Счастливчик Ту-154, Ижма. Таёжный роман

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Primus525
7.11.2011 - 20:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 11806
Цитата (ImpulseStorm @ 7.11.2011 - 16:26)
Цитата (Primus525 @ 7.11.2011 - 12:17)


Расскажите мировой общественности, что, исходя из "здравого смысла", явилось причиной катастрофы ЯК-42 в Ярославле?

Просто как вариант, давно уже не летал в кабине, не могу судить как профессионал.
Итак.
При выруливании на взлетную полосу в Ростове-на Дону конца ВПП не видно, полоса идет через небольшой бугор. Из-за этого оценить визуально расстояние до конца полосы невозможно, при разбеге отталкиваешься от только от факта, что разбег идет с начала полосы и от скорости. В Ярославле на полосе не был, но если там такая же ситуация, то подгоняемый диспетчером ЯК-42 мог начать взлет с середины полосы, не оценив дистанцию для взлета и потом пошли ошибки пилотов. Как основание для этой версии могут служить факт что буквально вслед за ЯК-42 взлетал самолет Собянина и факт, что переговоры диспетчера и экипажа так и не были обнародованы.
P/S Версия с нажатыми педалями тормоза просто смешна. При нажатых педалях самолет не двигается с места даже при выведении всех трех двигателей на взлетный режим. В Ярославле рычаги управления двигателями (РУДы) стояли на номинале, т.е. не более 80%.

Читайте отчет, смотрите видео с расшифровкой. Там все написано. Там нет никакого Собянина, никаких подгонов диспом. Там нету ничего. Кроме бардака в кабине пилотов.
 
[^]
Kyotoya
7.11.2011 - 21:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.09
Сообщений: 1065
редкий по силе репортаж..автору спасибо
 
[^]
lex2936
7.11.2011 - 22:06
0
Статус: Offline


Открыватель границ

Регистрация: 4.02.09
Сообщений: 1687
Цитата
Primus525
Это почему еще?


Потому что управление в А и Б автоматизированно, но это не главное.

Главное - стойки шасси на импортных НЕ рассчитаны на грунтовые полосы и просто грунт. А в ТУшках запас ого-го. И по тяговооруженности тоже. И как следствие, по расходу кероса(((

Добавлено в 22:16
Цитата
При нажатых педалях самолет не двигается с места даже при выведении всех трех двигателей на взлетный режим


Да, не двигается. Но если после исполнительного самолет уже начал разгон, обжатие педалей до V1 приводит к пикирующему моменту.. и как следствие, падению скорости. А дальше - результаты знаем.

Это сообщение отредактировал lex2936 - 7.11.2011 - 22:12
 
[^]
ИнТрУдЕр
7.11.2011 - 22:37
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.01.11
Сообщений: 75
не гребу в пилотировании но даже неведающему мне ясно что реверс до посадки и прямое крыло эта крутая х... однозначно + (хотя зеленить еще не могу ))) )
 
[^]
lex2936
7.11.2011 - 22:39
0
Статус: Offline


Открыватель границ

Регистрация: 4.02.09
Сообщений: 1687
Цитата
не гребу в пилотировании но даже неведающему мне ясно что реверс до посадки и прямое крыло эта крутая х..



А иначе было никак. Лучше жестко плюхнуться, чем выкатиться еще на 200 метров в плотный лес..
 
[^]
Flash85
7.11.2011 - 22:47
1
Статус: Offline


Регистрация: 20.08.10
Сообщений: -1
Вот ВИДЕО взлета. Аж мурашки по коже. Летчики - ГЕРОИ.
 
[^]
zazello
8.11.2011 - 02:24
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.08.10
Сообщений: 0
Я очень рад. Но скажите, сколько можно летать на этих сараях? Только в новостях и слышно о том что ТУшки россыпаются.
 
[^]
Neo22
8.11.2011 - 03:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.07.10
Сообщений: 3614
Цитата
Но скажите, сколько можно летать на этих сараях?

Вот когда станет каждый второй самолет попадать в авиакатастрофу, вот только тогда для НИХ будет повод задуматься. А так... Надеются на русское авось. Авось и в этот раз ничего не случится. Вот так и летают.
 
[^]
pletikosa
8.11.2011 - 08:14
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.08.11
Сообщений: 162
Главное чтоб у этого ТУ до конца его эксплуатационной жизни количество взлётов равнялось количеству посадок!!! umnik.gif
 
[^]
ImpulseStorm
8.11.2011 - 10:36
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.10.10
Сообщений: 0
Эта посадка не является для ТУ-154 самой самой. После съемок фильма "Экипаж", ТУ-154 с бортовым номером 85131 был отогнан в Кривой Рог, на учебный аэродром авиаучилища, где и стоит до сих пор. Посадка осуществлялась на грунт колхозного поля, сажали испытатели в скафандрах, после посадки остались колеи глубиной до полутора метров. Самолет никаких повреждений не получил. Причина постановки на вечное хранение практически нового самолета была ртуть, кто то из пассажиров вез и разлил ртуть, пары которой могли разъесть (но не разъели, я сам осматривал этот самолет) алюминиевые конструкции и ради безопасности новый самолет списали. А причина восстановления самолета после посадки в Ижме - только жадность и пренебрежение элементарными нормами безопасности.

Это сообщение отредактировал ImpulseStorm - 8.11.2011 - 10:38
 
[^]
sloboganin
8.11.2011 - 11:00
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.11.11
Сообщений: 37
В 80-е годы у нас в аэропорту (геологический поселок)ИЛ-76 вышел за пределы полосы и сломал переднюю стоку шасси. Полоса грунтово-песчан-ная, зимой накатывали и уплотняли до состояния бетона, но за полосой почва естественной твердости, тем более весной разжижена. Но приехали спецы, подремонтировали стойку, пока занимались ремонтом подошло лето и полоса стала непригодна для тяжелых бортов. Но прилетел экипаж не какой-то супер, просто более опытный, завели двигатели, взлетели и благополучно сели в Тюмени. К чему веду, время было советское и летчики были советс-кие, т.е налет часов, обучение и т.д. И ребята которые подняли ТУ не вьюноши, а видно, что их путь в небо начат конкретно в советские времена и опыт их ещё оттуда. Так, что честь им и хвала за профессионально сделанную работу. bravo.gif
 
[^]
lex2936
8.11.2011 - 11:06
1
Статус: Offline


Открыватель границ

Регистрация: 4.02.09
Сообщений: 1687
Цитата
Цитата
Но скажите, сколько можно летать на этих сараях?

Вот когда станет каждый второй самолет попадать в авиакатастрофу, вот только тогда для НИХ будет повод задуматься. А так... Надеются на русское авось. Авось и в этот раз ничего не случится. Вот так и летают.



Нечего называть сараем надежный, но уже несовременный самолет.

Повторюсь, еще НИ ОДИН самолет от старости не упал.
Если обслуживать по регламенту, да все в полете по РЛЭ делать, все будет ОК
 
[^]
Primus525
8.11.2011 - 14:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 11806
Цитата (lex2936 @ 7.11.2011 - 22:06)
Цитата
Primus525
Это почему еще?


Потому что управление в А и Б автоматизированно, но это не главное.

Главное - стойки шасси на импортных НЕ рассчитаны на грунтовые полосы и просто грунт. А в ТУшках запас ого-го. И по тяговооруженности тоже. И как следствие, по расходу кероса(((

С трудом нахожу связь между посадкой в Ижме и управлением. Что помешало бы арбузу выйти на полосу и сесть?

Да и нет там никакого грунта, а выкат на 200 метров спокойно пережили бы и арбуз, и бобик с их якобы "слабыми стойками"
 
[^]
lex2936
8.11.2011 - 15:30
0
Статус: Offline


Открыватель границ

Регистрация: 4.02.09
Сообщений: 1687
Цитата
С трудом нахожу связь между посадкой в Ижме и управлением. Что помешало бы арбузу выйти на полосу и сесть?


Чем более компьютеризирован самолет, тем больше вероятность отказа управления при обесточивании.

Цитата
Да и нет там никакого грунта, а выкат на 200 метров спокойно пережили бы и арбуз, и бобик с их якобы "слабыми стойками"


Я неправильно выразился, там хуже, просто земля.
А что ТУшка делалась с запасом прочности, знают все.
 
[^]
Primus525
8.11.2011 - 15:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 11806
Цитата (lex2936 @ 8.11.2011 - 15:30)
Чем более компьютеризирован самолет, тем больше вероятность отказа управления при обесточивании.

Я неправильно выразился, там хуже,  просто земля.
А что ТУшка делалась с запасом прочности, знают все.

Там аварийный ветряк есть, его хватит. И уж закрылки, например, он сможет выпустить, если что, в отличие от туполя smile.gif

Да и можно начинать с того, что в арбузе не случится такого мракобесия, как какой-то тепловой разгон, который приведет к таким тяжелым последствиям.

"Просто земли" там нет, там асфальтобетонная ВПП.

Это сообщение отредактировал Primus525 - 8.11.2011 - 15:46
 
[^]
ImpulseStorm
8.11.2011 - 16:18
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.10.10
Сообщений: 0
Цитата (Primus525 @ 8.11.2011 - 14:46)
[QUOTE=lex2936,8.11.2011 - 15:30]
Там аварийный ветряк есть, его хватит. И уж закрылки, например, он сможет выпустить, если что, в отличие от туполя smile.gif

Да и можно начинать с того, что в арбузе не случится такого мракобесия, как какой-то тепловой разгон, который приведет к таким тяжелым последствиям.


На ТУ-154 стоит 3 (три) независимые гидросистемы с собственными насосами и гидроаккумулятор которого хватает на работу всей механизации в течение получаса. Не гоните на отличную машину с пятикратным запасом прочности.

Тепловой разгон был не у самолета, а у НЕКОНДИЦИОННЫХ аккмуляторов, скорее всего Варта стояла или НКБН без защиты от разгона, жадность компании и расхлябанность экипажа - вот причины этого происшествия.
 
[^]
Primus525
8.11.2011 - 16:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 11806
Цитата (ImpulseStorm @ 8.11.2011 - 16:18)

На ТУ-154 стоит 3 (три) независимые гидросистемы с собственными насосами и гидроаккумулятор которого хватает на работу всей механизации в течение получаса. Не гоните на отличную машину с пятикратным запасом прочности.

Тепловой разгон был не у самолета, а у НЕКОНДИЦИОННЫХ аккмуляторов, скорее всего Варта стояла или НКБН без защиты от разгона, жадность компании и расхлябанность экипажа - вот причины этого происшествия.

Однако можно вспомнить, как все три эти независимых гидросистемы выносились пожаром 2-го двигателя. Правда, потом это доработали.

ПС. Я не гоню на туполь, скорее даже наоборот. Если мои посты почитать, там это хорошо видно. Я просто не люблю сопоставлений "советский туполь - сила, летающие буржуйские ноутбуки - говно, потому что там все на проводах". Это морально устаревший самолет, ему пора на покой, факт.

Это сообщение отредактировал Primus525 - 8.11.2011 - 16:35
 
[^]
lex2936
8.11.2011 - 17:24
0
Статус: Offline


Открыватель границ

Регистрация: 4.02.09
Сообщений: 1687
Цитата
"Просто земли" там нет, там асфальтобетонная ВПП.

Я имею в виду Ижму, там после ВПП началась земля
Цитата
Да и можно начинать с того, что в арбузе не случится такого мракобесия, как какой-то тепловой разгон, который приведет к таким тяжелым последствиям.

Всякое бывало. И двигатели в воздухе разрушались с повреждениями крыла. Чудом обошлось.
Цитата
Однако можно вспомнить, как все три эти независимых гидросистемы выносились пожаром 2-го двигателя. Правда, потом это доработали.

На Боинге не помню каком тоже гидросистемы отказывали, половина паксов погибла.
Цитата
Это морально устаревший самолет, ему пора на покой, факт

Эт точно, но те, которые еще летают, надо содержать как положено.
 
[^]
ImpulseStorm
8.11.2011 - 17:39
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.10.10
Сообщений: 0
Цитата (Primus525 @ 8.11.2011 - 15:31)
[QUOTE=ImpulseStorm,8.11.2011 - 16:18]
Это морально устаревший самолет, ему пора на покой, факт.

Боинг 747 постарше, с 1969 года летает и нет ему достойной замены. Морально устаревшая российская власть, не тратит ничего на модернизацию в отличии от Боинга. Каким ТУ был, таким и остался, двигатели только поменяли и все.
 
[^]
йог666
8.11.2011 - 17:48
0
Статус: Offline


ярила

Регистрация: 15.09.11
Сообщений: 0
Но мне не понятно почему вторая алмазодобывающая зажала денег на новый лайнер, экономят на фондах ? дело принципа и пристижа ну и пиарчик немного есть..


Добавлено в 17:48
Цитата
Но мне не понятно почему вторая алмазодобывающая зажала денег на новый лайнер, экономят на фондах ?



Счастливчик Ту-154
 
[^]
Primus525
8.11.2011 - 19:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 11806
Цитата (ImpulseStorm @ 8.11.2011 - 16:18)

Это морально устаревший самолет, ему пора на покой, факт.
Боинг 747 постарше, с 1969 года летает и нет ему достойной замены. Морально устаревшая российская власть, не тратит ничего на модернизацию в отличии от Боинга. Каким ТУ был, таким и остался, двигатели только поменяли и все.

Вот именно, что все постоянно глубоко модернизируются. А как можно чего-то хотеть от самолета, который в 21 веке летает с экипажем из 4 товарищей в кокпите из будильников.

Это символ, да. Вот и пусть стоит себе на постаментах в портах. А в небе будут летать более совершенные самолеты.

Мне вот очень нравится 707, например. Но я же нормальный человек, не ору на каждом углу, зачем его из эксплуатации вывели. Хотя они кое-где до сих пор летают, и ничего. хотя возраст там ого-го. У Траволты, например smile.gif

Это сообщение отредактировал Primus525 - 8.11.2011 - 19:14
 
[^]
pilot241
9.11.2011 - 17:03
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.08.11
Сообщений: 90
lex2936
Цитата
Чем более компьютеризирован самолет, тем больше вероятность отказа управления при обесточивании.

Emergency elec. config. очень сложный отказ для пилотов Airbus. Но ничего, справится можно. Ситуации, когда самолёт превращается в планер - не будет, поверьте знаю gentel.gif
By the way, на Airbus выбрасывается RAT, маленький электродвигатель, который работает от набегающего потока воздуха. В любом случае, дойти до ПОДХОДЯЩЕГО аэродрома можно.

Это сообщение отредактировал pilot241 - 9.11.2011 - 17:04
 
[^]
ImpulseStorm
10.11.2011 - 13:57
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.10.10
Сообщений: 0
Цитата (pilot241 @ 9.11.2011 - 16:03)
lex2936
Цитата
Чем более компьютеризирован самолет, тем больше вероятность отказа управления при обесточивании.

Emergency elec. config. очень сложный отказ для пилотов Airbus. Но ничего, справится можно. Ситуации, когда самолёт превращается в планер - не будет, поверьте знаю gentel.gif
By the way, на Airbus выбрасывается RAT, маленький электродвигатель, который работает от набегающего потока воздуха. В любом случае, дойти до ПОДХОДЯЩЕГО аэродрома можно.

Прямо сейчас смотрю передачу о катастрофе А-320 по вине компьютера. Поражен тем, что чтобы скрыть свои огрехи Аирфранс подменил самописцы и пытался свалить все на командира. После этой передачи все ваши заверения, извините, но равны нулю. Мы просто не можем знать об истинных катастрофах западных самолетов только потому что их - СКРЫВАЮТ!!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52447
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх