Просто и понятно о гравитационных волнах

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
одино4ka
13.02.2016 - 03:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.12
Сообщений: 1831
Ненавижу аналогию с одеялом и т.п. Почему? Потому что я не верю что пространство плоское это раз, а во-вторых если это "одеяло" прогибается, то по каким координатам идет сдвиг? Какие оси вертикально и горизонтально?
 
[^]
ЯПонецЯ
13.02.2016 - 04:54
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.11.12
Сообщений: 45
Ну, слава богу, теперь всё стало понятно и очевидно. Жеш.
 
[^]
61brg
13.02.2016 - 05:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 3598
Цитата (Sadless @ 12.02.2016 - 14:32)
подробнее о самом открытии и способе обнаружения

Мутненькая статья. Хотя бы потому, что утверждает, что гравитационное взаимодействие ослабевает пропорционально расстоянию, хотя в школе говорили про квадрат расстояния.
Настолько сильно принципиальной разницы у Ньютона с Эйнштейном быть не может.
 
[^]
vir7v
13.02.2016 - 06:02
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.08.11
Сообщений: 98
Цитата (Spremuta @ 12.02.2016 - 14:01)
Цитата (greyserge @ 12.02.2016 - 12:53)
вот нихуя не понимаю, как они узнали что именно охулиард лет назад именно две черные дыры столкнулись?

А я вдобавок не понимаю, откуда возьмется "рябь", если взрыв - это сообщение телу постоянного ускорения, а гравитационные волны образуются только при изменении ускорения.

Затухания? Не?

Добавлено в 06:06
Цитата (kudraat @ 13.02.2016 - 04:05)
"предсказанной Эйнштейном в прошлом веке. Также он является подтверждением природы происхождения чёрных дыр, гравитационных ловушек, из которых не может выбраться даже свет."

Я канечна не физик, но как-то не вяжется - время у черных дыр замедляется, свет со скоростью света вырваться не может, а гравитация вырваться может, которая по заключениям физиков современных и Энштейна распространяется также со скоростью света ...

Я пожалуй все-таки к теории Лапласа склоняюсь, что гравитация имеет другую природу распространения и в дохулиард раз быстрее света. А если так, то то что они поймали гравитационное возмущение произошедшее 1300 млн лет назад не вяжется с датой большого взрыва по ОТО.

Поддерживаю...
 
[^]
61brg
13.02.2016 - 06:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 3598
Еще чуток добавлю.
Данный эксперимент зафиксировал изменение линейных размеров плеч всего комплекса LIGO. Изменение было не равномерным (вы же не думаете, что искомые волны пришли строго перпендикулярно к одному из плеч установки).
При этом изменения длин плеч 2-ой установки было совершенно другим и интерференционная картинка была совершенно другой (совсем под другими углами 2-ая лаборатория встретила возмущение пространства, т.к. обе лаборатории находятся на нашей планете, имеющей форму шарика).
Полагаю, что слишком много чего там пришлось “нормализировать ” и пересчитывать, что бы показать нам вот такие красивые картинки (кручу, верчу – запутать хочу).
Момент второй.
Гравитация – это сила, а его волна это циклическое изменение напряженности этой силы в точке пространства (а таких точек целая вселенная). И вот эта сила нами успешно измеряется (см. в гравиметр), причем безумно точно. Гравиметры позволяют находить неоднородности в земной коре.
Эффект изменения расстояния (который фактически детектировал LIGO) неотделим от эффекта силового воздействия (ТО говорит, что это как бы одно и то же). Вопрос, а почему силы не измеряли ? Я конечно понимаю, что Луна, планеты и Солнце вносят огромный вклад в показания гравиметра, но , я полагаю, они вносят столь же значительный вклад и в результат наблюдения LIGO, который потом всеми правдами и неправдами выфильтровывается.
Ну, замерили бы гравиметром, потом по схожим алгоритмам бы отфильтровали и кричали на всех углах, что подтвердили существования волн 2-умя способами.
Момент третий
Я логично предполагаю, что чем сильнее гравитационное воздействие, тем сильнее эффект с изменением геометрии пространства. Вот Луна, например, приливы и отливы делает- силовой эффект колоссальный! . Интересно как ее воздействие отражается в показаниях LIGО ?
Варианта 2.
1. Воздействие от наблюдаемого слияния черных дыр было колоссальным по сравнению с воздействием Луны. Но где эффекты на поверхности Земли ?
2. Воздействие от наблюдаемого слияния черных дыр было ничтожным по сравнению с воздействием Луны. Т.е. эти ученые из кучи цифр в который в конце концов превращаются результат наблюдения в LIGО, чего-то там нафильтровали. Я склоняюсь ко этому варианту
 
[^]
Primary
13.02.2016 - 08:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 1120
вселенная же вроде как расширяется не?
 
[^]
lexa1980
13.02.2016 - 11:04
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 2265
Цитата (одино4ka @ 13.02.2016 - 03:09)
Ненавижу аналогию с одеялом и т.п. Почему? Потому что я не верю что пространство плоское это раз, а во-вторых если это "одеяло" прогибается, то по каким координатам идет сдвиг? Какие оси вертикально и горизонтально?

ни покаким осям нет сдвига.
тут скорее как в воде изменение давления и плотности. когда идет гидравлический удар.
 
[^]
guseniza
13.02.2016 - 19:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.11
Сообщений: 1005
Цитата (ra3vdx @ 12.02.2016 - 23:56)
Цитата (DenimTornado @ 12.02.2016 - 19:38)
Блин, вот чем больше читаю и узнаю о теоретической физике, тем больше ощущение, что это тупо бабло из воздуха..

Почему сигнал один поймали? Чёрных дыр должно быть дофига, тем более, что тут столкнулись маленькие. Должны быть как в многоквартирном доме накладок Wi-Fi сетей.
Почему тело с гравитацией крутится? Если опять же гравитация от другого более массивного тела, то почему не "слышим" это огромные волны?

Скорее не верю, чем верю.

Отсюда и ниже.
Скрытый текст
Специально для тебя))


Если хочешь узнать, откуда берётся момент вращения - вэлкам сюда. Тут подробно рассказывается, почему всё во Вселенной вращается.

Абалдеть, какое точное и научное обоснование! Типа все во вселенной имеет крутящий момент, и в соответствии с физическими законам, чем меньше диаметр объекта, тем выше крутящий момент. Браво! Нобелевскую, и и мировое признание!
 
[^]
skrapy
13.02.2016 - 20:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.10
Сообщений: 9893
Это всё понятно, теория доказана. НО, что такое гравитация? Вопрос остаётся открытым и ответ на этот вопрос будет покруче изобретения ядерной физики, колеса и гравитационных волн.
 
[^]
kudraat
14.02.2016 - 02:16
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.03.15
Сообщений: 9
Самое интересное, что ученые слияние этих дыр не увидели, а услышали!!! Увидеть они его естественно не могли, т.к. нет таких оптических телескопов, да и по большому счету ученые вообще ничего визуально не видят. Все поражающие воображение красивые картинки с разноцветными туманностями - не более чем плод того самого воспаленного воображения тех самых ученых.
Зафиксировать слияние двух черных дыр (которые опять же толи существуют, толи нет и введены опять же ОТО для объяснения непонятных явлений) и тем самым подтвердить предположения ОТО - имхо хрень какая-то.
Другими словами "мы зафиксировали что-то непонятное, что - сами не поняли, но это доказывает состоятельность ОТО".
 
[^]
Metamorphe
14.02.2016 - 19:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.14
Сообщений: 1294
Цитата (Eugen2 @ 12.02.2016 - 12:51)
Не слишком-то понятно. Гуманитарий до конца не дочитает даже...

дочитал.
просто потому что интересно и доступно- помарал карму тс буйно-весеннеожидаемым цветом.

Добавлено в 19:07
Цитата (Jus @ 12.02.2016 - 12:42)
*За работу уже прочат две Нобелевские премии...
*Чем ловили волну?
*Проект запустили на базе обсерватории LIGO в США.
*Взрыв был на юге, точнее сказать учёные пока не смогли. (вот это мне особенно понравилось, в свете нижеследующей заметки:Зеркала установок они собирались делать из сапфира, но в итоге выбрали кварц: он даёт меньше «шума».)
*Сколько потратили?
370 млн долларов — стоимость установки для проведения измерений.

чЁт взгляд выхватил при прочтении...
вот как нужно рекламную акцию новой навигационной системы рекламировать=)
370$млямв отбивать нужно.
четверть века вкладывались=)
это вам не Титаник перезапустить=)
 
[^]
СветаЛана
15.02.2016 - 12:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 2889
Цитата (одино4ka @ 13.02.2016 - 03:09)
Ненавижу аналогию с одеялом и т.п. Почему? Потому что я не верю что пространство плоское это раз, а во-вторых если это "одеяло" прогибается, то по каким координатам идет сдвиг? Какие оси вертикально и горизонтально?

Недавно передачу смотрела, так там физик-астроном сказал, что наша Вселенная - плоская upset.gif
 
[^]
IOPUYIUG
15.02.2016 - 16:08
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.04.14
Сообщений: 230


no.gif
 
[^]
Westtt
20.02.2016 - 12:11
0
Статус: Offline


McLaren!

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 3560
Цитата (andreytmn @ 12.02.2016 - 12:47)
верните в школы астрономию dont.gif

Была в школе астрономия, нифига не тот уровень. Тем более тут больше астрофизика. Тут нужно самому интересоваться.
А астрономией я залип после того как в 5 летнем возрасте видел падающий болид. Причём очень низко это было. Красота необыкновенная. Огненный шар медленно плывущий по тёмному вечернему небу ... sm_biggrin.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45918
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх