Куда делись власовцы после войны?

Если подумать, то ни в одной войне не было такого количества коллаборационистов. У каждого были свои причины. Среди них были идейные, которым советская власть стояла поперек горла. Дети репрессированных, которые хотели отплатить за своих родственников. Религиозные, у них было все просто: советская власть - безбожники. Большинство пошло служить выбрав между смертью и службой у немцев последнее. После войны, кому повезло - те сбежали в другие страны, кому нет - оказались в лагерях.

Цитата (Булочка @ 24.07.2020 - 10:38)

Что бы ты ни делал, после войны тебе светила только одна дорога - в лагеря. Будь ты хоть власовец, хоть красный командир- защитник Брестской крепости, захваченный в плен в бессознательном состоянии. "Добрый" Сталин не церемонился. Выжил в немецком плену, значит, предатель.

Фильтрационный лагерь не равно исправительно-трудовому или концентрационному.
У меня брат деда как в начале войны в плен попал, так в 1945 только освободили. Потом своим ходом с Европы выбирался. Потом фильтрационный и домой. Личность установили, документы выдали.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Stena @ 24.07.2020 - 10:00)

Цитата (Краснодарец @ 24.07.2020 - 08:40) но мало кто знает как обошлась советская власть с этими уродами... Этими уродам были каждый 3 попавший в плен. более 30% Более 1 мил прошли через РОА. И почему они предатели ? они за Россию но без сталина. коммунисты с фашистами был в десны и они же вместе начали войну в Европе. а кто из шакалов на другого напал, это уже следующая история. Адик как то сказал, (фразу знают историки). Когда набирали себе в партию оказалось хотят многие бывшие коммунисты. (запрещенная в германии организация). Адика спросили зачем принимать ? Он ответил, -Из мелко буржуазного демократа не получится настоящий национал-социалист, а из коммуниста всегда.

не пиздите, да не пиздимы будете.
Если сравнить численность тех, кто прислуживал немцам во Франции, где не было никакой Сов.власти, и численность всех коллаборантов в СССР к количеству граждан, находившихся в оккупации, то сравнение будет не в пользу французов. При том, что у французов не стоял выбор, сдохнуть от голода в лагере или пойти в хиви.

Цитата (Булочка @ 24.07.2020 - 12:16)

ДЖОНик я, к сожалению, тоже в своё время не удосужилась задокументировать историю отца моей подруги, а теперь увы, поздно, обратиться за этим не к кому. Этого человека по фамилии Носов я знала лично и историю его многие знали. В 1941 году он работал дантистом в г. Бресте. Точно не скажу - в самой ли крепости, но, скорее всего, это было так, потому что в плен он попал осенью 1941 и был отправлен в Дахау. Выжил чудом, да и то благодаря своему ремеслу, после чего его перевели в Освенцим. Считал, что ему повезло, ибо Дахау был лагерем смерти, а Освенцим - трудовым лагерем, там было легче. Когда лагерь освободили, он, 30-ти летний мужик под 2 метра ростом, весил 45 кг. После освобождения отправился прямиком на Соловки и просидел там около 5 лет. За то, что был "пособником немцев", то есть - лечил им зубы. Правда, не только им, но и нашим военнопленным (и не только зубы - помогал, чем мог, всё-таки медицинское образование имел), но это в расчёт никто не принял - раз выжил в Освенциме, значит точно предатель. На вопрос, где было хуже всего, сказал: в Дахау. На Соловках было чуть полегче, чем там, но значительно тяжелее, чем в Освенциме. Полностью реабилитировали его только в 1967 году, а до этого он так и жил с клеймом предателя Родины.

С 1923 года на Соловках располагался один из первых исправительно-трудовых лагерей для политических и уголовных заключённых — Соловецкий лагерь особого назначения.

В 1937 году он был реорганизован в тюрьму. В 1939 году произошла ликвидация тюрьмы на Соловках, архипелаг был передан Северному флоту, на островах был организован учебный отряд Северного флота
До 1945 на острове функционировала школа юнг. ©
В школу юнг наверное дантиста отправили?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Urikbl @ 24.07.2020 - 11:54)

А вот ещё Добробабин. Участник боя 28 панфиловцев. Полицай в будущем. Боролся за Героя... Вот и живите с этим...Все, кто хочет повесить власовца на проволоке.

Подвиг 28 панфиловцев - миф, давно доказано.

Я сам из Прокопьевска. Впервые слышу о власовцах. Раскулаченные, освободившиеся зэки, переселенцы-немцы с Поволжья, пленные немцы - были. Власовцев никаких не было. ТС, где конкретно был ваш посёлок "на краю города"???

Цитата (OrdoXenos @ 24.07.2020 - 10:00)

У друга дед был власовцем.Сам из Красноярского края,после лагеря не имел права селиться в столицах республик.Решил поселится почему то во Львове.

Что значит- решил поселиться почему то во Львове?

Цитата (Moloh22 @ 24.07.2020 - 10:02)

Цитата (Stena @ 24.07.2020 - 10:00) Этими уродам были каждый 3 попавший в плен. более 30% Откуда такая информация?

От него

Цитата (Fenya @ 24.07.2020 - 19:57)

Цитата (Urikbl @ 24.07.2020 - 11:54) А вот ещё Добробабин. Участник боя 28 панфиловцев. Полицай в будущем. Боролся за Героя... Вот и живите с этим...Все, кто хочет повесить власовца на проволоке. Подвиг 28 панфиловцев - миф, давно доказано.

Дебил, кем доказано? Ты почитай архивные документы по этой теме, они в открытом доступе.
И никогда так больше не кукарекай, петух.

Советская власть умела прощать. Лично знал ссыльных, спецпереселенцев которые ещё при Союзе занимали серьезные должности, несмотря на прошлое. Председатель горисполкома, начальник милиции.. Да, что говорить Рокоссовский- в 1940 году-зэка в Воркуте, в 1945- маршал Победы.

Цитата (ГаврСеверный @ 24.07.2020 - 20:44)

Советская власть умела прощать. Лично знал ссыльных, спецпереселенцев которые ещё при Союзе занимали серьезные должности, несмотря на прошлое. Председатель горисполкома, начальник милиции.. Да, что говорить Рокоссовский- в 1940 году-зэка в Воркуте, в 1945- маршал Победы.

Рокоссовского простили? А за что простили? Расскажите.

И ета... Рокоссовский никогда не был зэка в Воркуте.
Это сообщение отредактировал Balazs - 24 июл 2020 в 20:56

Цитата (ГаврСеверный @ 24.07.2020 - 20:44)

Советская власть умела прощать. Лично знал ссыльных, спецпереселенцев которые ещё при Союзе занимали серьезные должности, несмотря на прошлое. Председатель горисполкома, начальник милиции.. Да, что говорить Рокоссовский- в 1940 году-зэка в Воркуте, в 1945- маршал Победы.

В начале войны обнаружилось что после чисток в армии, опытных командиров осталось немного. Тогда начали выпускать тех кто был осуждён. Буквально на вес золота были те что имели опыт гражданской войны в Испании, участвовали в боях на Халхин-Голе и Хасане, а так же в советско-финской войне.

Цитата

Все зэки, отсидев даже короткий срок, выходят на свободу со штампом в паспорте, который портит им всю дальнейшую жизнь. А власовцы вышли из мест заключения без этого штампа в паспорте! Чистенькие! Растворились в массе народа как ни в чем не бывало.

На счет штампа сказать не могу. Но в начале 80х в нашем паспортном столе выдавались паспорта с серией IV РД-70ХХХХ (свой паспорт дал, последние цифры поставьте любые). И многие мои друзья получали паспорта с такой серией и похожим по первым цифрам номером. У родителей были III РД-ХХХХХХ, они получали в 70е при обмене. А два моих одноклассника после отсидки получили паспорта с какими то совсем левыми цифрами и буквами. И любому местному милиционеру (и кадровику) было понятно, сидел. Других отметок в паспорте не было.
Про какой штамп в паспорте все пишут мне лично не понятно. Но до 70х был другой паспорт, а предвоенный содержал даже запись о месте работы.
Это сообщение отредактировал зудука - 24 июл 2020 в 21:07

Цитата (Balazs @ 24.07.2020 - 20:52)

Цитата (ГаврСеверный @ 24.07.2020 - 20:44) Советская власть умела прощать. Лично знал ссыльных, спецпереселенцев которые ещё при Союзе занимали серьезные должности, несмотря на прошлое. Председатель горисполкома, начальник милиции.. Да, что говорить Рокоссовский- в 1940 году-зэка в Воркуте, в 1945- маршал Победы. Рокоссовского простили? А за что простили? Расскажите. И ета... Рокоссовский никогда не был зэка в Воркуте.

Обвинения не было. Он ничего не подписал и ни на кого не клеветал!
Он не сломался!

Цитата (Краснодарец @ 24.07.2020 - 21:09)

Цитата (Balazs @ 24.07.2020 - 20:52) Цитата (ГаврСеверный @  24.07.2020 - 20:44) Советская власть умела прощать. Лично знал ссыльных, спецпереселенцев которые ещё при Союзе занимали серьезные должности, несмотря на прошлое. Председатель горисполкома, начальник милиции.. Да, что говорить Рокоссовский- в 1940 году-зэка в Воркуте, в 1945- маршал Победы. Рокоссовского простили? А за что простили? Расскажите. И ета... Рокоссовский никогда не был зэка в Воркуте. Обвинения не было. Он ничего не подписал и ни на кого не клеветал! Он не сломался!

Ну так за что прощать было?

кого надо было добивать так это бандеровцев, а их семьи на хуй выкидывать или целину поднимать или районы крайнего Севера осваивать. Мрази ебучие.

Цитата (Balazs @ 24.07.2020 - 20:52)

Цитата (ГаврСеверный @ 24.07.2020 - 20:44) Советская власть умела прощать. Лично знал ссыльных, спецпереселенцев которые ещё при Союзе занимали серьезные должности, несмотря на прошлое. Председатель горисполкома, начальник милиции.. Да, что говорить Рокоссовский- в 1940 году-зэка в Воркуте, в 1945- маршал Победы. Рокоссовского простили? А за что простили? Расскажите. И ета... Рокоссовский никогда не был зэка в Воркуте.

За что наказали, за то и простили. Часть срока Рокоссовский провёл в Воркуте.

Цитата (ГаврСеверный @ 25.07.2020 - 00:23)

Цитата (Balazs @ 24.07.2020 - 20:52) Цитата (ГаврСеверный @  24.07.2020 - 20:44) Советская власть умела прощать. Лично знал ссыльных, спецпереселенцев которые ещё при Союзе занимали серьезные должности, несмотря на прошлое. Председатель горисполкома, начальник милиции.. Да, что говорить Рокоссовский- в 1940 году-зэка в Воркуте, в 1945- маршал Победы. Рокоссовского простили? А за что простили? Расскажите. И ета... Рокоссовский никогда не был зэка в Воркуте. За что наказали, за то и простили. Часть срока Рокоссовский провёл в Воркуте.

>За что наказали, за то и простили
Исчерпывающий ответ.
Кто наказал и за что? Рокоссовский 2 года провел под следствием. И прямо из-под следствия он был освобождён. Приговор ему не выносился. О каком сроке в Воркуте можно говорить, если приговора не было?

Цитата (Balazs @ 25.07.2020 - 00:36)

Цитата (ГаврСеверный @ 25.07.2020 - 00:23) Цитата (Balazs @ 24.07.2020 - 20:52) Цитата (ГаврСеверный @  24.07.2020 - 20:44) Советская власть умела прощать. Лично знал ссыльных, спецпереселенцев которые ещё при Союзе занимали серьезные должности, несмотря на прошлое. Председатель горисполкома, начальник милиции.. Да, что говорить Рокоссовский- в 1940 году-зэка в Воркуте, в 1945- маршал Победы. Рокоссовского простили? А за что простили? Расскажите. И ета... Рокоссовский никогда не был зэка в Воркуте. За что наказали, за то и простили. Часть срока Рокоссовский провёл в Воркуте. >За что наказали, за то и простили Исчерпывающий ответ. Кто наказал и за что? Рокоссовский 2 года провел под следствием. И прямо из-под следствия он был освобождён. Приговор ему не выносился. О каком сроке в Воркуте можно говорить, если приговора не было?

У нищих слуг нет. Пошукай сам - Рокоссовский Коми АССР

Куда в те времена девались, сейчас уже не слишком интересно. Главное, они в итоге победили, Россия сейчас именно такая, за которую они воевали. И триколор над Кремлем, вместе с георгиевской ленточкой.

Примечательно, как власовцы нынче дирижируют народом-победителем, как аниматоры тагилом на турецком курорте, крикнут "Спасибо деду за Победу", а все аж заходятся в ответном крике.

Цитата (Тайлак @ 24.07.2020 - 19:44)

Цитата (Stena @ 24.07.2020 - 10:00) Цитата (Краснодарец @ 24.07.2020 - 08:40) но мало кто знает как обошлась советская власть с этими уродами... Этими уродам были каждый 3 попавший в плен. более 30% Более 1 мил прошли через РОА. И почему они предатели ? они за Россию но без сталина. коммунисты с фашистами был в десны и они же вместе начали войну в Европе. а кто из шакалов на другого напал, это уже следующая история. Адик как то сказал, (фразу знают историки). Когда набирали себе в партию оказалось хотят многие бывшие коммунисты. (запрещенная в германии организация). Адика спросили зачем принимать ? Он ответил, -Из мелко буржуазного демократа не получится настоящий национал-социалист, а из коммуниста всегда. не пиздите, да не пиздимы будете. Если сравнить численность тех, кто прислуживал немцам во Франции, где не было никакой Сов.власти, и численность всех коллаборантов в СССР к количеству граждан, находившихся в оккупации, то сравнение будет не в пользу французов. При том, что у французов не стоял выбор, сдохнуть от голода в лагере или пойти в хиви.

Это точно? Есть статистика? И эти "прислужники" из числа французов, воевали или проводили карательные акции против французов же?

Цитата (ГаврСеверный @ 25.07.2020 - 00:43)

Цитата (Balazs @ 25.07.2020 - 00:36) Цитата (ГаврСеверный @ 25.07.2020 - 00:23) Цитата (Balazs @ 24.07.2020 - 20:52) Цитата (ГаврСеверный @  24.07.2020 - 20:44) Советская власть умела прощать. Лично знал ссыльных, спецпереселенцев которые ещё при Союзе занимали серьезные должности, несмотря на прошлое. Председатель горисполкома, начальник милиции.. Да, что говорить Рокоссовский- в 1940 году-зэка в Воркуте, в 1945- маршал Победы. Рокоссовского простили? А за что простили? Расскажите. И ета... Рокоссовский никогда не был зэка в Воркуте. За что наказали, за то и простили. Часть срока Рокоссовский провёл в Воркуте. >За что наказали, за то и простили Исчерпывающий ответ. Кто наказал и за что? Рокоссовский 2 года провел под следствием. И прямо из-под следствия он был освобождён. Приговор ему не выносился. О каком сроке в Воркуте можно говорить, если приговора не было? У нищих слуг нет. Пошукай сам - Рокоссовский Коми АССР

В августе 1937 года Рокоссовский поехал в Ленинград, где был арестован по обвинению в связях с польской и японской разведками, став жертвой ложных показаний. Два с половиной года провёл под следствием (следственное дело № 25358-1937).

С 17 августа 1937 по 22 марта 1940 года, согласно справке от 4 апреля 1940 года[27], содержался во Внутренней тюрьме Управления госбезопасности НКВД по Ленинградской области на Шпалерной улице[27]. По словам правнучки Рокоссовского, ссылавшейся на рассказы жены маршала Казакова[28], Рокоссовский подвергался жестоким пыткам и избиениям. В этих пытках принимал участие начальник Ленинградского УНКВД Заковский. Рокоссовскому выбили несколько передних зубов, сломали три ребра, молотком били по пальцам ног, а в 1939 году его выводили во двор тюрьмы на расстрел и давали холостой выстрел. Однако Рокоссовский не дал ложных показаний ни на себя, ни на других[29]. По рассказу правнучки, в своих записях отметил, что враг посеял сомнения и обманул партию — это привело к арестам невиновных[30]. По сведениям полковника юстиции Ф. А. Климина, бывшего в числе трёх судей Военной коллегии ВС СССР, которые разбирали дело Рокоссовского, в марте 1939 года состоялся суд, но все свидетели, давшие показания, уже были мертвы. Рассмотрение дела было отложено на доследование, осенью 1939 года состоялось второе заседание, также отложившее вынесение приговора[31]. По некоторым предположениям, Рокоссовский был этапирован в лагерь[32]. Есть версия, что всё это время Рокоссовский находился в Испании в качестве военного эмиссара под псевдонимом, предположительно, Мигель Мартинес (из «Испанского дневника» М. Е. Кольцова)[33].

22 марта 1940 года Рокоссовский был освобождён, в связи с прекращением дела, при ходатайстве С. К. Тимошенко к Сталину, и реабилитирован[34]. К. К. Рокоссовского полностью восстанавливают в правах, в должности и в партии, и весну он проводит с семьёй на курорте в Сочи. В том же году с введением генеральских званий в РККА ему присвоено звание «генерал-майора».

После отпуска Рокоссовский назначается в распоряжение командующего Киевским особым военным округом (КОВО) генерала армии Г. К. Жукова, а, по возвращении 5-го кавалерийского корпуса из похода в Бессарабию (июнь—июль 1940 года) в состав Кавалерийской армейской группы КОВО (город Славута), вступает в командование корпусом.

В ноябре 1940 года Рокоссовский получает новое назначение на должность командира 9-го механизированного корпуса, который ему предстояло сформировать в КОВО.

Цитата (Краснодарец @ 25.07.2020 - 07:59)

Цитата (ГаврСеверный @ 25.07.2020 - 00:43) Цитата (Balazs @ 25.07.2020 - 00:36) Цитата (ГаврСеверный @ 25.07.2020 - 00:23) Цитата (Balazs @ 24.07.2020 - 20:52) Цитата (ГаврСеверный @  24.07.2020 - 20:44) Советская власть умела прощать. Лично знал ссыльных, спецпереселенцев которые ещё при Союзе занимали серьезные должности, несмотря на прошлое. Председатель горисполкома, начальник милиции.. Да, что говорить Рокоссовский- в 1940 году-зэка в Воркуте, в 1945- маршал Победы. Рокоссовского простили? А за что простили? Расскажите. И ета... Рокоссовский никогда не был зэка в Воркуте. За что наказали, за то и простили. Часть срока Рокоссовский провёл в Воркуте. >За что наказали, за то и простили Исчерпывающий ответ. Кто наказал и за что? Рокоссовский 2 года провел под следствием. И прямо из-под следствия он был освобождён. Приговор ему не выносился. О каком сроке в Воркуте можно говорить, если приговора не было? У нищих слуг нет. Пошукай сам - Рокоссовский Коми АССР В августе 1937 года Рокоссовский поехал в Ленинград, где был арестован по обвинению в связях с польской и японской разведками, став жертвой ложных показаний. Два с половиной года провёл под следствием (следственное дело № 25358-1937). С 17 августа 1937 по 22 марта 1940 года, согласно справке от 4 апреля 1940 года[27], содержался во Внутренней тюрьме Управления госбезопасности НКВД по Ленинградской области на Шпалерной улице[27]. По словам правнучки Рокоссовского, ссылавшейся на рассказы жены маршала Казакова[28], Рокоссовский подвергался жестоким пыткам и избиениям. В этих пытках принимал участие начальник Ленинградского УНКВД Заковский. Рокоссовскому выбили несколько передних зубов, сломали три ребра, молотком били по пальцам ног, а в 1939 году его выводили во двор тюрьмы на расстрел и давали холостой выстрел. Однако Рокоссовский не дал ложных показаний ни на себя, ни на других[29]. По рассказу правнучки, в своих записях отметил, что враг посеял сомнения и обманул партию — это привело к арестам невиновных[30]. По сведениям полковника юстиции Ф. А. Климина, бывшего в числе трёх судей Военной коллегии ВС СССР, которые разбирали дело Рокоссовского, в марте 1939 года состоялся суд, но все свидетели, давшие показания, уже были мертвы. Рассмотрение дела было отложено на доследование, осенью 1939 года состоялось второе заседание, также отложившее вынесение приговора[31]. По некоторым предположениям, Рокоссовский был этапирован в лагерь[32]. Есть версия, что всё это время Рокоссовский находился в Испании в качестве военного эмиссара под псевдонимом, предположительно, Мигель Мартинес (из «Испанского дневника» М. Е. Кольцова)[33]. 22 марта 1940 года Рокоссовский был освобождён, в связи с прекращением дела, при ходатайстве С. К. Тимошенко к Сталину, и реабилитирован[34]. К. К. Рокоссовского полностью восстанавливают в правах, в должности и в партии, и весну он проводит с семьёй на курорте в Сочи. В том же году с введением генеральских званий в РККА ему присвоено звание «генерал-майора». После отпуска Рокоссовский назначается в распоряжение командующего Киевским особым военным округом (КОВО) генерала армии Г. К. Жукова, а, по возвращении 5-го кавалерийского корпуса из похода в Бессарабию (июнь—июль 1940 года) в состав Кавалерийской армейской группы КОВО (город Славута), вступает в командование корпусом. В ноябре 1940 года Рокоссовский получает новое назначение на должность командира 9-го механизированного корпуса, который ему предстояло сформировать в КОВО.

http://old.komikz.ru/2010-03-27-11-33-28/2...-05-02-19-52-51
https://zen.yandex.ru/media/zeitgeist/kak-b...ef61d00ab64d71e

Цитата (Булочка @ 24.07.2020 - 10:38)

Цитата (Инородец @ 24.07.2020 - 10:03) не знаю что бы делал попав в плен,правда. Что бы ты ни делал, после войны тебе светила только одна дорога - в лагеря. Будь ты хоть власовец, хоть красный командир- защитник Брестской крепости, захваченный в плен в бессознательном состоянии. "Добрый" Сталин не церемонился. Выжил в немецком плену, значит, предатель.

Серьезно? Мой прапрадед служил в царской армии, в чине полковника. В гражданскую оказался за Уралом, в 1941 был призван в ряды РККА, в январе 42 года был восстановлен в звании (кровавый Сталин!) Прошел всю войну, о наградах я умолчу, как и о памятнике установленном в одном городе.
А его зять, мой прадед, был эвакуирован среднюю азию вместе с заводом из Москвы. В октябре 46 года вернулся с прабабушкой в Москву, а квартира занята. В министерстве дали направление в Киев. Построил станции от Арсенальной до Левобережной, был начальником.
Как это зять белогвардейца строит стратегически важный объект, еще и начальник! Недоработка? Может недоработали тех, о ком написано в статье?

Цитата (ГаврСеверный @ 25.07.2020 - 09:18)

https://zen.yandex.ru/media/zeitgeist/kak-b...ef61d00ab64d71e

Эта ссылка ну просто охуенна! В ней пересказывается известная байка со слов Айно Куусинен:

"Помню генерала, позже маршала Константина Рокоссовского, арестованного в 1937 году, когда Сталин ликвидировал в армии "ненадёжные элементы". В лагере у Рокоссовского была унизительная работа: он был деньщиком у совершенно необразованного, очень грубого конвоира Бучко. Он приносил Бучко еду, топил печь, убирал его небольшую квартиру. Позже до нас дошли слухи о блистательной карьере генерала. Генерал прислал бывшему своему хозяину, дураку Бучко, письмо. Я читала его собственными глазами, комендант лагеря дал почитать письмо своей жене, работавшей зубным врачём, а та показала его мне. Письмо было лаконичным: "Гражданин начальник. Меня сделали генералом армии. Пайка здесь приличная. Ваш бывший денъщик Рокоссовский"".

Что, этому можно верить? Серьезно?
У конвоира оказывается был денщик! Да не простой, а целый комдив! У всех конвоиров видимо были денщики, не иначе. Далее, про эту Айно Куусинен написано: "1 января 1938 арестована. ВКВС осуждена к 8 годам ИТЛ. Отбывала срок в Казахстане.". В Казахстане! Как она могла при этом пересекаться с Рокоссовским, который, якобы, сидел в Медвежьегорске/Воркуте?
Всё остальное, включая ироничное письмо, столь же правдоподобно.

И, главное, сам Рокоссовский нигде не говорит и не пишет, что был в лагере. О том, как ему ломали рёбра и пальцы на следствии, говорит, а про лагерь - нет. Стеснялся? И потом:

Цитата

Да, что говорить Рокоссовский- в 1940 году-зэка в Воркуте

А в приведенных ссылках речь о Медвежьегорске. Вы там как-то договоритесь уже, согласуйте, где же он сидел, а то какая-то неопределённость получается.
Это сообщение отредактировал Balazs - 25 июл 2020 в 11:47