Трудно быть хорошим кино

Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 7 сен 2026 в 15:53)

Цитата (Angelberth @ 7 сен 2026 в 11:00) У Стругацких наблюдатели - именно историки в первую очередь, наблюдатели, которые стараются максимально пассивно и ни во что не вмешиваясь, направлять развитие. В фильме это агенты, которые могут и вмешаться и чуть ли не целые шпионские спецоперации проводить. Тем не менее, АБС очень вольно обращаются с принципами невмешательства: в "Трудно быть богом" вмешиваться категорически ни во что нельзя, а уже через три года в "Обитаемом острове" у них СГБ переворот на Саракше готовятся устроить. В романах с созидательной фантастикой - "Полдень, XXII век", "Далекая радуга", "Малыш" у них с принципами этики и логики все в порядке. Но как только дело касается наблюдателей и прогрессоров, начинаются отскоки от ранее провозглашенных основополагающих правил.

Не стОит воспринимать АБС, как и других писателей, как нечто однозначное и затвердевшее. За несколько лет, с 1960 по 1968, мэтры кардинально изменили и своё мировоззрение, и отношение к обществу. От коммунистических утопий ("Страна багровых туч", "Стажёры"), в которых жевался пресловутый спор хорошего с лучшим, они пришли к осознанной ненависти к словоблудной всехапающей брежневщине ("Сказка о Тройке")...
Второе. Писатель творит не в вакууме. Август 1968 - вторжение танками в Чехословакию. Я в это время был в Крыму и своими глазами видел, как армада военных кораблей выстроилась на траверзе в зоне видимости вокруг Ялты. Общество сразу раскололось, 5 моих сверстников вышли на Красную площадь с протестами и сразу же были кинуты в психушки (многие из вас кроме ехидничанья здесь, на ЯПе, пойдут на митинги, в психушки, на убой??).
И третье. Начали закручиваться гайки. Чтобы попасть в союз писателей, без корочек которого ты тунеядец и иди вкалывай на завод или дворником, они ожидали 5 лет. При том, что уже вышли их рассказы и всю страну облетел "Понедельник". И то это было непросто, поскольку рекомендателями были Иван Ефремов (на которого было сфабриковано целое дело в КГБ) и Ариадна Громова, тоже "неоднозначный", как тогда говорили, автор...
Цензурировали их нещадно, с самых первых рассказов. Улитку вообще задавили, в Острове изменили всё, что можно (включая название!), Тройку и Лебедей вообще объявили махровой антисоветчиной.

Так вот, от оставшихся послекоммунистических проповедей невмешательства АБС переходят к идеям упомянутого переворота на Саракше. Они и сами однозначно не знали, что лучше... Но лично мне они куда ближе, чем жвачный неменяющийся Лукьяненко, штампующий тома макулатуры. Дело вкуса.

P.S. Здесь полагается давать пруфы... Приведу только один:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Братья_Стругацкие
остальные интересующиеся могут посмотреть там. А лучше - внимательно перечитать АБС, а не смотреть разные поделки.

Цитата (AlexWizard @ 7 сен 2026 в 19:32)

5 моих сверстников вышли на Красную площадь с протестами и сразу же были кинуты в психушки (многие из вас кроме ехидничанья здесь, на ЯПе, пойдут на митинги, в психушки, на убой??).

Давайте теперь по-чесноку. Ваших ровесников (если вы не соврали в профиле, хотя смысла писать какой-то неправильный год рождения я не вижу) на Красной площади не было. Самый молодой - Вадим Делоне, ему было 20 лет. Еще двое по 27 лет. С Баевой было бы четверо, но она отмазалась. Остальные четверо гораздо старше. Ни один из этих троих молодых людей в психушку не был помещен, но все были осуждены. Уверены, что тюрьма лучше психушки? Однако никого не расстреляли, не повесили, даже позволили некоторым уехать за границу.
Кстати, книгу Вадима Делоне "Портреты в колючей раме" впервые слушал году в 1988, емнип, по BBC. Я тоже диссидент, видимо.

Дальше. Что вы считаете "расколом общества"? Когда пять тысяч интеллигентов пошушукались по кухням, и только у восьмерых хватило храбрости выйти на пикет, а остальные 300 миллионов на ввод войск подумали "надо, так надо" и пошли заниматься своими делами - это "раскол"? Вы серьезно?

Что касается постсоветского конъюнктурного мифотворчества о страшно страдающих от произвола коммунистов Стругацких, Вайнеров и прочих мучеников от литературы (да и от искусства тоже их много было), которых бесчеловечно пытали различными почетными званиями, премиями, миллионными тиражами книг, то оставим это на их совести переписывальщиков истории, включая самих "страдавших". Взять, например, Владимира Михайлова: его дилогия про Капитана Ульдимира куда более антисовесткая, чем вся литература Натанычей за весь период до перестройки, но, поди же ты, и издавали эти книги, и явно без цензуры, и в психушку никого не посадили.

Я ответил вам из вежливости. В ведении дальнейшей дискуссии смысла не вижу: я не черпаю из неё ничего полезного или интересного для себя.
Это сообщение отредактировал ВотВоМхуЕнот - 7 сен 2026 в 23:16

Цитата (Borwag @ 07.09.2026 - 09:32)

Барон у него как раз недурно вышел. Дерзкий, чодкий. Моложе и стройнее только, чем я себе по книге представлял (а представлял я типаж Вячеслава Невинного).

Кстати я тоже его типаж представлял)).
Интересно а кого бы из современных можно было , Лёню из Ворониных ?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 6 сен 2026 в 22:59)

Такое впечатление, что чувак с картинки сериал не смотрел, но поспешил высраться, чтобы срубить максимум лайков и хайпа. Посмотрел пока две первые серии, довольно неплохо на фоне всего последнего "кино". Не восторг-восторг, но смотрибельно

Вставляю свои 5коп.))
Не раз, и не только на этом ресурсе сказано- " невозможно снять фильм по Стругацким".
Это нифига не фантастика.. скорее философия..
Каждый читающий видит своё. А уж наши киноделы "умеете.. могёте.. ну чётко, хули.. пацаны ваще ребята"))
Может и посмотрю когда выйдет весь сериал. Не люблю ждать "по серии в неделю".

пожалуй, я остановлюсь на книге

Цитата (Semanuil @ 9 сен 2026 в 12:32)

Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 6 сен 2026 в 22:59) Такое впечатление, что чувак с картинки сериал не смотрел, но поспешил высраться, чтобы срубить максимум лайков и хайпа. Посмотрел пока две первые серии, довольно неплохо на фоне всего последнего "кино". Не восторг-восторг, но смотрибельно Вставляю свои 5коп.)) Не раз, и не только на этом ресурсе сказано- " невозможно снять фильм по Стругацким". Это нифига не фантастика.. скорее философия.. Каждый читающий видит своё. А уж наши киноделы "умеете.. могёте.. ну чётко, хули.. пацаны ваще ребята")) Может и посмотрю когда выйдет весь сериал. Не люблю ждать "по серии в неделю".

Почему невозможно? Возможно.
Просто если снимать "до буквы", он на хуй никому не нужен будет, кроме кучки оголтелых фанатов, которые все равно его говном закидают, как те мартышки, потому что у каждого в голове свой фильм по книге. Единственный фильм по АБС , который относительно получился - "Отель "У погибшего альпиниста", но при этом сами писатели книгу считали неудачным экспериментом, -вот такой парадокс.

Я считаю, что многие (но не все) киноверсии литературных произведений вполне имеют право на жизнь. Все же любят "Место встречи изменить нельзя", "Семнадцать мгновений весны" и другие экранизации, которые отличаются от первоисточника. Все рыдали над "Белым Бимом...", хотя он имеет большие отличия от книги. Ни одна из экранизаций произведений Ильфа и Петрова не смогла передать атмосферу книги, все нюансы, отовсюду выкинуты куски, но эти фильмы все равно смотрят и любят. В детстве все, кто старше лет 20-25 смотрели "Приключения Электроника" (последнему "клиповому" поколению в принципе плохо заходят советские фильмы). Многие читали книги Велтистова. Положа руку на сердце, что лучше - нудятина про отличников будущего с очень надуманным и натянутым сюжетом или современная на тот момент динамичная и авантюрная киноверсия? Но почему-то НИ У КОГО пердаки не рвёт, от того, что "нипакнигиснято!"

А мир победившего коммунизма у АБС уже во время моей юности выглядел наивно и обозримо недостижимым. Как его можно подать тем, кто младше 45, кто вырос в других реалиях?
Это сообщение отредактировал ВотВоМхуЕнот - 9 сен 2026 в 13:13

Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 9 сен 2026 в 13:07)

Цитата (Semanuil @ 9 сен 2026 в 12:32) Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 6 сен 2026 в 22:59) Такое впечатление, что чувак с картинки сериал не смотрел, но поспешил высраться, чтобы срубить максимум лайков и хайпа. Посмотрел пока две первые серии, довольно неплохо на фоне всего последнего "кино". Не восторг-восторг, но смотрибельно Вставляю свои 5коп.)) Не раз, и не только на этом ресурсе сказано- " невозможно снять фильм по Стругацким". Это нифига не фантастика.. скорее философия.. Каждый читающий видит своё. А уж наши киноделы "умеете.. могёте.. ну чётко, хули.. пацаны ваще ребята")) Может и посмотрю когда выйдет весь сериал. Не люблю ждать "по серии в неделю". Почему невозможно? Возможно. Просто если снимать "до буквы", он на хуй никому не нужен будет, кроме кучки оголтелых фанатов, которые все равно его говном закидают, как те мартышки, потому что у каждого в голове свой фильм по книге. Единственный фильм по АБС , который относительно получился - "Отель "У погибшего альпиниста", но при этом сами писатели книгу считали неудачным экспериментом, -вот такой парадокс. Я считаю, что многие (но не все) киноверсии литературных произведений вполне имеют право на жизнь. Все же любят "Место встречи изменить нельзя", "Семнадцать мгновений весны" и другие экранизации, которые отличаются от первоисточника. Все рыдали над "Белым Бимом...", хотя он имеет большие отличия от книги. Ни одна из экранизаций произведений Ильфа и Петрова не смогла передать атмосферу книги, все нюансы, отовсюду выкинуты куски, но эти фильмы все равно смотрят и любят. В детстве все, кто старше лет 20-25 смотрели "Приключения Электроника" (последнему "клиповому" поколению в принципе плохо заходят советские фильмы). Многие читали книги Велтистова. Положа руку на сердце, что лучше - нудятина про отличников будущего с очень надуманным и натянутым сюжетом или современная на тот момент динамичная и авантюрная киноверсия? Но почему-то НИ У КОГО пердаки не рвёт, от того, что "нипакнигиснято!" А мир победившего коммунизма у АБС уже во время моей юности выглядел наивно и обозримо недостижимым. Как его можно подать тем, кто младше 45, кто вырос в других реалиях?

"я просто похлопаю"(цЭ.)
Полностью согласен и жму лапу))
В детстве/йЮности прыщавой тырнэтов у нас не было, только мультики в обед и на выходных "В гостях у сказки". Поэтому читали книги. Менялись, ходили в библя ("Гарри, не выражайся...") библиотеки, а потом, обсуждая, понимали, что у каждого своё "послевкусие" от одного и того же произведения.

Цитата (ZwZ2011 @ 7 сен 2026 в 00:53)

Цитата (Begimot5000 @ 06.09.2026 - 23:18) Подземелье ведьм - наше всё )) не знаю правда как оно будет заходить в современных реалиях. Но фильмец в своё время был рам хорош! Вот, вот. Те-же самые мысли. А ещё, после просмотра четвёртой серии, осталось ощущение, что Бондарчуку захотелось снять Штирлица в декорациях " игры престолов". Пы. Сы. Подайте им идею экранизировать " операцию иглс".

именно Штирлиц и именно в декорациях "Игры престолов"... я то же самое подумал посмотрев первую серию... тем не менее, стало интересно и я посмотрю когда выйдут все серии... подумалось что по "Гадким лебедям" вышел бы офигенный арт-хаус

начал смотреть, за 0.5 серии 2 раза покурил всё

Цитата (vitrevers @ 9 сен 2026 в 14:33)

Цитата (ZwZ2011 @ 7 сен 2026 в 00:53) Цитата (Begimot5000 @ 06.09.2026 - 23:18) Подземелье ведьм - наше всё )) не знаю правда как оно будет заходить в современных реалиях. Но фильмец в своё время был рам хорош! Вот, вот. Те-же самые мысли. А ещё, после просмотра четвёртой серии, осталось ощущение, что Бондарчуку захотелось снять Штирлица в декорациях " игры престолов". Пы. Сы. Подайте им идею экранизировать " операцию иглс". именно Штирлиц и именно в декорациях "Игры престолов"... я то же самое подумал посмотрев первую серию... тем не менее, стало интересно и я посмотрю когда выйдут все серии... подумалось что по "Гадким лебедям" вышел бы офигенный арт-хаус

А что по этому поводу скажет Кальтенбруннер??