Погасил кредит? Тогда мы идем к вам!

Цитата (MadeInMoscow @ 17.08.2019 - 10:59)

Цитата (blackangel87 @ 16.08.2019 - 23:28) Я брал 60 тысяч рублей, я их вернул. полностью. Да через 7 лет я попросил справку мне ее дали. Потому что я ничего не должен. Справку об отсутствии задолженности в банке тебе дадут в 2х случаях: либо ты реально ничего не должен, либо банк продал долг по цессии и тогда ты банку не должен, а должен покупателю твоего долга.

Только хотел написать тоже самое, а ты уже тут!


ТС, тебе дали справку в банке именно по этой причине - банк переуступил долг. Так что где-то какую-то сумму ты не оплатил.
Кстати, этим очень охотно пользуется ХоумКредит. Приходишь, тебе озвучивают сумму на момент прихода. Ты оплачиваешь, но счет они закрывают на следующий день - соответственно копейки остаются. Ты ни сном ни духом, так как "хомяки" не беспокоят пока сумма долга не превышает 500 рублей.
Почитай на банки.ру - там таких историй море.

Цитата (ПапаЛегба @ 16.08.2019 - 21:19)

Цитата Погасил кредит? Тогда мы идем к вам! я уж из за заголовка подумал, что приняли закон, если ты не имеешь кредитов, то тебя будут приходить и пиздить каждый день

Сплюнь, накличешь еще.

Цитата (John775963 @ 17.08.2019 - 11:02)

Я не теоретик, у меня стаж практика более 20лет. Поэтому я и говорю то, что есть на самом деле, а не то, что кому-то хочется услышать. Все документы, подтверждающие право требования, передаются при заключении Договора цессии в качестве приложений по реестрам. Причём , передаются именно оригиналы. Если должник не согласен с суммой долга, то он может ее оспорить в судебном порядке, но бремя доказывания своей Точки зрения будет лежать на нем (согласно ГПК, каждая сторона самостоятельно доказывает те обстоятельства, на которые ссылается). Поэтому, должник просто уведомляется, что его долг переходит другому лицу. К уведомлению прикладывается договор цессии, но без приложений. И никто, должнику, и ничего, более этого, выдавать не обязан. Почитайте внимательно весь раздел ГК. И, Вы правильно указали, что подтверждающие долг документы, может затребовать суд, но не уточнили, что-только суд может затребовать, но не должник.

Мы походу просто не разобрались. Понятно, что должнику при уведомлении о цессии расчет задолженности не дают. Но это в силу того, что он типа имеет эти доки и ему известны сумма и обстоятельства. Однако это все теория, а у нас практический случай. И в реале без подтверждающих документов (а это не только первоначальный договор) по суммам, цессия "висит" и в случае спора по объемам переданных обязательств (а спор - это суд) доки эти обязаны предоставить.

Более того, объем переданных денежных обязательств первоначальный кредитор уступить не может больше, чем имеет сам. Это совершенно четкая позиция 54-го Пленума. Поэтому увеличение долга в нашем случае в тысячу раз: с 60 тыс. до 60 млн. без подтверждающих доков с расчетами я в суде себе вообще не представляю. Это исковое "без движения" в 100 процентах случаев.

Короче завязываем, я сам того, практик. Стаж чуток поболее и по цессии судился уж не помню сколько раз.

Цитата (MukhinAnton @ 16.08.2019 - 22:19)

Про стоимость почки уже узнавал?

бля я п тоже купил почку, они с картошкой тушенные очень вкусные, но я нищь и у меня нет 66 лямов

И справка без даты

Цитата (voko @ 16.08.2019 - 22:21)

дата интересная...

да, в любом случае 3 года исковой давности прошло - могут идти нахуй со своими хотелками

Цитата (joker5 @ 17.08.2019 - 12:33)

И справка без даты

Справка с датой, там второй документ прилагается к ней где мои данные указаны и так далее. я не стал ее публиковать. если только затереть все их можно выложить.

По поводу, 66 лямов, мне растолковали правильно, что это не я должен а это общая сумма.

Это я уже с перепугу подумал что все мне свалилось.

По поводу аля долга написал обращения в банк с просьбой разъяснить, что это такое. Так как когда кредитку гасил все выплатил.

Тут верно подметили, ни один банк не выдаст справку без закрытия и погашения всего, если долг не продан.

Однако как утверждает банк открытие, данный долг он не продавал никому.

То есть из банка он никуда не передавался.

Причем разные операторы утверждают, что карта закрыта, счет закрыт долга нет, а другие где то видят минус 48 тыщ, но опять же закрытую карту и счет.

В любом случае я написал обращение с просьбой разобраться, что это за нах.

Так как если банк никому ничего не продавал, возникает вопрос кто такая контора Траст и что она от меня хочет и на каком основании.

В банке сказали что не могут помочь в данном вопросе, так как аля долги по этой карте никому не продавались. И никаких выписок по этому поводу мне не дадут.

Мол карта и счет закрыта, что вам еще надо.

Цитата (OlegKorney68 @ 17.08.2019 - 12:26)

Цитата (John775963 @ 17.08.2019 - 11:02) Я не теоретик, у меня стаж практика более 20лет. Поэтому я и говорю то, что есть на самом деле, а не то, что кому-то хочется услышать. Все документы, подтверждающие право требования, передаются при заключении Договора цессии в качестве приложений по реестрам. Причём , передаются именно оригиналы. Если должник не согласен с суммой долга, то он может ее оспорить в судебном порядке, но бремя доказывания своей Точки зрения будет лежать на нем (согласно ГПК, каждая сторона самостоятельно доказывает те обстоятельства, на которые ссылается). Поэтому, должник просто уведомляется, что его долг переходит другому лицу. К уведомлению прикладывается договор цессии, но без приложений. И никто, должнику, и ничего, более этого, выдавать не обязан. Почитайте внимательно весь раздел ГК. И, Вы правильно указали, что подтверждающие долг документы, может затребовать суд, но не уточнили, что-только суд может затребовать, но не должник. Мы походу просто не разобрались. Понятно, что должнику при уведомлении о цессии расчет задолженности не дают. Но это в силу того, что он типа имеет эти доки и ему известны сумма и обстоятельства. Однако это все теория, а у нас практический случай. И в реале без подтверждающих документов (а это не только первоначальный договор) по суммам, цессия "висит" и в случае спора по объемам переданных обязательств (а спор - это суд) доки эти обязаны предоставить. Более того, объем переданных денежных обязательств первоначальный кредитор уступить не может больше, чем имеет сам. Это совершенно четкая позиция 54-го Пленума. Поэтому увеличение долга в нашем случае в тысячу раз: с 60 тыс. до 60 млн. без подтверждающих доков с расчетами я в суде себе вообще не представляю. Это исковое "без движения" в 100 процентах случаев. Короче завязываем, я сам того, практик. Стаж чуток поболее и по цессии судился уж не помню сколько раз.

У него задолженность чуть более 71тыс.руб.
А образовалась она из-за того, как он сам пишет, что взял с кредитки 60000руб, и отдал те же самые 60000руб. И посчитал, что никому ничего не должен, но не понял, что вернув 60000руб, он оплатил только проценты за пользование и часть основного долга. А остаток основного долга у него больше 40тыс.руб.


А про бред я написал в плане Ваших советов ТСу: если Вы практик, то понимаете ведь, что никто ему не обязан предоставлять то что Вы написали, а справки о выплате у него нет, ибо ему дали справку, что банку он просто ничего не должен, что логично, учитывая, что при продаже долга, он в банке закрывается, но ТС теперь должен другому лицу. А банк может его слать на все четыре стороны и даже дальше.

Цитата (John775963 @ 17.08.2019 - 13:11)

Цитата (OlegKorney68 @ 17.08.2019 - 12:26) Цитата (John775963 @ 17.08.2019 - 11:02) Я не теоретик, у меня стаж практика более 20лет. Поэтому я и говорю то, что есть на самом деле, а не то, что кому-то хочется услышать. Все документы, подтверждающие право требования, передаются при заключении Договора цессии в качестве приложений по реестрам. Причём , передаются именно оригиналы. Если должник не согласен с суммой долга, то он может ее оспорить в судебном порядке, но бремя доказывания своей Точки зрения будет лежать на нем (согласно ГПК, каждая сторона самостоятельно доказывает те обстоятельства, на которые ссылается). Поэтому, должник просто уведомляется, что его долг переходит другому лицу. К уведомлению прикладывается договор цессии, но без приложений. И никто, должнику, и ничего, более этого, выдавать не обязан. Почитайте внимательно весь раздел ГК. И, Вы правильно указали, что подтверждающие долг документы, может затребовать суд, но не уточнили, что-только суд может затребовать, но не должник. Мы походу просто не разобрались. Понятно, что должнику при уведомлении о цессии расчет задолженности не дают. Но это в силу того, что он типа имеет эти доки и ему известны сумма и обстоятельства. Однако это все теория, а у нас практический случай. И в реале без подтверждающих документов (а это не только первоначальный договор) по суммам, цессия "висит" и в случае спора по объемам переданных обязательств (а спор - это суд) доки эти обязаны предоставить. Более того, объем переданных денежных обязательств первоначальный кредитор уступить не может больше, чем имеет сам. Это совершенно четкая позиция 54-го Пленума. Поэтому увеличение долга в нашем случае в тысячу раз: с 60 тыс. до 60 млн. без подтверждающих доков с расчетами я в суде себе вообще не представляю. Это исковое "без движения" в 100 процентах случаев. Короче завязываем, я сам того, практик. Стаж чуток поболее и по цессии судился уж не помню сколько раз. У него задолженность чуть более 71тыс.руб. А образовалась она из-за того, как он сам пишет, что взял с кредитки 60000руб, и отдал те же самые 60000руб. И посчитал, что никому ничего не должен, но не понял, что вернув 60000руб, он оплатил только проценты за пользование и часть основного долга. А остаток основного долга у него больше 40тыс.руб. А про бред я написал в плане Ваших советов ТСу: если Вы практик, то понимаете ведь, что никто ему не обязан предоставлять то что Вы написали, а справки о выплате у него нет, ибо ему дали справку, что банку он просто ничего не должен, что логично, учитывая, что при продаже долга, он в банке закрывается, но ТС теперь должен другому лицу. А банк может его слать на все четыре стороны и даже дальше.

Нет вы не правы. я написал, что взял 60 тыщ и отдал 60 тыщ имел ввиду. полностью погасил сколько там была задолженность. То есть восстановил кредитный лимит на момент снятия денег. И более картой не пользовался.

Ну, ТС ты не 65 миллионов должен, эта общая сумма всех должников

Цитата (Еслибзнал @ 17.08.2019 - 13:24)

Ну, ТС ты не 65 миллионов должен, эта общая сумма всех должников

Мне товарищ пользователь Guerrero разъяснил вчера все аспекты, я ему за это сильно благодарен.

Однако все остальные вопросы остаются открытыми.

Цитата (ПапаЛегба @ 16.08.2019 - 22:19)

я уж из за заголовка подумал, что приняли закон, если ты не имеешь кредитов, то тебя будут приходить и пиздить каждый день

Бля, давай без больных фантазий, они же в них идеи черпают!))))))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

1000 рублей долга - проблема кредитуемого.
66000000 рублей долга - проблема банка.

Цитата (Еслибзнал @ 17.08.2019 - 19:24)

Ну, ТС ты не 65 миллионов должен, эта общая сумма всех должников

А на кой ляд слать одному юзверю сумму долгов всех клиентов?

Могу посоветовать только не иметь дела с кредитными организациями без доли участия в них государства.
И пользоваться проверенными банками.

Посылай всех накуй, срок исковой давности прошёл, а в полицию заяву за вымогательство. Будут звонить коллекторы, запись разговора судебным приставам, они конкурентов не любят и оштрафуют на первый раз коллекторов.

Цитата (DedCanLiv @ 17.08.2019 - 23:09)

Цитата (Еслибзнал @ 17.08.2019 - 19:24) Ну, ТС ты не 65 миллионов должен, эта общая сумма всех должников А на кой ляд слать одному юзверю сумму долгов всех клиентов?

Договор уступки прав нужно должнику направить, то есть подтвердить свои права на получение денег. Ну, а почему один договор, так проще, чем по каждому составлять отдельный уступки прав. Там может по 1000 кредитным договорам уступили право требования
Это сообщение отредактировал Еслибзнал - 17 авг 2019 в 15:28

Цитата (Еслибзнал @ 17.08.2019 - 15:27)

Цитата (DedCanLiv @ 17.08.2019 - 23:09) Цитата (Еслибзнал @ 17.08.2019 - 19:24) Ну, ТС ты не 65 миллионов должен, эта общая сумма всех должников А на кой ляд слать одному юзверю сумму долгов всех клиентов? Договор уступки прав нужно должнику направить, то есть подтвердить свои права на получение денег. Ну, а почему один договор, так проще, чем по каждому составлять отдельный уступки прав. Там может по 1000 кредитным договорам уступили право требования

А разве не является ли такая информация закрытой? По идее должник должен знать только о своем долге, но никак не об общем.

Цитата (blackangel87 @ 17.08.2019 - 15:29)

Цитата (Еслибзнал @ 17.08.2019 - 15:27) Цитата (DedCanLiv @ 17.08.2019 - 23:09) Цитата (Еслибзнал @ 17.08.2019 - 19:24) Ну, ТС ты не 65 миллионов должен, эта общая сумма всех должников А на кой ляд слать одному юзверю сумму долгов всех клиентов? Договор уступки прав нужно должнику направить, то есть подтвердить свои права на получение денег. Ну, а почему один договор, так проще, чем по каждому составлять отдельный уступки прав. Там может по 1000 кредитным договорам уступили право требования А разве не является ли такая информация закрытой? По идее должник должен знать только о своем долге, но никак не об общем.

У меня был похожий случай с Юникредитом.

Пришло требование, погасить 20к рублей, хотя кредит был уже пару лет как закрыт.
Также имел на руках письмо, что кредит закрыт и претензий ко мне нет.

В итоге написал в банке заявление, что они могут идти лесом со своими претензиями. Рассмотрели в течение месяца, начислили дол и сразу списали, после чего счет закрыли.

Раз брал 60к рублей, то скорее всего в банке запятые потеряли или кто-то нолей пририсовал.

Цитата (blackangel87 @ 17.08.2019 - 02:29)

Цитата (mcloud4477 @ 16.08.2019 - 22:26) Цитата (blackangel87 @ 16.08.2019 - 22:15) В 2011 году была кредитка, юзал все дела. Погасил. Забыл. В этом году взял справку что банк ко мне претензий не имеет. Как и я у нему. Через месяц приходит письмо счастья где я должен банку, по закрытому договору и счету 66 миллионов рублей! во как! Это как понимать? Сейчас вроде 2019й, а во второй бумаге дата 1 апреля 2016го, что то не сходится. И что это за справка такая, без даты? Короче ничего не понятно, осадок какой то остаётся, как будто тут написана совсем не вся информация. Я даты подтер на всякий. мало ли что. Все же не 5 тыщ рублей долга то. Разумеется я могу выложить полные сканы\фото документов. Но мне реально ссыкотно.

Странно. Как раз в датах вся соль. Если справка из банка получена позже договора цессии, то всё верно, конкретно банку вы ничего не должны - ваш долг банк продал третьим лицам. А вот откуда сам долг взялся, вот это очень интересно

Цитата (voko @ 16.08.2019 - 20:21)

дата интересная...

Поверь, ни у одного бюрократа нет чувства юмора. На месте оного обычно бубон слизи, чтобы напускать на оппонента в случае прижучивания.

По опыту таким делам могу сказать. Странно что ты дату справки не показываешь. Если справка выдана банком после 1 апреля 2016 года, то теоретически и юридический не должен банку. И эта справка действительная.
Но факт то, что у тебя новый кредитор и ты торчишь ему. Банк такой фигней страдать не будет.
На практике многие должники, в том числе и по карточным кредитам, получив уведомление о продаже долга бегут в банк и берут справки. В справках соответственно пишут, что банкам не должны.
И когда начинаются суды должники машут этими справками, как трусами доказывая с пеной у рта, что у них нет кредитов. Запроси у этого банка распечатку счета. Там и будут указаны движения денежных средств. А так достаточно распространенный случай.

Цитата (NogaiTore @ 17.08.2019 - 19:41)

На практике многие должники, в том числе и по карточным кредитам, получив уведомление о продаже долга бегут в банк и берут справки. В справках соответственно пишут, что банкам не должны. И когда начинаются суды должники машут этими справками, как трусами доказывая с пеной у рта, что у них нет кредитов.

Суд обязательно обратит внимание на дату справки и дату договора цессии, особенно с учетом того, что истцом будет не банк, а другое юрлицо

Цитата (Kiriewka @ 17.08.2019 - 19:48)

Цитата (NogaiTore @ 17.08.2019 - 19:41) На практике многие должники, в том числе и по карточным кредитам, получив уведомление о продаже долга бегут в банк и берут справки. В справках соответственно пишут, что банкам не должны. И когда начинаются суды должники машут этими справками, как трусами доказывая с пеной у рта, что у них нет кредитов. Суд обязательно обратит внимание на дату справки и дату договора цессии, особенно с учетом того, что истцом будет не банк, а другое юрлицо

Конечно, но ТС то дату справки не показывает. А суды обращают на такие факты внимания, но рядовые граждане многие думают, что если есть такая справка то суд откажет в иске, хотя тут уже пропущен СИД.