Замурованная в стену табличка, Нижнетагильского театра драмы


Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Крызус~~

3.06.2015 - 11:41

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.05.15
Сообщений: 1582

Цитата (domovoy78 @ 3.06.2015 - 11:19)

Цитата

я совместно с дядькой читал дело высылки моего двоюродного деда,
просто перечислено, что на момент проверки он (дед)
имел корову, две лошади, по моему козы были ...
и не сдал их в краснопузый колхоз ...

Тут главное "две лошади", зачем они если ты не используешь наемный труд, то есть являешься кулаком? Да и зачем ссылать человека за то, что не сдал? Что мешает это все тупо отобрать? "ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники". И в голову ведь не придет, что возможно то, что прислали написано каким нибудь идиотом, чтобы не отсылать копию реального дела. И никого не смущает, что кровожадные "краснопузые" по мнению либералов, которым человека расстрелять, что высморкаться, начинают выселять людей и делать кучу ненужных движений, чтобы тупо забрать корову и лошадь в колхоз. А потом на полном серьезе, их потомки, которые даже не попытались представить себе ситуацию, будут выставлять себя дураками. Вот честно, нисколько не сомневаюсь, что были кучи несправедливо осужденных ибо это неизбежно, но чего то пока ни одного не видно.

А высылали, от греха подальше, для того, что бы не было центров недовольства (не разжигали...) и затруднить создание банд, агитации против колхозов, затруднить месть за отобранное хозяйство...

Это сообщение отредактировал Крызус - 3.06.2015 - 11:42

[^]

domovoy78

3.06.2015 - 11:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10766

Цитата

Если никому не мешали и ничего не нарушали, то как бы незачем их ссылать. Значит было за что и инфо про честность 4 братьев и сестры не есть правда.

Цитата

Председатель колхозу получил весточку, через два дня приедут краснопузые и дабы остаться на месте, надоть у колхоз прибежать, сдав при этом всё крупное рогатое и тягловое.

На семейном сходе решили сдаваться, но один из братьёв отказался (читай выше). Все остались остальные на месте.

Каким образом один из братьев решил несдаватся то? Ну чисто теоретически? Он что в бункере бы вел хозяйство? Ну сказка на идиотов рассчитана.

Цитата

Значительная часть стада в первую зиму пало (общее, таки ничьё)

То есть акромя твоих родственников никто не знал, что назиму для скота нужно заготавливать корма? Круто.. Забавные эти краснопузые, то за горсть зерна ссылают, а то безнаказанно губят скот. Ну и за кого держат рассказчики тех, кто этому верит? За полных идиотов?

Добавлено в 11:53

Цитата

Фраза из автобиографии Войтова Г.К. ничего не говорит?
"...сейчас же собираем президиум сельсовета, обязательно с участием бедноты. Беднота нам помогает выбрать тех, кто “этого достоин”. Так как они местные и хорошо знали, кто и чем занимался ранее - какой хозяйственной или торговой деятельностью. Обычно брали тех, кто раньше имел в своем хозяйстве наемных работников, то есть батраков, и тех, кто приторговывал".

А какой смысл ссылать рабочие руки которые сейчас не приторговывают и не используют батраков. Да и почему я должен верить мемуарам того, кто смело признается в соучастии в преступлении?

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 3.06.2015 - 11:57

[^]

~~Крызус~~

3.06.2015 - 11:53

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.05.15
Сообщений: 1582

Цитата (domovoy78 @ 2.06.2015 - 15:11)

Цитата

не було ГУЛАГа, НЕБЫЛО !!!!

ГУЛАГ был, небыло того что под термином подразумевают. А либералы сделали все, чтобы поставить данную аббревиатуру в один ряд с термином "развесистая клюква". Найденная в стене табличка, это еще один гвоздь в гроб мифа про десятки миллионов невинно пострадавших. Только недалекого идиота будет волновать, чьими руками построен театр, поскольку это не важно, если конечно не считать, что во времена гулага были сплошь невиновные. Лично для меня данная табличка примерно равна миро точащей иконе, никакой разницы.

И эта табличка,тоже показывает двуличие властей- куда ни плюнь- комсомольская стройка (по версии официальных источников), а потом те же комсомольцы рассказывают про зеков, как основную рабсилу.
Вы уже берегов не видите от обожания и непогрешимости чичичипи и комуняк. Надо же меру знать и официальным документам, хоть доверять (зря их, что ли держат под грифами разной секретности и рассекречивают со скрипом, так что и историкам не просто пробиться сквозь них)

[^]

Nadzay

3.06.2015 - 12:00

-3

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 88

Цитата (domovoy78 @ 3.06.2015 - 11:38)

Цитата

Сам ты товарищ пустозвон. Учись пользоваться гуглом. А если влом пару минут потратить, так не бзди
Оф. статистика на 1955 год - 9,5 млн дел

Интересно было бы узнать, кто эту статистику вел и почему ему можно верить?

Вот вполне логичные выводы по по подсчетам.

Органы ваши любимые - Эн Ка Вэ Дэ вели. А Сложеницын - это кто, госдэповский шпийон, однозначно. Ему верить не себя не уважать. А кому вы тролли верите?
ответ: никому. ни своему пахану путену, ни екатерине андреевой+кисель+соловьёв ни себе.
Жаль вас, ущербные вы

[^]

gimly33

3.06.2015 - 12:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674

Цитата (Крызус @ 3.06.2015 - 11:53)

Вы уже берегов не видите от обожания и непогрешимости чичичипи и комуняк. Надо же меру знать и официальным документам, хоть доверять (зря их, что ли держат под грифами разной секретности и рассекречивают со скрипом, так что и историкам не просто пробиться сквозь них)

Официальные документы рассекречены еще в начале 90-х.
Засекреченными остаются только личные дела арестованных. В силу защиты личных данных.

[^]

Орешек76	3.06.2015 - 12:05 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 8.04.15 Сообщений: 202	Например, Войтову Георгию Кирилловичу и его автобиографии "Мир иной" я почему-то верю. Он написал ее незадолго до своей смерти в 1975 году. Хоть он и был, получается, главным в тренде коллективизации в хуторе Дубовой в 1930-1932 годах, но я к нему отношусь как к источнику информации, живому свидетелю тех событий. Его потом в 1932 году исключили из партии за связь с "за связь с чуждым элементом" (его жена была из "кулаков"). Вместо Войтова на хутор был назначен другой уполномоченный... Ничего не хочу сказать, но вероятно заварушка там началась... Вдалеке, за кустами стоит такой же памятник. Без таблички. Это сообщение отредактировал Орешек76 - 3.06.2015 - 12:27
	[^]

gimly33

3.06.2015 - 12:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674

Цитата (Nadzay @ 3.06.2015 - 12:00)

У вас очень странный способ вести дискуссию.
Вы надеетесь подобными оскорблениями хоть кого-то в чем-то убедить?

Лично меня подобные манипуляции перестали убеждать еще в конце Перестройки. Попробуйте использовать больше научных фактов - эффективнее получится.

[^]

domovoy78

3.06.2015 - 12:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10766

Цитата

источников), а потом те же комсомольцы рассказывают про зеков, как основную рабсилу.

Это показывает двуличие тех, кто на основании табличек непонятного происхождения пытаются даказать двуличие всех комсомольцев. В том числе и тех кто отдавал свои жизни за советскую власть и свой народ. То что к строительству привлекались зеки, не отменяет строек коммунистических и не доказывает их отсутствия.

Цитата

Вы уже берегов не видите от обожания и непогрешимости чичичипи и комуняк.

Это либерасты похоже уже не знают, что бы такое передумать про коммунистов, чтобы прикрыть свое говно в душе. "Коммуняки" для того и нужны либерастам, чтобы оправдать естественную вонь своей души. Они ведь не просто воняют, а воняют со смыслом.

Цитата

Надо же меру знать и официальным документам, хоть доверять (зря их, что ли держат под грифами разной секретности и рассекречивают со скрипом, так что и историкам не просто пробиться сквозь них)

Зачем? Ну допустим коммунисты приписывали себе победы зеков, дальше что? Тот кто сможет заставить зеков работать совершит больший подвиг, чем если бы все сам сделал.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 3.06.2015 - 12:08

[^]

gimly33

3.06.2015 - 12:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674

Цитата (Орешек76 @ 3.06.2015 - 12:05)

Например, Войтову Георгию Кирилловичу и его автобиографии "Мир иной" я почему-то верю. Он написал ее незадолго до своей смерти в 1975 году.
Хоть он и был, получается, главным в тренде коллективизации в хуторе Дубовой в 1930-1932 годах, но я к нему отношусь как к источнику информации, живому свидетелю тех событий.
Его потом в 1932 году исключили из партии за связь с "за связь с чуждым элементом" (его жена была из "кулаков").
Вместо Войтова на хутор был назначен другой уполномоченный... Ничего не хочу сказать, но вероятно заварушка там началась...

Я бы вам порекомендовал поискать хороший учебник по источниковедению. Я в свое время учился по написанному Шориным П.А., можете найти его, он хорошо написан.

Понимаете, мемуарам не стоит безоглядно верить. Мемуаристы - тоже люди, они могут врать, ошибаться, принимать желаемое за действительное. Именно поэтому рекомендуется мемуары всегда очень тщательно проверять по параллельным источникам.

[^]

Орешек76

3.06.2015 - 12:38

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 8.04.15
Сообщений: 202

Цитата (gimly33 @ 3.06.2015 - 12:12)

Спасибо. Поищу обязательно!
Дело в том, что по интересующему меня району (а точнее по одному хутору) параллельных источников нужного периода больше нет. Думаю, что их вообще нет, после 1932 года. (За исключением еще Гарматина С.А, и то, очень вскользь, о 1918 годе).
Казалось бы, Войтова Г.К. я должен был ненавидеть всеми фибрами своей души (первый партработник на хуторе, пионер коллективизации, поломал жизнь многим... - я буду откровенен!). Однако он для меня сейчас ЕДИНСТВЕННЫЙ (пока) источник описания жизни казаков-старообрядцев на Родине моих предков! И я ему благодарен за это! Казалось бы вот устройство человеческой души!
И его пожилыми уже сыновьями (Войтов Иван Георгиевич и Войтов Александр Георгиевич) я общаюсь и переписываюсь.

Это сообщение отредактировал Орешек76 - 3.06.2015 - 12:41

[^]

vasiy2277	3.06.2015 - 13:09 [ показать ] 0
Статус: Offline Балагур Регистрация: 20.08.14 Сообщений: 899	Раньше заключённые обязаны были работать. Им за это платили деньги. Пусть не большие, но платили. При чём здесь рабский труд? За тунеядство сажали. И правильно делали.
	[^]

~~Pert1~~	3.06.2015 - 14:38 [ показать ] -1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 9.03.15 Сообщений: 0	Цитата в гребаный колхоз не захотил -винно или невинно ? В колхоз никого силой не загоняли, никто не запрещал быть единоличником, или была статья за невступление в колхоз? =
	[^]

~~Pert1~~

3.06.2015 - 14:44

-1

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 9.03.15
Сообщений: 0

Цитата (Крызус @ 3.06.2015 - 11:53)

Цитата (domovoy78 @ 2.06.2015 - 15:11)

Цитата

не було ГУЛАГа, НЕБЫЛО !!!!

это их религия. И если даже завтра их главные глашатаи объявят им, мол народ мы вас обманываем, да так и было репрессировали и расстреливали миллионами, и СССР оказалось неудачным и глумливым проектом, то они им не поверят, обвинят их в предательстве в демократизме, либеральничании. Даже если если это будет сам путин

[^]

KRIVOY81	3.06.2015 - 15:04 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 7.10.14 Сообщений: 93	Вот и доверяй после такого зэкам...
	[^]

~~gaschekser~~

3.06.2015 - 15:45

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 5561

Цитата

В колхоз никого силой не загоняли, никто не запрещал быть единоличником, или была статья за невступление в колхоз?

читайте о коллективизации, и почему вышла статья Джугашвили
"Головокружение от успехов. К вопросам колхозного движения."

и что было до, во время, после.

как жили соблюдая закон или решения кразнозадых пленумов разных ...
эх ... школота ...

[^]

МимоПроходил

3.06.2015 - 16:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 8343

Цитата (ИвановИванИв @ 2.06.2015 - 14:28)

Так на зоне кого не спроси все сплошь невиновны и сидят ни за что и по беспределу. И мучает их кровавый режим ежесекундно так что аж изжога !
Вот по этой причине к письмам таким лично я веры особой не имею а верю исключительно документам.

это точно.
одно время пришлось плотно пообщаться с "урками", ну прям все такие невиновные.
подумаешь кого то подрезал, несколько дней ожидая.
или без молотка из дому не выходил,
или какойтокоммерснехотелделиться так мы его отмудохали до больничной койки ©
украли новое импортное оборудование из швейного цеха, угнали грузовик новый с целью продажи, ну и прочие детские шалости.

Это сообщение отредактировал МимоПроходил - 3.06.2015 - 16:42

[^]

~~Крызус~~

3.06.2015 - 16:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.05.15
Сообщений: 1582

Цитата (Pert1 @ 3.06.2015 - 14:44)

Цитата (Крызус @ 3.06.2015 - 11:53)

Цитата (domovoy78 @ 2.06.2015 - 15:11)

Цитата

не було ГУЛАГа, НЕБЫЛО !!!!

Скорее всего примут новую доктрину за истину в последней инстанции и будут так же лизать дальше, с каменным выражением лица.

[^]

madalik

3.06.2015 - 19:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.03.13
Сообщений: 1997

Цитата (Nadzay @ 3.06.2015 - 07:58)

Цитата (Kalushoid @ 2.06.2015 - 14:44)

И ГУЛаг был и заключённые строили много чего. И правильно делали, накосячил - работай на благо страны. Солдаты срочники вообще завсегда занимались ОПТ, а в свободное от ОПТ время красили всё, что открутить нельзя, что бы в голове мыслей дурацких не возникало. Зато теперь любители передёргивать факты (или матрасы) будут с этой табличкой носиться как с моисеевской скрижалью, доводя всё до абсурда и выдавая желаемое за действительное. А там в табличке не указали где миллиард расстрелянных закопан? Или их на бетон пустили?

Ой понеслось! До хуа вас специалистов то с важным видом на диване говорящих про "правильно делали - накосячил, работай на благо страны"...
пипец придурки. Миллионы, МИЛЛИОНЫ!!! людей сгинули по обвинению типа "украл пол кило пшеницы" или по причине своей "неправильной" национальности (немцы, крымские татары, чеченцы, корейцы), при голодоморе когда устроили геноцид по всей стране ради валютной выручки...и т.д. и т.п.
Так что ~~учите матчасть~~ читайте классиков или послушайте аудиокнигу например того же А.Сложеницына. Человек сам прошёл все круги ада, остался жив и смог рассказать, что же там было на самом деле.
...накосячил - работай на благо страны..

Шо, Солженицын еще и аудиокниги надиктовывал??

По-моему, приводить Солженицына в приличном обществе как источник правды, всё равно что признаваться в собственном слабоумии запущенном.

Читать надо историю страны, гражданин! Тогда будет ясно, за что пострадали "невинные" крымские татары и еще более неуиновные Рафики с чечнестана.

[^]

madalik

3.06.2015 - 20:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.03.13
Сообщений: 1997

Цитата (Nadzay @ 3.06.2015 - 11:26)

Цитата (malex78 @ 3.06.2015 - 09:16)

Цитата (Nadzay @ 3.06.2015 - 09:02)

Цитата (domovoy78 @ 3.06.2015 - 08:35)

Цитата

пипец придурки. Миллионы, МИЛЛИОНЫ!!! людей сгинули по обвинению типа "украл пол кило пшеницы" или по причине своей "неправильной" национальности (немцы, крымские татары, чеченцы, корейцы), при голодоморе когда устроили геноцид по всей стране ради валютной выручки...и т.д. и т.п.

А можно посмотреть на дела хотя бы пары десятков, сгинувших по обвинению "украл кило пшеницы"? Самое смешное заключается в том, что вера в миллионы живет и здравствует и даже в голову мысль не приходит, что вполне возможно это ложь. Тут ведь тонкость в чем. Во что ты конкретно готов поверить. Если тебе скажут, что твой дед или отец были серийными убийцами, то ты наверное потребуеш доказательств. А когда тебе говорят, что одна часть твоих сограждан угнетала ни за что других сограждан, тут доказательства тебе не нужны. А все почему? Да потому, что те, кто на веру принимают факты типа, все люди говно, потому и миллионы несправедливо осужденных, просто готовы верить именно в это. Именно готовы поверить в подлость огромного количества людей, а все почему? Да потому что судят по себе. Оттого и нет среди ярых лебиралов приличных людей, что те нормальные люди, которые придерживались взглядов солженицина и ко, давно проверили факты о миллионах. Остались только те, кто в силу своей гадливости не могут отказаться от идеи, что все вокруг говно, способное дай им возможность уничтожить друг друга.

Да на хуа ж мне верить здешним диванным генералам? Есть такая весч, как статистика. Только официальная статистика говорит о 9,5 миллионах репрессированных. Эти цифры можно смело умножать на 2-3. У многи были семьи. А жена и дети врага народа - это тоже пипец всему, вся жизнь наперекосяк

Ссылку блять на 9.5 миллионов репрессированных!!!! И сколько из них реально сидело...

И, самое главное, с какого хуя можно смело умножать на 3????
А почему не на 5? Или сразу не на 10????

ЗЫ. Чудаки-пустозвоны..... Тьфу блять...

Глуповатый Вы, гражданин. Либо просто лжец, передергивающий факты.

Довожу до ВАШЕГО нетронутого размышлениями сознания, что дело заводится и в случае, если Вы решили настучать на соседа.

Это обязанность сотрудника правоохранительных органов - проверять источники информации. Затем в это же дело подшиваются стукачества других, оправдывающая информация третьих, жалобы четвертых, кляузы пятых, экспертиза шестых и т.п.

Но дело НЕ означает что по нему обязательно есть посадки/расстрелы/пытки/высылка на Луну.

Потому к Вам вопрос - Вы глупый, не понимающий элементарных вещей, или же бестолковый малограмотный тролль?

Это сообщение отредактировал madalik - 3.06.2015 - 20:07

[^]

madalik

3.06.2015 - 20:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.03.13
Сообщений: 1997

Цитата (gaschekser @ 3.06.2015 - 11:31)

по поводу кулаков.
Кубань. Обычная станица.
дед мой имел 4 брата и сестру.
Вели практически совместное хозяйство. И да не малое. (как делили не знаю)
Наёмных работников не було. Ростовщиками не были. Продукцию сбывали исключительно по обязаловке и ценам государства, излишки по рынку.
Платили все виды налогов.
Кому мешали ?

Председатель колхозу получил весточку, через два дня приедут краснопузые и дабы остаться на месте, надоть у колхоз прибежать, сдав при этом всё крупное рогатое и тягловое.

На семейном сходе решили сдаваться, но один из братьёв отказался (читай выше). Все остались остальные на месте.

Значительная часть стада в первую зиму пало (общее, таки ничьё)

......................................................................

многие любят сравнивать. согласен - поиск истины.
Та же Станица. Сегодня.

Вже сложился современный тип крестьянина (не нравится слово - фермер).
Имеется 6 КФХ (коллективное фермерское хозяйство).
Имеется председатель выборный, есть наемные (сезонные) труженники, есть прибамбасы с/х работ. Берется в аренду редкопользованое техника (комбайны ...).
....
т.е. все атрибуты сельхозпроизводителя.

Вопрос :
- лучше чем колхоз ?
Ответ :
- конечно !!!!

и чё ? за шо боролись , на то и напоролись.
зачем ломать усё было ??????
кровъю, слезами, жизнями ....
Зачем ????

Чтобы в такие байки верить надо видимо вообще быть "неокрепшим умом".

НИГДЕ и НИКОГДА фермеры не были эффективнее крупных сельхозпредприятий. Пиндосские фермеры, на которых дрочиют наши либерасты все до единого живут на пособиях. А основную массу сельхозпродукции дают крупные производители, которые никоим образом к единоличникам-фермерам сведены быть не могут.

Мало кто знает, что фашисты придя на советскую территорию ВОССТАНАВЛИВАЛИ колхозы! Ибо оказалось что для условий России это самая экономически и технологически выгодная форма хозяйствования на земле. Даже некие аналоги "трудодней" были.
Официальная история этот факт не сильно оглашала, дабы не пачкать светлый образ коллективного труда.

Оптимальной формой земледелия является связка колхозЫ + МТС (не тот, который с яйцами в профиль). Одни работают на земле, другие смотрят, чинят, настраивают технику.
Фермеру невыгодно держать весь набор сельхозтехники, он её никогда не окупит. А фирмам держать штат техники бессмысленно ради парочки единоличников.

Всё это бред, про фермеров кормящих страну. Байка, которую пиндосы активно впаривали на уши лохам в насквозь либерастном правительстве ЕБНа, гори он сука в аду. В итоге сельское хозяйство моментально ушло в даун, а лохи, вообразившие что они будут "крепкие хозяйственники-фермеры", до сих пор расплачиваются по кредитам 90-ых годов, распродав всё что можно и не можно.

Сельское хозяйство в СССР стало черной убыточной дырой именно после того, как придурок Хрущев разогнал МТС, отдав технику колхозам. В итоге комбайны, которые работают от силы месяц в году повисли на шеях колхозов, став навечно убыточным механизмом.

[^]

Nadzay

3.06.2015 - 22:20

-1

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 88

Цитата (madalik @ 3.06.2015 - 20:02)

Цитата (Nadzay @ 3.06.2015 - 11:26)

Цитата (malex78 @ 3.06.2015 - 09:16)

Цитата (Nadzay @ 3.06.2015 - 09:02)

Цитата (domovoy78 @ 3.06.2015 - 08:35)

Цитата

обляя.. боху слава, нашёлся таки на руси светоч, что пришёл и озарил своей гениальностью серые умишки простого смерда. Аллилуя!!! Если вы не правильно всосали тему, это не повод плескать желчь в окружающее пространство. Можно например тактично уточнить, что имеет в виду оппонент. вот как-то так.
Штоп вам балда было понятнее (извините за мой французский), 9,5 МИЛЛИОНОВ!!! дел заключённых, а не о возбужденных делах как таковых. ежу понятно, что были и уголовники/казнокрады. Но даже если половина из них были репрессированы за антисоветчину, за работу на польскую/английскую/японскую разведку, за троцкизм и пр.. то это безумное количество. учитывая, что внесудебные тройки НКВД даже не утруждали себя доказыванием инкриминируемых обвинений, что (существование таких троек есть прямое нарушение действовавшей даже на тот момент конституции) участь человека была предопределена. как говорится был бы человек, а дело найдётся.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 35599
0 Пользователей: