Кровожадные индейцы, каннибалы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Высерман
25.05.2015 - 00:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (kuzvv @ 24.05.2015 - 23:49)
Цитата (vano2017 @ 24.05.2015 - 22:04)
Цитата (StepnZap @ 24.05.2015 - 19:39)
Жалко индейцев, но надо было им не между собой конечно воевать,а объединиться и всех пришельцев вырезать, чтоб ни одного не осталось

Ничего бы у них не получилось.
Самые продвинутые индейцы (ацтеки, инки) имели степень развития примерно на уровне древнего Египта или Вавилонии.
Ничего, кроме как вырезать одиноко живущих фермеров или одиночных путников они не могли (ну там есть пара исключений, типа Вундет-ни, но это именно исключения.)
В прямом столкновении с европейскими войсками индейцы сливались.
Писсаро завоевал империю инков имея 90 солдат и одну пушку.
Кортес разнес империю ацтеков с двумя сотнями солдат.

Не было у индейцев против европейцев никаких шансов, отстали на 3000 лет.

Вы серьезно верите что имея 200 солдат можно разнести империю? Когда Кортес подошел к столице ацтеков у него была большая армия состоявшая в основном из подданных ацтеков которые поверили в божественность белых людей. А 200 солдат это были гвардия (охрана) самого Кортеса. Военное превосходство европейцев часто очень сильно преувеличивается, брали они в основном хитростью, подлостью и тем что имели иммунитет к большему количеству заболеваний чем аборигены.

Не совсем так. В божественность европейцев может и верил кто, но не это было главным. Суть в реальной жестокости ацтеков по отношению к покоренным ими племенам. У них (ацтеков) было очень много кровных врагов. Пришедшие европейцы просто сумели объединить весь этот разношерстный сброд в единое войско. И таки да, империю ацтеков фактически свалили не испанцы, а другие индейцы неацтекской национальности. Но у белых людей были более развиты такие качества как политика и дипломатия, в результате чего испанцы захватили власть. Так образовалась Мексика. Мехико - это бывшая ацтекская столица.

Это сообщение отредактировал Высерман - 25.05.2015 - 00:41
 
[^]
Reun
25.05.2015 - 00:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 4958
Цитата (Феличе @ 25.05.2015 - 01:12)
Цитата (Reun @ 24.05.2015 - 23:53)
sanctas
Цитата
Но геноцида никогда не было.

Ну как сказать. Допустим адыги потеряли в войне с Российской империей около 90% населения и столько же территории. Я бы геноцидом это не назвал(так как такого понятия как геноцид тогда не было, а была обычная колониальная война в духе того времени), но все же факт есть

А Сталин съел 200 миллионов младенцев. Лично.

Хотелось бы увидеть ссылки на исторические источники.

Гугли, что бы потом не обвинять меня в предвзятости и однобокости
 
[^]
jkl2002
25.05.2015 - 00:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 6967
Цитата
Индейцы были дикарями, ещё большими, чем негры. Поэтому и приходилось завозить негров-рабов.

Они защищали свою землю.
 
[^]
aLex66
25.05.2015 - 00:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 7218
вывод один мало валили их индейцы.
 
[^]
sauron01
25.05.2015 - 01:10
-4
Статус: Offline


Цивилизатор

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 5911
нахватаю сейчас минусов,конечно-но что для человечества сделали или сделали бы индейцы,по непонятным причинам столь любимые на ЯПе?..по сути-те же негры,только белые,дикари и каннибалы.что были они,что не было их на планете.а вот такие ужасные и жестокие пиндосы внесли более чем весомый вклад в развитие человеческой цивилизации.И если уж на то пошло-первыми таки в Америку вообще испанцы нагрянули,сокрушив "развитых" индейцев-ацтеков,инков,которые к слову,тысячами убивали своих сограждан в жертву богам,вырывая сердце из груди.Теперь там разные государства,населенные потомками завоевателей,перемешавшихся с аборигенами-Мексика,Бразилия и т.д. но их почему то не проклинают за истребление индейцев,как не проклинают и собственно испанцев,французов,португальцев,голландцев...Проклинают только США.Думаю-все дело попросту в политике и советских фильмах про благородных и угнетенных героев Гойко Митича))) так то мы сами с чукчами бились не по детски и даже не победили по сути,гуглите про колонизацию Чукотки и как жестоки и воинственны на самом деле чукчи,угомонившиеся только когда их настигла русская культурная экспансия и алкоголь,к которому они неустойчивы.Но и в 50-е годы некоторые чукчи воровали русских комсомолок.

Добавлено в 01:13
Цитата (Fenya @ 23.05.2015 - 21:51)
А все наши народы до сих пор в здравии и имеют свои республики, а цивилизованные англичане, ныне амеры, всех вырезали к хуям и теперь учат мир гуманизьму.

лучше б мы поступали,как американцы...жили б как люди.а не выслушивали от бывших "братушек" потоки говна в свой адрес.и пацаны русские.погибшие на Кавказе 95-2003 жили бы.
 
[^]
sauron01
25.05.2015 - 01:16
0
Статус: Offline


Цивилизатор

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 5911
Цитата (MrWhitе @ 23.05.2015 - 23:06)
Цитата (Urgat @ 23.05.2015 - 21:40)
была война на уничтожение и индейцы в ней проиграли. разобщенность племен стала причиной. те же чукчи показали себя сплоченной нацией и смогли завоевать себе преференции

Чукчей встретили русские, которые никогда не ставили своей целью истребление коренных народов Сибири, наши всегда договаривались: за небольшой налог (в основном пушниной) предоставлялась крыша от соседних аборигенов, китайцев и прочих монголоидов. Звиздюлей получали только особо несговорчивые, и то в контексте склонения к сотрудничеству, а не колониального порабощения и истребления. Так что чукчам просто повезло родиться тут, а не там.

Присоединение Сибири к Российскому государству

ну и пиздун.война с чукчами была жестокой.кури историю.чукчей все окрестные народы ненавидели и боялись.

Добавлено в 01:18
Цитата (AlonsoMosley @ 24.05.2015 - 09:45)
А где в тексте ответ, за каким хуем туда приехали все эти несчастные англы?

за таким же хуем,за каким и мы в Сибирь и прочие земли.

Добавлено в 01:22
Цитата (sonice @ 24.05.2015 - 19:23)
Что меня поразило на всех фото видно что мужчины индейцы хорошо выбриты! Интересно каким прибором для бритья они пользовались и почему они это делали? Почему брились? Культура?

волосы не росли у них вообще на лице.
 
[^]
iSektor
25.05.2015 - 01:31
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.08.14
Сообщений: 22
Незнаю нации такой- американцы, есть только смесь( англичане, испанцы, французы и т.д.) . И смесь диктует условия своим чистокровным родственникам! Это еще не все)))! Америка самая демократичная страна уничтожила индейцев и черных больше чем Германия которая своим жертвам платят компенсации до сих пор! Слишком не минусите я свое мнение высказал, спасибо!

Это сообщение отредактировал iSektor - 25.05.2015 - 01:32
 
[^]
Высерман
25.05.2015 - 01:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (sauron01 @ 25.05.2015 - 01:10)
И если уж на то пошло-первыми таки в Америку вообще испанцы нагрянули,сокрушив "развитых" индейцев-ацтеков,инков,которые к слову,тысячами убивали своих сограждан в жертву богам,вырывая сердце из груди.

Не гони. Инки вообще никого не убивали. Это делали ацтеки
 
[^]
zashitnik
25.05.2015 - 04:37
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.14
Сообщений: 3654
жалко бедных эмигрантов. именно из за жестокости местных они уничтожали индейцев
 
[^]
Косячок
25.05.2015 - 04:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.15
Сообщений: 1675
Настоящему индейцу завсегда везде нештяк!
 
[^]
argon255
25.05.2015 - 05:26
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.01.15
Сообщений: 347
Цитата (MrWhitе @ 23.05.2015 - 21:36)
Сказки и пропаганда. Кровожадностью и варварством индейцев гейропейцы оправдывали массовый геноцид в Новом свете. Точно так же они показывали негров в своих зоопарках. Точно так же фрицы верили, что на востоке дикие канибалы-монголоиды, которых нужно истреблять.


Демографическая катастрофа индейцев Америки
Точное число жертв установить невозможно, потому что неизвестно количество населения до прихода Колумба. Однако ряд индейских организаций и историков в США утверждают, что численность индейцев с 1500 года до 1900 сократилась с 15 млн до 237 тысяч.

И нужно добавить, что по официальной статистике Министерства обороны США, потери при освоении Запада, составили около 1000 человек!!!
 
[^]
greeceheart
25.05.2015 - 07:40
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.03.14
Сообщений: 973
Вот жили себе люди спокойно...ни кого не трогали
 
[^]
dragd
25.05.2015 - 08:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.12
Сообщений: 1734
Проще говоря, истребили всю нацию.
 
[^]
vano2017
25.05.2015 - 08:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (Высерман @ 25.05.2015 - 00:32)
Цитата (MrWhitе @ 23.05.2015 - 21:36)
Однако ряд индейских организаций и историков в США утверждают, что численность индейцев с 1500 года до 1900 сократилась с 15 млн до 237 тысяч.

Как ни странно - большинство индейцев умерло из-за эпидемий, завезенных европейцами. Даже обычная простуда - что англичанину насморк, индейцу смерть в течении трех дней.

индейцы тоже подарили европейцам кое-какие болезни.
Но к вымиранию Европы это не привело.


Добавлено в 08:25
Цитата (Феличе @ 25.05.2015 - 00:04)
. Пара-тройка десятков хорошо вооруженных и экипированых солдат не оставят никаких шансов тысячам и даже десяткам тысяч крестьянам с сельхозинвентарем вместо оружия.

Не совсем так. Индейцы не крестьяне с сельхозинвентарем, у них и ружья были иногда - но им не очень помогало.

«Один мамелюк в сабельной рубке всегда одолеет 3–4 драгун, десять драгун будут всегда на равных сражаться с десятью мамелюками, а сотня драгун всегда одолеет тысячу мамелюков» (ц) Наполеон.

Строй и организация большое дело.


 
[^]
Dfyy
25.05.2015 - 09:38
0
Статус: Offline


ВесельЧак

Регистрация: 27.08.14
Сообщений: 185
Владимир Владимирович? cool.gif bravo.gif Сдается мне, что художественно-исторический кинофильм "Горец" был основан на реальных событиях!)

Это сообщение отредактировал Dfyy - 25.05.2015 - 09:39

Кровожадные индейцы
 
[^]
Высерман
25.05.2015 - 10:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (vano2017 @ 25.05.2015 - 08:20)
Цитата (Высерман @ 25.05.2015 - 00:32)
Цитата (MrWhitе @ 23.05.2015 - 21:36)
Однако ряд индейских организаций и историков в США утверждают, что численность индейцев с 1500 года до 1900 сократилась с 15 млн до 237 тысяч.

Как ни странно - большинство индейцев умерло из-за эпидемий, завезенных европейцами. Даже обычная простуда - что англичанину насморк, индейцу смерть в течении трех дней.

индейцы тоже подарили европейцам кое-какие болезни.
Но к вымиранию Европы это не привело.


Какие например? Та же оспа, завезенная в Америку в 16 веке выкосила по-крайней мере 50% индейского населения.
 
[^]
kuzvv
25.05.2015 - 11:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Цитата (Высерман @ 25.05.2015 - 00:39)
Цитата (kuzvv @ 24.05.2015 - 23:49)

Вы серьезно верите что имея 200 солдат можно разнести империю? Когда Кортес подошел к столице ацтеков у него была большая армия состоявшая в основном из подданных ацтеков которые поверили в божественность белых людей. А 200 солдат это были гвардия (охрана) самого Кортеса. Военное превосходство европейцев часто очень сильно преувеличивается, брали они в основном хитростью, подлостью и тем что имели иммунитет к большему количеству заболеваний чем аборигены.

Не совсем так. В божественность европейцев может и верил кто, но не это было главным. Суть в реальной жестокости ацтеков по отношению к покоренным ими племенам. У них (ацтеков) было очень много кровных врагов. Пришедшие европейцы просто сумели объединить весь этот разношерстный сброд в единое войско. И таки да, империю ацтеков фактически свалили не испанцы, а другие индейцы неацтекской национальности. Но у белых людей были более развиты такие качества как политика и дипломатия, в результате чего испанцы захватили власть. Так образовалась Мексика. Мехико - это бывшая ацтекская столица.

Именно это я и сказал, только политику и дипломатию я назвал настоящими именами подлость и хитрость.
 
[^]
kuzvv
25.05.2015 - 11:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Цитата (sauron01 @ 25.05.2015 - 01:10)
нахватаю сейчас минусов,конечно-но что для человечества сделали или сделали бы индейцы,по непонятным причинам столь любимые на ЯПе?..по сути-те же негры,только белые,дикари и каннибалы.что были они,что не было их на планете.а вот такие ужасные и жестокие пиндосы внесли более чем весомый вклад в развитие человеческой цивилизации.И если уж на то пошло-первыми таки в Америку вообще испанцы нагрянули,сокрушив "развитых" индейцев-ацтеков,инков,которые к слову,тысячами убивали своих сограждан в жертву богам,вырывая сердце из груди.Теперь там разные государства,населенные потомками завоевателей,перемешавшихся с аборигенами-Мексика,Бразилия и т.д. но их почему то не проклинают за истребление индейцев,как не проклинают и собственно испанцев,французов,португальцев,голландцев...Проклинают только США.Думаю-все дело попросту в политике и советских фильмах про благородных и угнетенных героев Гойко Митича))) так то мы сами с чукчами бились не по детски и даже не победили по сути,гуглите про колонизацию Чукотки и как жестоки и воинственны на самом деле чукчи,угомонившиеся только когда их настигла русская культурная экспансия и алкоголь,к которому они неустойчивы.Но и в 50-е годы некоторые чукчи воровали русских комсомолок.

Добавлено в 01:13
Цитата (Fenya @ 23.05.2015 - 21:51)
А все наши народы до сих пор в здравии и имеют свои республики, а цивилизованные англичане, ныне амеры,  всех вырезали к хуям и теперь учат мир гуманизьму.

лучше б мы поступали,как американцы...жили б как люди.а не выслушивали от бывших "братушек" потоки говна в свой адрес.и пацаны русские.погибшие на Кавказе 95-2003 жили бы.

То есть вы оправдываете европейцев тем что они уничтожали недочеловеков? А евреи о ваших воззрениях знают?
 
[^]
валерий1
25.05.2015 - 11:34
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.06.14
Сообщений: 0
ТС,индейцы дети по сравнению с пытками и казнями, которые устраивали цивилизационные европейцы!
Европейцы убили большую часть индейцев!
Индейские организации и историки в США утверждают, что численность индейцев с 1500 года до 1900 сократилась с 15 млн до 237 тысяч!

В 1960-е годы в Испании Карлом Сойером был обнаружен в архивах исторический документ написанный Бартоломео — братом Колумба, который был на то время губернатором острова Эспаньола. В документе зафиксировано, что в 1496 году на острове было 1 млн 100 тыс. индейцев. Однако испанцы владели половиной острова и не учитывали женщин и детей. Отсюда можно сделать вывод, что индейцев было около 3 млн только на контролируемой испанцами территории. Уже через одно поколение (примерно 30 лет, около 1526 года) испанцы насчитали 11 тыс. индейцев, при том что испанские владения расширились.


Кровожадные индейцы
 
[^]
Высерман
25.05.2015 - 11:39
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (валерий1 @ 25.05.2015 - 11:34)
ТС,индейцы дети по сравнению с пытками и казнями, которые устраивали цивилизационные европейцы!
Европейцы убили большую часть индейцев!
Индейские организации и историки в США утверждают, что численность индейцев с 1500 года до 1900 сократилась с 15 млн до 237 тысяч!

В 1960-е годы в Испании Карлом Сойером был обнаружен в архивах исторический документ написанный Бартоломео — братом Колумба, который был на то время губернатором острова Эспаньола. В документе зафиксировано, что в 1496 году на острове было 1 млн 100 тыс. индейцев. Однако испанцы владели половиной острова и не учитывали женщин и детей. Отсюда можно сделать вывод, что индейцев было около 3 млн только на контролируемой испанцами территории. Уже через одно поколение (примерно 30 лет, около 1526 года) испанцы насчитали 11 тыс. индейцев, при том что испанские владения расширились.

Еще раз. В 16 веке от оспы умерло по подсчетам европейцев около 2 млн инков. Какая нах "большая часть убита завоевателями"??? Индейцы по большей части от болезней вымерли.
 
[^]
Феличе
25.05.2015 - 17:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.13
Сообщений: 4724
Цитата (Высерман @ 25.05.2015 - 11:39)
Цитата (валерий1 @ 25.05.2015 - 11:34)
ТС,индейцы дети по сравнению с пытками и казнями, которые устраивали цивилизационные европейцы!
Европейцы убили большую часть индейцев!
Индейские организации и историки в США утверждают, что численность индейцев с 1500 года до 1900 сократилась с 15 млн до 237 тысяч!

В 1960-е годы в Испании Карлом Сойером был обнаружен в архивах исторический документ написанный Бартоломео — братом Колумба, который был на то время губернатором острова Эспаньола. В документе зафиксировано, что в 1496 году на острове было 1 млн 100 тыс. индейцев. Однако испанцы владели половиной острова и не учитывали женщин и детей. Отсюда можно сделать вывод, что индейцев было около 3 млн только на контролируемой испанцами территории. Уже через одно поколение (примерно 30 лет, около 1526 года) испанцы насчитали 11 тыс. индейцев, при том что испанские владения расширились.

Еще раз. В 16 веке от оспы умерло по подсчетам европейцев около 2 млн инков. Какая нах "большая часть убита завоевателями"??? Индейцы по большей части от болезней вымерли.

Весь ХIХ век коренных американцев в Северной Америке осознанно отстреливали. Не то что бы воевали, а убивали ради сокращения численности. Это практиковалось вплоть до начала ХХ века. Очень неприятная тема для США, учитывая, что спустя несколько десятилетий в Европе тем же самым будет заниматься Гитлер.
А одежду больных и умерших от инфекционных болезней в Южной Америке осознанно развешивали на тропинках, по которым передвигались индейцы вплоть до 1930-х годов. Это к вопросу об эпидемиях в индейских племенах.

Это сообщение отредактировал Феличе - 25.05.2015 - 17:29
 
[^]
Феличе
25.05.2015 - 18:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.13
Сообщений: 4724
Цитата
но что для человечества сделали или сделали бы индейцы,по непонятным причинам столь любимые на ЯПе?

Они не убили несколько сотен тысяч мирных жителей (включая женщин и детей) двумя атомными бомбами ради демонстрации мощи этих бомб.

Они не истребили коренное население трех континентов, а на четвертом не отлавливали людей, насильно превращая их в рабов и продавая на другой конец света как вещь.

Они не развязывали "опиумные войны" за то, что население одной из стран не так активно превращается в наркоманов, что мешает внешней политике по отношению к этой стране.

Они не придумали нацистскую и фашистскую идеологию, с опорой на которую в течение нескольких лет подряд можно было бы сотнями тысяч и миллионами сжигать людей заживо, душить в газовых камерах, отстреливать, проводить на живых людях медицинские опыты.

Они не придумали возможность врать по телевизору и в газетах, чтобы, прикрываясь этой ложью, в разных частях земного шара на ровном месте искусственно развязывать военные конфликты "чужими руками" и собственной прямой агрессией или организовывать заказные государственные перевороты и "цветные революции" ради своих геополитических и экономических интересов.

Список продолжать?

И почему "по непонятным причинам столь любимые на ЯПе"? Это не любовь ЯПовчан, а сострадание к другим людям.

Цитата
по сути-те же негры,только белые,дикари и каннибалы.что были они,что не было их на планете.

Гитлер придерживался таких же взглядов о евреях, славянских и неславянских народах Восточной Европы и СССР.

А чем негры или индейцы хуже других людей?

Цитата
что были они,что не было их на планете.а вот такие ужасные и жестокие пиндосы внесли более чем весомый вклад в развитие человеческой цивилизации.

Тема о "вкладах в развитие цивилизации" очень спорная.
Но дело не в этом. А какой вклад в развитие мировой цивилизации внесли, например, эстонцы? Означает ли это, что объяснением "что были они, что не было их" можно оправдывать осознанное истребление людей, живущих в Эстонии?
 
[^]
Cromwell
25.05.2015 - 18:18
0
Статус: Offline


Медведь

Регистрация: 20.07.08
Сообщений: 7737
Цитата (Blatero @ 23.05.2015 - 21:38)
можно вопрос к знатокам? а если враг был лысый? скальп котировался? если да, то почему не нарезать лоскутов с жопы тогда? а если нет, то это ли не простейший способ обезопасить себя от скальпирования?
why.gif

Думаю, что кожа головы отличается от кожи жопы. В отличие от содержимого, внешнее оформление совпадать не может gigi.gif
 
[^]
vano2017
25.05.2015 - 18:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (Высерман @ 25.05.2015 - 10:15)


[/QUOTE]
Какие например? Та же оспа, завезенная в Америку в 16 веке выкосила по-крайней мере 50% индейского населения.

Сифилис, например.

Я к тому, что более примитивные общества и к эпидемиям более чувствительны.

 
[^]
Сергуньчо
25.05.2015 - 21:19
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.05.14
Сообщений: 168
что-то у автора не сходится. фотографии все изображают мирных людей. а "каннибализм" уж больно смахивает на пропаганду. я понимаю, победителей не судят...
но! вот если бы вдруг наша страна не победила 75 лет назад? что про нас тоже бы сейчас говорили: "мол, эти русские в наших гейропейских городах бесчинства устраивали и всех поубивать хотели".
я вот, например, не знаю, как там действительно было всё у индейцев. но посмотрите на их одежду - она богато украшена. значит, эти люди мели представление о красоте. и это вызывает некий диссонанс:
ибо, что за дикарь такой возвышенный?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46980
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх