Куда делись власовцы после войны?

Цитата (Теодор67 @ 24.07.2020 - 13:00)

Выскажу одну страшную вещь. (Нарываясь на шпалы от медленно соображающих дятлов:)) Вот кто-нибудь из нас сегодня испытывает особый негатив к Наполеону? А к Карлу-№12? А почему?

Как нет? У некоторых даже к половцам ненависть ещё пылает.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Urikbl @ 24.07.2020 - 12:27)

Цитата (свинка @ 24.07.2020 - 11:39) Цитата И то. Не надо всех грести скопом. Не я на Добробабине начал съезжать с темы про власовцев. Цитата Каждый в ответе за себя, и родина у каждого своя. А флаг, красный он или полосатый, вы себе в жопу засуньте. А вот про это я и писал- не всех возмездие настиг, не всех А я никуда и не сьезжал. Этот поцик с одной стороны герой, с другой власовец. Или вы во власовцы только тех, кто нашивки нацепил с триколором, записываете? А вот еще был герой, партизанен, командир парт. отряда, который убивал немцев, и гпу шников, которые к нему попали, драл их радисток. Тоже вроде герой, не охота искать... Всех вы судить самолично готовы. А в окопы попадете, обосретесь и в лес сбежите.

Ну это, блять, ни в какие ворота уже. Тема про власовцев. Вся. Добробабин не власовец. Зачем ты его упомянул я не знаю.
Банд левых было огромное количество. Кто-то, вероятно, назвался партизанами. Но это тоже в другую тему.
Судить я если и готов, то не имею полномочий.
Последнее предположение не комментирую.

Цитата (INSPEKTOR @ 24.07.2020 - 12:54)

Цитата (Булочка @ 24.07.2020 - 11:33) INSPEKTOR, а другие, описанные (и далеко не только мной ), случаи Вам о чём-то другом говорят? Я ещё застала живых очевидцев тех событий. В отличие от интернетных баек про молочные реки и кисельные берега, они правду говорили. Да я и сама кой-какие отголоски застала. Во-первых здесь ключевое слово - "случаи". Во-вторых Вы почему-то слышите случаи только с одной стороны. Вернее удобные для Вашего утверждения.

Знаете, когда недалёкие люди глумятся - типо, Сталин лично миллиард расстрелял, мне всякий раз хочется спросить: а если не миллиард, а всего одного, но этот, единственный, был бы твоим собственным дедом или отцом, ты бы тоже посчитал, что это - ерунда, мелочи жизни? То же и с пленными: если не всех отправили в лагеря, а через одного - это нормально, хорошо, правильно? Просто "случаи" и ничего больше?

Булочка

Цитата

На вопрос, где было хуже всего, сказал: в Дахау. На Соловках было чуть полегче, чем там, но значительно тяжелее, чем в Освенциме.

Мдя...

Цитата (Булочка @ 24.07.2020 - 13:12)

Цитата (INSPEKTOR @ 24.07.2020 - 12:54) Цитата (Булочка @ 24.07.2020 - 11:33) INSPEKTOR, а другие, описанные (и далеко не только мной ), случаи Вам о чём-то другом говорят? Я ещё застала живых очевидцев тех событий. В отличие от интернетных баек про молочные реки и кисельные берега, они правду говорили. Да я и сама кой-какие отголоски застала. Во-первых здесь ключевое слово - "случаи". Во-вторых Вы почему-то слышите случаи только с одной стороны. Вернее удобные для Вашего утверждения. Знаете, когда недалёкие люди глумятся - типо, Сталин лично миллиард расстрелял, мне всякий раз хочется спросить: а если не миллиард, а всего одного, но этот, единственный, был бы твоим собственным дедом или отцом, ты бы тоже посчитал, что это - ерунда, мелочи жизни? То же и с пленными: если не всех отправили в лагеря, а через одного - это нормально, хорошо, правильно? Просто "случаи" и ничего больше?

Какое нахер "через одного"??? После фильрационных лагерей было осуждено: рядовой состав около 3%, офицерский около 12%. Где тут через одного?

Цитата (Mobilarma @ 24.07.2020 - 12:43)

Каким флагом, стесняюсь спросить, мне красное знамя назвать?

А вы разверните эти флаги вдруг там флаг рейха, а вы обрадовались.

Булочка

Цитата

Знаете, когда недалёкие люди глумятся - типо, Сталин лично миллиард расстрелял, мне всякий раз хочется спросить: а если не миллиард, а всего одного, но этот, единственный, был бы твоим собственным дедом или отцом, ты бы тоже посчитал, что это - ерунда, мелочи жизни? То же и с пленными: если не всех отправили в лагеря, а через одного - это нормально, хорошо, правильно? Просто "случаи" и ничего больше?

А может быть Вы еще вспомните причину такого глумления? Я напомню на всякий случай - многолетняя, агрессивная, гиперутрированная ложь. Часть из которой сегодня озвучили и Вы.
И я не говорил, что эти "случаи" нормальные. Не надо передергивать. Я лишь оспорил Ваши слова, что из плена была только ОДНА дорога - в лагерь. Оспорил, потому что это ложь.

Власовцы - это не корректный термин.
Помимо тех кто реально находился в частях РОА, существовало огромное количество невооруженных и вооруженных подразделений и частей где граждане СССР находились на службе Вермахта.
Начиная от регулярных воинских формирований, где военнопленные выполняли вспомогательные задачи, входя в их штат на правах "хиви", но не имея оружия, до многочисленных строительных батальонов, и большого числа охранных, полицейских и прочих подразделений, занятых поддержанием правопорядка на оккупированных территориях. Причем поддержаниеbправопорядка могло абсолютно разным - от борьбы с уголовными преступлениями, через несение охраны различных объектов и вплоть до анти-партизанских действий и акций по "умиротворению" различных населенных пунктов и "окончательному решению"еврейского вопроса

Цитата (Kaputt @ 24.07.2020 - 14:19)

Цитата (Булочка @ 24.07.2020 - 13:12) Цитата (INSPEKTOR @ 24.07.2020 - 12:54) Цитата (Булочка @ 24.07.2020 - 11:33) INSPEKTOR, а другие, описанные (и далеко не только мной ), случаи Вам о чём-то другом говорят? Я ещё застала живых очевидцев тех событий. В отличие от интернетных баек про молочные реки и кисельные берега, они правду говорили. Да я и сама кой-какие отголоски застала. Во-первых здесь ключевое слово - "случаи". Во-вторых Вы почему-то слышите случаи только с одной стороны. Вернее удобные для Вашего утверждения. Знаете, когда недалёкие люди глумятся - типо, Сталин лично миллиард расстрелял, мне всякий раз хочется спросить: а если не миллиард, а всего одного, но этот, единственный, был бы твоим собственным дедом или отцом, ты бы тоже посчитал, что это - ерунда, мелочи жизни? То же и с пленными: если не всех отправили в лагеря, а через одного - это нормально, хорошо, правильно? Просто "случаи" и ничего больше? Какое нахер "через одного"??? После фильрационных лагерей было осуждено: рядовой состав около 3%, офицерский около 12%. Где тут через одного?

А в фильтрационных лагерях им, наверное, воздавали воинские почести, поправляли подорванное пленом здоровье, награждали за то, что уберёг свою жизнь на пользу Отечеству? И пребывание там продолжалось, наверное, дней 20 как на курорте? То-то очевидцы говорили, что в Освенциме и то выжить было проще....

Цитата (Булочка @ 24.07.2020 - 15:15)

Цитата (Kaputt @ 24.07.2020 - 14:19) Цитата (Булочка @ 24.07.2020 - 13:12) Цитата (INSPEKTOR @ 24.07.2020 - 12:54) Цитата (Булочка @ 24.07.2020 - 11:33) INSPEKTOR, а другие, описанные (и далеко не только мной ), случаи Вам о чём-то другом говорят? Я ещё застала живых очевидцев тех событий. В отличие от интернетных баек про молочные реки и кисельные берега, они правду говорили. Да я и сама кой-какие отголоски застала. Во-первых здесь ключевое слово - "случаи". Во-вторых Вы почему-то слышите случаи только с одной стороны. Вернее удобные для Вашего утверждения. Знаете, когда недалёкие люди глумятся - типо, Сталин лично миллиард расстрелял, мне всякий раз хочется спросить: а если не миллиард, а всего одного, но этот, единственный, был бы твоим собственным дедом или отцом, ты бы тоже посчитал, что это - ерунда, мелочи жизни? То же и с пленными: если не всех отправили в лагеря, а через одного - это нормально, хорошо, правильно? Просто "случаи" и ничего больше? Какое нахер "через одного"??? После фильрационных лагерей было осуждено: рядовой состав около 3%, офицерский около 12%. Где тут через одного? А в фильтрационных лагерях им, наверное, воздавали воинские почести, поправляли подорванное пленом здоровье, награждали за то, что уберёг свою жизнь на пользу Отечеству? И пребывание там продолжалось, наверное, дней 20 как на курорте? То-то очевидцы говорили, что в Освенциме и то выжить было проще....

Вы представьте какой огромный объем информации должны были перелопатить спецслужбы. Сейчас то, при всей оснащенности и количеству баз, человека непросто проверить. Что говорить про те времена.
История Тоньки пулеметчицы, как пример, зачем народ проверять.

Цитата (Andrey1967 @ 24.07.2020 - 10:02)

Цитата Несколько лет назад я видел отчима. Он преспокойно живет в Доме престарелых под Казанью. Он показал мне на флаг над зданием Администрации города и удовлетворенно сказал: "Наконец-то пришла наша власть!" Концовка выдаёт низкую художественную ценность данного произведения. Ибо неясно - власовцы воевали под флагом Татарстана или на администрации Казани реет Андреевский флаг?

Подсказка

Цитата (Bonmotist @ 24.07.2020 - 15:41)

Цитата (Andrey1967 @ 24.07.2020 - 10:02) Цитата Несколько лет назад я видел отчима. Он преспокойно живет в Доме престарелых под Казанью. Он показал мне на флаг над зданием Администрации города и удовлетворенно сказал: "Наконец-то пришла наша власть!" Концовка выдаёт низкую художественную ценность данного произведения. Ибо неясно - власовцы воевали под флагом Татарстана или на администрации Казани реет Андреевский флаг? Подсказка

Прошу прощения, а это сооружение где установлено?

Цитата

это сооружение где установлено?

Конкретно этот вроде в ньюйоркской области.

Цитата (Andrey1967 @ 24.07.2020 - 10:02)

Цитата Несколько лет назад я видел отчима. Он преспокойно живет в Доме престарелых под Казанью. Он показал мне на флаг над зданием Администрации города и удовлетворенно сказал: "Наконец-то пришла наша власть!" Концовка выдаёт низкую художественную ценность данного произведения. Ибо неясно - власовцы воевали под флагом Татарстана или на администрации Казани реет Андреевский флаг?

Если забьете в Гугл или Яндекс фото администрации Казани, то увидеть 2 флага: слева российский государственный триколор, справа флаг Татарстана. Дивизия Руссланд сформированная 1941 году как раз таки и носила нашивки в виде триколора и использовала его. А андреевский флаг у власовцев вышел на сцену в 1944 году. До этого имеется единственный случай использования триколора власовцевами парад 1-й Гвардейской бригады РОА во Пскове 22 июня 1943 г. Возможно отчим автора, как раз воевал в рядах 1-я РНА генерала Смысловского. Так, что написано верно.

Цитата (major73 @ 24.07.2020 - 09:55)

Мне кажется только русские могут прощать. Это проявление силы в некоторых случаях.

Чем собственно и занимаемся, великодушие черта русских. Но на будующие, нельзы будет простить хохлов, не когда.

И ещё все кричат Сталин. Но ведь это не Сталин лично, к стенке ставил и проводил репрессии. Это мы. Наши предки. Кто- то по классовым мотивам, кто-то по личным. Стукачество, доносы, тройки принимающие решения это все мы. Тот же самый Хрущ, сколько он загубил жизней, чтобы выслужиться, пробраться на верх? Особенно умиляют господа из еврейства, сколько они уничтожили людей во время красного террора, пока революция не стала жрать их пачками. Нужно принять это, что не только Сталин виноват, а мы все! Менталитет у нас такой был и остаётся. Это очень просто найти виноватого, кроме себя, самого лучшего на свете.

Цитата (bobbax @ 24.07.2020 - 16:08)

Цитата (Bonmotist @ 24.07.2020 - 15:41) Цитата (Andrey1967 @ 24.07.2020 - 10:02) Цитата Несколько лет назад я видел отчима. Он преспокойно живет в Доме престарелых под Казанью. Он показал мне на флаг над зданием Администрации города и удовлетворенно сказал: "Наконец-то пришла наша власть!" Концовка выдаёт низкую художественную ценность данного произведения. Ибо неясно - власовцы воевали под флагом Татарстана или на администрации Казани реет Андреевский флаг? Подсказка Прошу прощения, а это сооружение где установлено?

Ну как бы там где писалась сегодняшняя конституция и утверждался сегодняшний президент.
Предполагаю, что и триколор с гербом, как символы сегодняшней России, тоже их идея.

Цитата (Andrey1967 @ 24.07.2020 - 13:02)

Цитата Несколько лет назад я видел отчима. Он преспокойно живет в Доме престарелых под Казанью. Он показал мне на флаг над зданием Администрации города и удовлетворенно сказал: "Наконец-то пришла наша власть!" Концовка выдаёт низкую художественную ценность данного произведения. Ибо неясно - власовцы воевали под флагом Татарстана или на администрации Казани реет Андреевский флаг?

Ну ващето, Андреевский флаг не может висеть над администрацией Казани, так как это флаг Военно-Морского-Флота России.

Цитата (Bonmotist @ 24.07.2020 - 16:42)

Цитата (bobbax @ 24.07.2020 - 16:08) Цитата (Bonmotist @ 24.07.2020 - 15:41) Цитата (Andrey1967 @ 24.07.2020 - 10:02) Цитата Несколько лет назад я видел отчима. Он преспокойно живет в Доме престарелых под Казанью. Он показал мне на флаг над зданием Администрации города и удовлетворенно сказал: "Наконец-то пришла наша власть!" Концовка выдаёт низкую художественную ценность данного произведения. Ибо неясно - власовцы воевали под флагом Татарстана или на администрации Казани реет Андреевский флаг? Подсказка Прошу прощения, а это сооружение где установлено? Ну как бы там где писалась сегодняшняя конституция и утверждался сегодняшний президент. Предполагаю, что и триколор с гербом, как символы сегодняшней России, тоже их идея.

Нет, зря Вы так. Это идея старая...

...

Цитата (MaxxOltt @ 24.07.2020 - 15:00)

Власовцы - это не корректный термин. Помимо тех кто реально находился в частях РОА, существовало огромное количество невооруженных и вооруженных подразделений и частей где граждане СССР находились на службе Вермахта. Начиная от регулярных воинских формирований, где военнопленные выполняли вспомогательные задачи, входя в их штат на правах "хиви", но не имея оружия, до многочисленных строительных батальонов, и большого числа охранных, полицейских и прочих подразделений, занятых поддержанием правопорядка на оккупированных территориях. Причем поддержаниеbправопорядка могло абсолютно разным - от борьбы с уголовными преступлениями, через несение охраны различных объектов и вплоть до анти-партизанских действий и акций по "умиротворению" различных населенных пунктов и "окончательному решению"еврейского вопроса

Власовцы это не термин, это народное название предателей и сложилось оно в годы войны у тех кто это предательство прочувствовал на себе. Не нам решать насколько оно верно.

А ещё флаг забыл вставить:
https://foto-history.livejournal.com/12436650.html
https://navsifoy.livejournal.com/266942.html


Это сообщение отредактировал Краснодарец - 24 июл 2020 в 19:04

Цитата (Bonmotist @ 24.07.2020 - 15:41)

Цитата (Andrey1967 @ 24.07.2020 - 10:02) Цитата Несколько лет назад я видел отчима. Он преспокойно живет в Доме престарелых под Казанью. Он показал мне на флаг над зданием Администрации города и удовлетворенно сказал: "Наконец-то пришла наша власть!" Концовка выдаёт низкую художественную ценность данного произведения. Ибо неясно - власовцы воевали под флагом Татарстана или на администрации Казани реет Андреевский флаг? Подсказка

Подсказка слишком обрезана!

Место где предателям всегда рады!


Это сообщение отредактировал Краснодарец - 24 июл 2020 в 19:07

Хм, я так то уроженец города Прокопьевска, а вот об этом не знал, шахта "Дзержинка" (там ее так называли) действительно была и бараки там были, может и есть часть правды, я родился немного позже.