Siemens разработал самый мощный электродвигатель, для самолетов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
bender376
22.09.2015 - 17:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 12485
Цитата (korsss @ 22.09.2015 - 15:35)
Цитата (BARBAMBIA @ 22.09.2015 - 16:31)
Цитата (vidisok @ 22.09.2015 - 10:31)
Охренеть 260кВт и 50 кг, у нас вес двиглы такой мощности измеряется тоннами

Ты кое-что не учитываешь.В авиации стандарт частоты 400 герц.А теперь сравни сварочник совковый и современный инвертор.И ты поймёшь,можеь быть.


Чем выше частота тока ,тем меньше железа надо.

думаешь повысили выше стандарта ?

Добавлено в 15:36
Цитата (iDcat @ 22.09.2015 - 16:35)
Не нужно там жидкостное охлаждение. Он может без проблем охлаждаться от набегающего потока воздуха. Эти магниты можно греть под 500 градусов, ничего им не будет.

есть мнение там кпд повышен отчего греются они меньше

Частота - это хорошо. Магниты - это статор. Но якорь то состоит из стального набора. А значит возникает такое понятие как электромагнитная индукция. И ограничена намагниченностью стали. А вот это проблема.
Если инженеры сделали какой то новый сплав, позволяющий создавать более сильное магнитное поле - это уже из разряда чудес. Потому что ток хоть увеличивай до бесконечности - хреновое железо сведет все усилия на нет. Значит и тут подсуетились.
 
[^]
Sergray
22.09.2015 - 17:37
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.07.13
Сообщений: 148
Цитата (Келемор @ 22.09.2015 - 11:36)
Аккумуляторы - это прошлый век. Топливные элементы - будущее.

Кстати, в проекте ПАК ТА два электродвижка должны быть запитаны от обычной авиационной турбины.
 
[^]
silverbuger
22.09.2015 - 17:43
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 82
Цитата (Daimond1984 @ 22.09.2015 - 12:54)
а питать его реактор будет?_)_)

Дизель-генератором запитают. ;))))
Сименсы конечно молодцы. Когда наши похвастаются победами в технике?

Это сообщение отредактировал silverbuger - 22.09.2015 - 17:56
 
[^]
iDcat
22.09.2015 - 18:01
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.08.11
Сообщений: 150
Цитата (bender376 @ 22.09.2015 - 17:31)
Частота - это хорошо. Магниты - это статор. Но якорь то состоит из стального набора. А значит возникает такое понятие как электромагнитная индукция. И ограничена намагниченностью стали. А вот это проблема.
Если инженеры сделали какой то новый сплав, позволяющий создавать более сильное магнитное поле - это уже из разряда чудес. Потому что ток хоть увеличивай до бесконечности - хреновое железо сведет все усилия на нет. Значит и тут подсуетились.

Это не проблема, есть bldc без стальных сердечников. Как инранеры, так и аутранеры. Сплав не нужен, достаточно сильных магнитов.

Это сообщение отредактировал iDcat - 22.09.2015 - 18:05
 
[^]
lenn4e
22.09.2015 - 18:11
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.04.15
Сообщений: 53
Чтобы это летало хотя бы часика, нужна батарейка на 260kWH.

Говорят движок потянет самолетика на 2т.

Берем для примерного подсчета батарейку Теслы.
6831 батареек NCR18650 Panasonic весят 300kg, 56kWH
Нам надо умножить на 5.
Только батарейки будут 1.5 тон.
Еще надо провода, кожух, охлаждение. Уже перевалили за 3 тонны.
Сам самолет - 1 тонна.

Куда сажать пилота бл.....?

Это сообщение отредактировал lenn4e - 22.09.2015 - 18:12
 
[^]
korsss
22.09.2015 - 18:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.14
Сообщений: 3555
Цитата (lenn4e @ 22.09.2015 - 19:11)
Чтобы это летало хотя бы часика, нужна батарейка на 260kWH.

Говорят движок потянет самолетика на 2т.

Берем для примерного подсчета батарейку Теслы.
6831 батареек NCR18650 Panasonic весят 300kg, 56kWH
Нам надо умножить на 5.
Только батарейки будут 1.5 тон.
Еще надо провода, кожух, охлаждение. Уже перевалили за 3 тонны.
Сам самолет - 1 тонна.

Куда сажать пилота бл.....?

блять faceoff.gif ты темку то прочти
 
[^]
MrEvil
22.09.2015 - 18:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.11
Сообщений: 6140
Цитата (Max68 @ 22.09.2015 - 11:38)
Откуда они там 250квт взяли. Там меди не менее 100 кг должно быть. Науку не наебешь.

Так может там и не медь... и хитро как то все сделано... dont.gif
 
[^]
korsss
22.09.2015 - 18:26
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.14
Сообщений: 3555
lenn4e


Цитата (BARBAMBIA @ 22.09.2015 - 16:41)
Цитата (Chupakabras @ 22.09.2015 - 14:37)
Ну не знаю. Попробовал прикинуть вес АКБ для работы этого движка в течении часа.

Нашел самый продвинутый литий ионный АКБ с удельной емкостью 400 вт/ час на кг.

260кВт/400 вт = 650кг.

И это всего на час работы. Т.е. если лететь хотя бы 2 часа, то уже 1300 кг. А он всего может 2 тонны тянуть.

Другое дело что речь идёт о гибриде и это уже интересно. Можно резко сэкономить топливо, как это делается в гибридных автомобилях.

У авто "Теслы" 85 кВт аккумулятор и он весит 650 кг.

////

Это сообщение отредактировал korsss - 22.09.2015 - 18:27
 
[^]
ГенГеныч
22.09.2015 - 18:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.09
Сообщений: 8015
Цитата (Хитрожов @ 22.09.2015 - 11:57)
Цитата (TeplieNoski @ 22.09.2015 - 15:31)
Хуета!
Проблема в источнике энергии!!!

Не хуета. В хвостовой части можно поставить дизель-генератор

...и шлангом подавать солярку.
 
[^]
korsss
22.09.2015 - 18:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.14
Сообщений: 3555
Цитата (ГенГеныч @ 22.09.2015 - 19:27)
Цитата (Хитрожов @ 22.09.2015 - 11:57)
Цитата (TeplieNoski @ 22.09.2015 - 15:31)
Хуета!
Проблема в источнике энергии!!!

Не хуета. В хвостовой части можно поставить дизель-генератор

...и шлангом подавать солярку.

как вы заебали своими дизелями

в авиации давно крутят такими штуками:

http://www.brazd.ru/tta6.html

http://www.klimov.ru/production/aircraft/apu/

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:API....jpg?uselang=ru

Это сообщение отредактировал korsss - 22.09.2015 - 18:41
 
[^]
FigaCE
22.09.2015 - 18:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 6746
Цитата (Max68 @ 22.09.2015 - 11:38)
Откуда они там 250квт взяли. Там меди не менее 100 кг должно быть. Науку не наебешь.

На цветмет сдавать невыгодно будет
 
[^]
mcsalf
22.09.2015 - 18:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 1027
Секрет же прост. Питание подается по проводам, запитанные к АЭС. Просто ограничение дальности полета самолета ограничено длиной проводов. И шо тут думать)))

А вот не пойму, гибридный самолет будет за счет пике разгоняться и потом за счет встречного потока воздуха раскручивать электрогенератор?
Или этот чудо двигатель будет помогать только при разгоне(взлете) самолета.
Принцип гибридного самолета, может кто подскажет?
На авто понимаю, подзарядка за счет рекуперации, а на самолете, как этот принцип реализован?

Это сообщение отредактировал mcsalf - 22.09.2015 - 19:02
 
[^]
lenn4e
22.09.2015 - 18:58
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.04.15
Сообщений: 53
Цитата (korsss @ 22.09.2015 - 18:26)
lenn4e


Цитата (BARBAMBIA @ 22.09.2015 - 16:41)
Цитата (Chupakabras @ 22.09.2015 - 14:37)
Ну не знаю. Попробовал прикинуть вес АКБ для работы этого движка в течении часа.

Нашел самый продвинутый литий ионный АКБ с удельной емкостью 400 вт/ час на кг.

260кВт/400 вт = 650кг.

И это всего на час работы. Т.е. если лететь хотя бы 2 часа, то уже 1300 кг. А он всего может 2 тонны тянуть.

Другое дело что речь идёт о гибриде и это уже интересно. Можно резко сэкономить топливо, как это делается в гибридных автомобилях.

У авто "Теслы" 85 кВт аккумулятор и он весит 650 кг.

////

Нагуглил. Пусть будет так.
Все равно чтобы получить 260кВ надо умножить на 3, и это уже 2 тонны.
А пока надо уменьшать ресурс батарейки раза в 10, чтобы это хоть как-то взлетело и село.
Что делаем между взлета и посадки?
Вешаем второго двигателя на керосинчика? Ну-ну.
Заталкиваем генератора на солярке? ОК, но генератор на 100kW тоже весит ой как хорошо за 1.5т. Допустим супер продвинутыe и порежут вес по полам. Однако жрет оно немного 25л/час. Уже хорошо что не надо летать в привязке к самолету заправщика.

Вопрос куда девать пилота все еще актуален и далеко не самый важный.

Ждем пока плотность энергии батареек на кг живого веса увеличиться на порядок.
Тогда полетаем.
toper.gif
 
[^]
235
22.09.2015 - 18:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 1695
Без синей изоленты, я смотрю, не обошлось :)
 
[^]
korsss
22.09.2015 - 19:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.14
Сообщений: 3555
lenn4e
mcsalf


там все есть )


http://www.yaplakal.com/forum2/st/50/topic1207515.html

1) ему не надо иметь такую мощность на всем режиме полета
2) существующие ВСУ как бы 100 кВт дадут не напрягаясь

Это сообщение отредактировал korsss - 22.09.2015 - 19:03
 
[^]
Klin4439
22.09.2015 - 19:02
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.08.14
Сообщений: 43
мастер баяна, этой новости 100 лет в обед,
http://www.dailytechinfo.org/auto/6865-kom...-samoletov.html
обрати внимание на дату статьи 30 марта
 
[^]
mcsalf
22.09.2015 - 19:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 1027
Цитата (lenn4e @ 22.09.2015 - 18:58)
Цитата (korsss @ 22.09.2015 - 18:26)
lenn4e


Цитата (BARBAMBIA @ 22.09.2015 - 16:41)
Цитата (Chupakabras @ 22.09.2015 - 14:37)
Ну не знаю. Попробовал прикинуть вес АКБ для работы этого движка в течении часа.

Нашел самый продвинутый литий ионный АКБ с удельной емкостью 400 вт/ час на кг.

260кВт/400 вт = 650кг.

И это всего на час работы. Т.е. если лететь хотя бы 2 часа, то уже 1300 кг. А он всего может 2 тонны тянуть.

Другое дело что речь идёт о гибриде и это уже интересно. Можно резко сэкономить топливо, как это делается в гибридных автомобилях.

У авто "Теслы" 85 кВт аккумулятор и он весит 650 кг.

////

Нагуглил. Пусть будет так.
Все равно чтобы получить 260кВ надо умножить на 3, и это уже 2 тонны.
А пока надо уменьшать ресурс батарейки раза в 10, чтобы это хоть как-то взлетело и село.
Что делаем между взлета и посадки?
Вешаем второго двигателя на керосинчика? Ну-ну.
Заталкиваем генератора на солярке? ОК, но генератор на 100kW тоже весит ой как хорошо за 1.5т. Допустим супер продвинутыe и порежут вес по полам. Однако жрет оно немного 25л/час. Уже хорошо что не надо летать в привязке к самолету заправщика.

Вопрос куда девать пилота все еще актуален и далеко не самый важный.

Ждем пока плотность энергии батареек на кг живого веса увеличиться на порядок.
Тогда полетаем.
toper.gif

Зачем пилота куда-то девать, пусть крутит педали электрогенератора
 
[^]
serge278
22.09.2015 - 19:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.14
Сообщений: 2061
Цитата (LuckyEB @ 22.09.2015 - 11:56)
С таким двигателем можно здоровущие беспилотники запускать на субкосмическую орбиту (выше облаков чтобы) и там за счёт энергии Солнца летать бесконечно ...

Осталось ещё нановинты придумать, которые будуть тягу создавать в разреженной атмосфере, и полетят.
 
[^]
korsss
22.09.2015 - 19:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.14
Сообщений: 3555
mcsalf
Цитата
Зачем пилота куда-то девать, пусть крутит педали электрогенератора


НЕТ !!! по эбонитовому трапу в шелковых штанах пусть катаецо!!!! dont.gif
 
[^]
BVV
22.09.2015 - 19:12
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 268
Цитата (planktonina @ 22.09.2015 - 12:02)
Чей-то для 260 кВт кабеля жиденькие. Для такой хуерги должна быть шина толщиной с моржовый хуй и система охлаждения, а иначе его ресурса хватит на несколько секунд

Ну, если напряжение питания будет 6 кВ и более, то вполне можно уложится и в толщину кабелей/обмотки и в указанные массо-габаритные параметры. Главное - изоляцию правильную использовать.
 
[^]
mcsalf
22.09.2015 - 19:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 1027
Цитата (korsss @ 22.09.2015 - 19:11)
mcsalf
Цитата
Зачем пилота куда-то девать, пусть крутит педали электрогенератора


НЕТ !!! по эбонитовому трапу в шелковых штанах пусть катаецо!!!! dont.gif

Тоже вариант годный.
 
[^]
KiberLis
22.09.2015 - 19:14
0
Статус: Offline


Колист

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 746
Если это правдивая информация, то могу сделать вывод, что термоядерный реактор на подходе. Сименс очень информированная компания. И делать такие игрушки на потеху публике не будут. Про гибриды смешно читать, про акб тем более. Такие мощности в компактном виде обеспечит только термояд.
 
[^]
Zveers
22.09.2015 - 19:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 1825
Цитата (kotekote @ 22.09.2015 - 08:30)
ага, 50кг двигатель и батарейки 2 тонны

а ты вертяки поставь! gigi.gif
 
[^]
korsss
22.09.2015 - 19:15
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.14
Сообщений: 3555
Цитата (serge278 @ 22.09.2015 - 20:10)
Цитата (LuckyEB @ 22.09.2015 - 11:56)
С таким двигателем можно здоровущие беспилотники запускать на субкосмическую орбиту (выше облаков чтобы) и там за счёт энергии Солнца летать бесконечно ...

Осталось ещё нановинты придумать, которые будуть тягу создавать в разреженной атмосфере, и полетят.

1995 4 августа 18561 м Grob Strato 2C винтовой Действующий рекорд для пилотируемого моноплана с ДВС

2001 14 августа 29524 м Беспилотный NASA Helios HP01 винтовой ЛА с питанием от солнечных батарей, актуальный рекорд для самолётов, не оснащённых реактивными двигателями
 
[^]
mcsalf
22.09.2015 - 19:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 1027
Цитата (BVV @ 22.09.2015 - 19:12)
Цитата (planktonina @ 22.09.2015 - 12:02)
Чей-то для 260 кВт кабеля жиденькие. Для такой хуерги должна быть шина толщиной с моржовый хуй и система охлаждения, а иначе его ресурса хватит на несколько секунд

Ну, если напряжение питания будет 6 кВ и более, то вполне можно уложится и в толщину кабелей/обмотки и в указанные массо-габаритные параметры. Главное - изоляцию правильную использовать.

Боюсь обслуживающая электроника (инверторы и все такое) Будут не мало весить
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45643
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх