же вроде какая-то эпопея с движками была? Запретили же вроде их к использованию. Правда не на всех ракетах. Ну и США не отстает - они нам свои микрухи тоже использовать запрещают. Так что прилететь может отовсюду.

С другой стороны надо читать контракты и деньги что в них заложены. А то ведь может как с Мистралями обернутся. Запад получается французов наказал - верфь почти разорена. Будь Французы самостоятельны или будь мы на их месте - от контракта никто бы отказываться не стал.

КЕТАЙ-ФАБРИКА мира и это факт, вот как Россия будет двигаться и какое производство оставит у себя незвестно........

Amok555

Французы точно так же приостанавливали поставки Израилю и Аргентине.

Китай - копир мира. Разработать самостоятельно конкурентоспособный самолёт - дико непросто. В мире производителей - единицы, и производителей двигателей - тоже единицы. И никто не клепает их в Китае.

Какой-то смешной пост про очередной несбывшийся проект и размазанные в комментах сопли про то, что чего-то там не получилось. Позабавил еще клоун, который минусами оппоненту грозился. Обосраться как страшно, шпал понаставят. Вся эта тема есть именно размазывание сопель. Во-первых, наш авиапром не задыхается от отустствия крупных заказов, у него дыхалки на это нет. Он и мелкие-то еле тянет. Просрали и промышленную базу, и кадры, и хуйчо сертифицируешь. Массовое серийное производство широкофюзеляжных лайнеров ему просто не под силу. Запчастей качественных даже к Ту154 не могут наклепать. Во-вторых, мало придумать хороший самолет, надо еще и иметь более-менее реальные планы по его продажам. Внутренний рынок не окупит производство даже ближнемагистральных самолетов, не говоря уже про многместные айробусы, а на внешний ты его хер напродаешь в нужном для окупаемости количестве. И дело не в грязных методах конкурентов, а в абсолютной емкости рынка широкофюзеляжей и реалистичной доли в нем даже хорошего самолета не от Боинга или Эйрбаса. Тем, кто бился в истерике про задушенный российский авиапром, нужно спуститься с небес на землю. Это только в савтескасаюсе могли сначала склепать статусный дорогостоящий самолет, а потом думать, что с ним делать. Построили , вот, Ту1444 и чо? Нах он был нужен возить по полторы калеки в Алмааута или Владивосток. Это тока в Мимине он летал за границу. Впрочем, Конкорд постигла та же участь - нерентабельность проекта.. Сейчас реалии другие...

шляпа

Гавно коммент Ваш. Что уж прокомментировать, вы товарищ дрочер на фантазии, как вы активно расписали бесперспективность проекта. Ну что, говно имеет право, на то и дерьмократия. Союз строил то что другим фантазией было, но ибо это было!

Опять всёпропальщики появились.
К чему бы это?

А при чем тут СССР.
Принципы, да но не потенциал. Уже 26 лет прошло и пора забыть. Это как рассуждать о потенции не имея ее, только за счет того что знаеш принцип.
У меня знакомый в одном из КБ ракет работает. Все изменилось очень сильно и от СССР остался принцип которые в некоторых отраслях остался оптимальный, особенно в двигателях.
Это как утверждать что все самолетостроение, это обгрейденный самолет братьев Райт и ничего нового.
СССР, как не странно, начал авиопрос с закупок лицензий за бугром, особенно в гражданской авиации и прорывы начали появлятся только в конце 60-х но их так и не смогли толком использовать. К великому сожалению, все открытия для народа и быта, губились если не имели двойного назначения. А ведь банальное нынче ТВ, должно было быть у нас первых, как мобилы и многое другое.
Ладно, тема длинная и писать о том что СССР не использовал потенциал о котором нытики сейчас везде пишут, это как говорить о ките в ванной.

380 оказался невыгодным, как и 747 в последнее время, от них уже отказываются

Вначале двигатель, потом планер......То есть - лошадь, потом телега......
Важно - лошадь должна быть отечественной.......

Ил-96-300 чем не угоден????с теми же НК-93?????