Как строился гигант. Zumwalt

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ravelin
18.02.2019 - 16:12
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.15
Сообщений: 3974
Цитата (Kukuruka @ 18.02.2019 - 08:56)
Цитата (кашкаМалашка @ 18.02.2019 - 08:53)
Прикольная фигня. Ломается? Да и хуй с ним - обкатают технологии да и спишут, но опыт останется и будет применён в новых разработках, а это ключ к успеху.

То, что ломается, это фигня. Всё намного хуже в целом то. Там не пару головных списывать надо, а весь проект от и до хоронить.
Никаких прорывных технологий там нет. А опыт? Опыт там получен только один - как делать не надо.
Хотя о чём это я? Больше Зумвальтов! Ещё больше!!

Откуда вы все это знаете постоянно? У вас постоянная связь с Пентагоном, и вам там рассказывают все секреты?:) То F-22 у них гавно бесполезное, то F-35, то Zumwalt. А ну да, я забыл, американцы же тупыыые, пох что у них все новые технологии:)
 
[^]
подлыйтип
18.02.2019 - 16:14
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.18
Сообщений: 691
Цитата (Marti111 @ 18.02.2019 - 08:13)
Цитата (manager2 @ 18.02.2019 - 08:09)
сколько стоит Калибр, которыми по сирийской пустыне шмаляли, знаешь?
и я тоже не знаю

Я понимаю что можно быть совсем наивным, но чтоб до такой степени??? В снаряд 152 мм, в лучшем случае ВВ килограм 20, в Калибре 500, при необходимости ЯО, как то так

Каждый кретин с ЯП разбирается в вопросах флота лучше, чем все адмиралы US NAVY.
 
[^]
FigaCE
18.02.2019 - 16:20
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 6713
а вскоре после этого во время прохождения Панамского канала вышли из строя теплообменники, обеспечивающие эсминец электропитанием,
Я все слова прочитал, но ничего не понял. Охлаждение электрогенераторов чтоль? Или парогенераторов в ядерной установке? Спецы, просветите меня
 
[^]
mrPitkin
18.02.2019 - 16:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Любят пиндосы плавучие пирамиды строить.
 
[^]
Marti111
18.02.2019 - 16:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.12
Сообщений: 1102
Цитата (подлыйтип @ 18.02.2019 - 16:14)
Цитата (Marti111 @ 18.02.2019 - 08:13)
Цитата (manager2 @ 18.02.2019 - 08:09)
сколько стоит Калибр, которыми по сирийской пустыне шмаляли, знаешь?
и я тоже не знаю

Я понимаю что можно быть совсем наивным, но чтоб до такой степени??? В снаряд 152 мм, в лучшем случае ВВ килограм 20, в Калибре 500, при необходимости ЯО, как то так

Каждый кретин с ЯП разбирается в вопросах флота лучше, чем все адмиралы US NAVY.

кретин, это твоего папы сын.. можешь на него в зеркало посмотреть, идота кусок, а очевидное не понимать, это и есть - кретинизм dont.gif
посмотрел личку, вопросов более не имею, на вашей территории когда слышат US NAVY, сразу ослабление сфинктера, обильное выделение смазки... продолжайте gigi.gif

Это сообщение отредактировал Marti111 - 18.02.2019 - 16:47
 
[^]
ТоптуновПотапов
18.02.2019 - 16:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 11600
Цитата (igorgri @ 18.02.2019 - 07:53)
Один выстрел из пушки обходится американскому бюджету в 800 тысяч долларов. По сообщению Defense News, американский флот уже сократил план закупки кораблей этого класса с 28 до трех единиц. Весь проект разработки и строительства трех кораблей типа Zumwalt оценивается Военно-морским институтом США в 23 млрд долл.

Устройств способных стрелять на такие дальности по баллистической траектории на всей планете по пальцам одной руки пересчитать можно. Руки старого фрезеровщика (+-1)

154 км из ствольной системы это вам не хер собачий.
 
[^]
Zagurdoger
18.02.2019 - 17:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.16
Сообщений: 2015
Цитата (ТоптуновПотапов @ 18.02.2019 - 16:46)
Устройств способных стрелять на такие дальности по баллистической траектории на всей планете по пальцам одной руки пересчитать можно. Руки старого фрезеровщика (+-1)
154 км из ствольной системы это вам не хер собачий.

На 150 километров стреляли управляемым активно-реактивным снарядом, по сути ракетой запускаемой из пушки. Потому и цена выстрела получилась сравнимой с ценой "Томагавка".
 
[^]
Enkydu
18.02.2019 - 17:09
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.15
Сообщений: 1458
Цитата (Секутанака @ 18.02.2019 - 12:47)
Нам же ботопуты тут рассказывали, что он из фанеры сделан? dont.gif

Надстройка именно из фанеры! Барышня, Вы, всерьёз думаете что саркофаг сверху цельнометаллический? Законы корабельной остойчивости никто не отменял! Фанера, конечно, высокотехнологическая...
 
[^]
Zagurdoger
18.02.2019 - 17:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.16
Сообщений: 2015
Цитата (Enkydu @ 18.02.2019 - 17:09)
Цитата (Секутанака @ 18.02.2019 - 12:47)
Нам же ботопуты тут рассказывали, что он из фанеры сделан? dont.gif

Надстройка именно из фанеры! Барышня, Вы, всерьёз думаете что саркофаг сверху цельнометаллический? Законы корабельной остойчивости никто не отменял! Фанера, конечно, высокотехнологическая...

Точнее говоря из стеклопластика с бальсовой(дерево по свойствам близкое к пенопласту) прослойкой сделана конструкция занимающая верхнюю часть(около 2/3) того, что выглядит как рубка. Конструкция в первую очередь предназначена для несения полотен фазовых антенных решёток РЛС, ну и прочие антенны внутри и снаружи крепятся. Сделать так пришлось потому, что полотна большие, имеют высокую парусность, если закрепить на мачту - мачта гнётся и качается, к тому же через мачту вибрация хорошо передаётся сильно понижая эффективность работы. На "Берках" антенны из-за невозможности взгромоздить на мачту разместили на стенках рубки, на "Зумвальтах" нашли способ поднять повыше. Кстати на новых и проектируемых российских кораблях стоит такая же "деревянная рубка", разве что размером поменьше и вместо дорогой бальсы повышающая жёсткость прослойка между слоями пластика сделана из более дешёвого пенопласта.

Как строился гигант. Zumwalt
 
[^]
подлыйтип
18.02.2019 - 18:33
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.18
Сообщений: 691
Цитата (Marti111 @ 18.02.2019 - 16:44)
Цитата (подлыйтип @ 18.02.2019 - 16:14)
Цитата (Marti111 @ 18.02.2019 - 08:13)
Цитата (manager2 @ 18.02.2019 - 08:09)
сколько стоит Калибр, которыми по сирийской пустыне шмаляли, знаешь?
и я тоже не знаю

Я понимаю что можно быть совсем наивным, но чтоб до такой степени??? В снаряд 152 мм, в лучшем случае ВВ килограм 20, в Калибре 500, при необходимости ЯО, как то так

Каждый кретин с ЯП разбирается в вопросах флота лучше, чем все адмиралы US NAVY.

кретин, это твоего папы сын.. можешь на него в зеркало посмотреть, идота кусок, а очевидное не понимать, это и есть - кретинизм dont.gif
посмотрел личку, вопросов более не имею, на вашей территории когда слышат US NAVY, сразу ослабление сфинктера, обильное выделение смазки... продолжайте gigi.gif

cool.gif Где бы я не проживал, я отвечаю за свои слова. А ты как был невежественным недоумком, так и останешься.
По теме есть что проблеять?
Ты великий флотоводец? Звание - не ниже адмирал? Если нет, то ты просто тупое чмо, изрыгающее тупизну на рефлекторном уровне.
 
[^]
Marti111
18.02.2019 - 18:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.12
Сообщений: 1102
Цитата (подлыйтип @ 18.02.2019 - 18:33)
Цитата (Marti111 @ 18.02.2019 - 16:44)
Цитата (подлыйтип @ 18.02.2019 - 16:14)
Цитата (Marti111 @ 18.02.2019 - 08:13)
Цитата (manager2 @ 18.02.2019 - 08:09)
сколько стоит Калибр, которыми по сирийской пустыне шмаляли, знаешь?
и я тоже не знаю

Я понимаю что можно быть совсем наивным, но чтоб до такой степени??? В снаряд 152 мм, в лучшем случае ВВ килограм 20, в Калибре 500, при необходимости ЯО, как то так

Каждый кретин с ЯП разбирается в вопросах флота лучше, чем все адмиралы US NAVY.

кретин, это твоего папы сын.. можешь на него в зеркало посмотреть, идота кусок, а очевидное не понимать, это и есть - кретинизм dont.gif
посмотрел личку, вопросов более не имею, на вашей территории когда слышат US NAVY, сразу ослабление сфинктера, обильное выделение смазки... продолжайте gigi.gif

cool.gif Где бы я не проживал, я отвечаю за свои слова. А ты как был невежественным недоумком, так и останешься.
По теме есть что проблеять?
Ты великий флотоводец? Звание - не ниже адмирал? Если нет, то ты просто тупое чмо, изрыгающее тупизну на рефлекторном уровне.

отсоси урода кусок, тебе же не привыкать в своей проебалтии, там все вполне себе отсасывают у заокенских хозяев, и успокойся идиотина, за что ты отвечаешь? за преклонением за адмиралам США, дак кто бы сомневался, соси дальше....
http://www.yaplakal.com/act/Post/CODE/06/f.../78718118/st/0/

Это сообщение отредактировал Marti111 - 18.02.2019 - 18:39
 
[^]
и7ветер
18.02.2019 - 18:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 7617
Цитата (FigaCE @ 18.02.2019 - 16:20)
а вскоре после этого во время прохождения Панамского канала вышли из строя теплообменники, обеспечивающие эсминец электропитанием,
Я все слова прочитал, но ничего не понял. Охлаждение электрогенераторов чтоль? Или парогенераторов в ядерной установке? Спецы, просветите меня

Может быть и то и то, или еще что. Ты ж понимаешь, не только переводила жертва ЕГЭ, но и саму инфу писала жертва американской системы тестирования! Краем уха слышал, что сдулась именно рубашка охлаждения на генераторе, генераторы вроде бы там дико перегруженные, но не уверен, может и все не так.
 
[^]
alxmcc
18.02.2019 - 19:31
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.12.16
Сообщений: 350
Про 154 км наглый звиздеж: родоначальник - система PzH 2000. Дальность стрельбы 30 км, длина ствола 52 калибра. Оговорено условие, что возможно чуть больше 40 км при использовании снарядов с донным истечением газов.

Американцы добивались на системе аналогичного калибра (длина ствола 56 калибров) дальности 50 км (А/Р) и 40 км обычный боеприпас, но проведенные испытания показали систему "Крестоносец" слишком дорогой и слишком тяжелой.
 
[^]
mrPitkin
18.02.2019 - 19:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (Zagurdoger @ 18.02.2019 - 19:24)
Цитата (Enkydu @ 18.02.2019 - 17:09)
Цитата (Секутанака @ 18.02.2019 - 12:47)
Нам же ботопуты тут рассказывали, что он из фанеры сделан? dont.gif

Надстройка именно из фанеры! Барышня, Вы, всерьёз думаете что саркофаг сверху цельнометаллический? Законы корабельной остойчивости никто не отменял! Фанера, конечно, высокотехнологическая...

Точнее говоря из стеклопластика с бальсовой(дерево по свойствам близкое к пенопласту) прослойкой сделана конструкция занимающая верхнюю часть(около 2/3) того, что выглядит как рубка. Конструкция в первую очередь предназначена для несения полотен фазовых антенных решёток РЛС, ну и прочие антенны внутри и снаружи крепятся. Сделать так пришлось потому, что полотна большие, имеют высокую парусность, если закрепить на мачту - мачта гнётся и качается, к тому же через мачту вибрация хорошо передаётся сильно понижая эффективность работы. На "Берках" антенны из-за невозможности взгромоздить на мачту разместили на стенках рубки, на "Зумвальтах" нашли способ поднять повыше. Кстати на новых и проектируемых российских кораблях стоит такая же "деревянная рубка", разве что размером поменьше и вместо дорогой бальсы повышающая жёсткость прослойка между слоями пластика сделана из более дешёвого пенопласта.

Тогда против него можно пустить парусники, которые он не обнаружит своими радарами и взять на абордаж.
 
[^]
gfsergey
19.02.2019 - 00:42
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 523
Цитата (Zagurdoger @ 18.02.2019 - 11:09)
Цитата (GarikNVRSK @ 18.02.2019 - 10:16)
Махина конечно не хилая, но уебищная по своей геометрии, слов нет.

А главное - бесполезно уёбищная. Форма продиктована выработанным ещё в 80-х годах прошлого века заданием "подкрасться к берегам СССР и нанести "обезоруживающий" удар". Океанскую разведку тогда осуществляли спутники системы "Легенда" весьма убогие по энергетике и разрешающей способности РЛС, потому завал бортов внутрь резко уменьшал вероятность обнаружения. Кильватерный след из космоса гораздо заметнее собственно корабля, потому для его уменьшения подобрали обводы с заваленным форштевнем и поставили турбоэлектрическую силовую установку позволяющую держать оптимальные обороты винтов. Но современные средства космической разведки по возможностям намного превышают те, что были 40 лет назад. А вой американской пропаганды про ""Зумвальты" невидимы для корабельных РЛС и головок самонаведения ПКР" просто смешит - "спрятать" стальную стену размером с квартал девятиэтажек никакие супер-пупер-технологии неспособны, даже гораздо меньшие по габаритам F-35 обзорные РЛС современных ЗРК видят от радиогоризонта.

Дык сейчас легенд и их аналогов нет.
 
[^]
Zagurdoger
19.02.2019 - 05:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.16
Сообщений: 2015
Цитата (gfsergey @ 19.02.2019 - 00:42)
Дык сейчас легенд и их аналогов нет.

Сейчас вместо "Легенды" есть "Лиана" которая в разы эффективнее.
 
[^]
Serg011
19.02.2019 - 06:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.15
Сообщений: 3019
Цитата (datsuk1978 @ 18.02.2019 - 12:59)
Цитата (кашкаМалашка @ 18.02.2019 - 15:53)
обкатают технологии да и спишут, но опыт останется и будет применён в новых разработках, а это ключ к успеху.

а почему вы ну про российские системы так не говорите?ну типа вроде фигня но обкатают и тд и тп?мне просто интересно ты и тебе подобные когда такую хрень пишете вы осознаете свою ничтожность?

Российские новейшие технологии либо не светят, либо их нет. Очень надеюсь на первое.
 
[^]
MarkGray
19.02.2019 - 07:45
1
Статус: Offline


---

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 10824
Цитата (ДесантУрА116 @ 18.02.2019 - 09:20)
слышал про авиабамбы по 3 млн. но рублей. теперь заново удивился. дороговато муслики обходятся

У любого оружия есть срок службы.
И чем оно технологичнее тем он короче...
Или вы думаете откуда на рынке берутся машины "с хранения"?
А ракету, которая уже "немного не того" кому продашь?
От того и шмаляют в мусликов...
Причем не только мы но и пиндосики разрядили тут как то нашу про...
Выставив Россию на нереальные бабки...
Т.к. томагавки были под списание, а вот наши противоракеты еще оч даже годные...

Но кто считает бабосики когда разговор идет о удержании власти?!
Любой каприз за ваши деньги...

Щитал тут как то сколько стоит армата...
- 2х подьезная шестнадцатиэтажка по рыночной цене...
 
[^]
MarkGray
19.02.2019 - 07:54
1
Статус: Offline


---

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 10824
Цитата (Zagurdoger @ 18.02.2019 - 17:04)
На 150 километров стреляли управляемым активно-реактивным снарядом, по сути ракетой запускаемой из пушки. Потому и цена выстрела получилась сравнимой с ценой "Томагавка".

Я тоже думаю что там активно-реактивная система.
Первая ступень пушка, потом включается двигатель который расталкивает снаряд в стратосферу.
А там уже и сопротивления воздуха нет.

Усложняют снаряд и системы наведения.
На 150 км прицелится невозможно.
 
[^]
Irum
19.02.2019 - 07:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.17
Сообщений: 2725
Цитата (Marti111 @ 18.02.2019 - 21:44)
Цитата (подлыйтип @ 18.02.2019 - 16:14)
Цитата (Marti111 @ 18.02.2019 - 08:13)
Цитата (manager2 @ 18.02.2019 - 08:09)
сколько стоит Калибр, которыми по сирийской пустыне шмаляли, знаешь?
и я тоже не знаю

Я понимаю что можно быть совсем наивным, но чтоб до такой степени??? В снаряд 152 мм, в лучшем случае ВВ килограм 20, в Калибре 500, при необходимости ЯО, как то так

Каждый кретин с ЯП разбирается в вопросах флота лучше, чем все адмиралы US NAVY.

кретин, это твоего папы сын.. можешь на него в зеркало посмотреть, идота кусок, а очевидное не понимать, это и есть - кретинизм dont.gif
посмотрел личку, вопросов более не имею, на вашей территории когда слышат US NAVY, сразу ослабление сфинктера, обильное выделение смазки... продолжайте gigi.gif

какой поток говна... видимо, это проявление особенного интеллекта?
 
[^]
Irum
19.02.2019 - 07:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.17
Сообщений: 2725
Цитата (MarkGray @ 19.02.2019 - 12:54)
Цитата (Zagurdoger @ 18.02.2019 - 17:04)
На 150 километров стреляли управляемым активно-реактивным снарядом, по сути ракетой запускаемой из пушки. Потому и цена выстрела получилась сравнимой с ценой "Томагавка".

Я тоже думаю что там активно-реактивная система.
Первая ступень пушка, потом включается двигатель который расталкивает снаряд в стратосферу.
А там уже и сопротивления воздуха нет.

Усложняют снаряд и системы наведения.
На 150 км прицелится невозможно.

вполне вероятно, что снаряд управляемый. с наведением по лазерной подсветке, к примеру
 
[^]
4Lolz
19.02.2019 - 08:45
0
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Форумные адмиралы точно знают получился из утюга толк или нет, даже когда US NAVY ещё толком не разобрало что же такое оно построило. Новые технологии, новая форма, никому ещё ничего не ясно, но иксперты Япа уже знают что получилось то ли гомно то ли шедевр. Американцы, кстати любят строить вундервафли в виде эксперимента, которых все потом кроют матом, хотя конечная цель никому не известна. Построили F-117 - матом крыли его все, хотя машина в принципе была концептуальным прорывом и на много лет опередилa своё время. Потом на наработках построили F-22, который тоже все крыли матом, но лет через 10 все побежали строить себе точно такой же, но до сих пор ни у кого это толком не получилось. Форма у него была не та - через 10 лет все попытались скопировать форму. Малозаметность была объявлена гомном, пока все не начали строит свои неведимки..итд итп но без утюга F-117, F-22 скорее всего бы не полетел. Так что, даже если Замволт и не получится это абсолютно не значит что проект был провалом, посмотрим что будет дальше.

Это сообщение отредактировал 4Lolz - 19.02.2019 - 08:47
 
[^]
Зингельпупер
19.02.2019 - 09:08
1
Статус: Offline


Архитектор бровей

Регистрация: 2.02.15
Сообщений: 3110
Цитата (djin47 @ 18.02.2019 - 14:02)
Кормовая часть корпуса «в разрезе»

Прикольный у них тягач. Интересно, сколько у него колёс?

Как строился гигант. Zumwalt
 
[^]
grayDen
19.02.2019 - 09:10
0
Статус: Offline


Бессмертный пони

Регистрация: 28.06.17
Сообщений: 22923
Цитата (ss1971 @ 18.02.2019 - 14:29)
Цитата (Daimond1984 @ 18.02.2019 - 09:28)
Цитата (Punisher81 @ 18.02.2019 - 09:18)

Около 2 млн евро....одна ракета.

Стоимость ракет экспортного исполнения типа 3М-54Э, составляет от 28 426 300 до 36 954 200 тысяч рублей, то бишь от 500 до 650 тыс долларов, в зависимости от модификации самой КР и условий заключённого торгового соглашения. Образцы поставляемые на вооружение армии РФ в обычном исполнении, стоят дешевле 500 тыс долларов за штуку. Когда стоимость одной КР типа базовой модели BGM-109A "Томагавк"­, составляет 1 млн 450 тыс долларов США.

ну что там в этих ракетах может стоить столько?...
что в ихних что в наших - несущий корпус-бак из дешманского металла (а лучше из композита - вообще будет стелс) одноразовый трд по типу тех что ставятся на cricrijet и продаються на али только изза одноразовости может быть ещё дешевле (cricrijet кстати в сборе прям садись и лети со всей авионикой и электрикой стоит один миллион рублей... ОДИН КАРЛ!!! и да у него два трд такого класса и совсем не одноразовые).
ну и ещё в ракете типа томогавка/калибра мешок тола и микросхема gps навигации и элементарная электрика и терморегуляция. может быть конечно дополнительные системы навигации типа по звездам/ по лучу подсветки, может быть взрыватели особые дистанционные / кумулятивные. но не может это столько стоить. наверное конечно есть модификации в которые ставят активную рлс но ведь это не во все. должна же быть модификация для элементарного удара по координатам и для неё красная цена тот же миллион как за cricrijet даже с учётом попилов.

Читал, что там не gps навигация, ибо сигнал можно глушить. Там что-то типа карты высот местности, и ракета идет по той карте. Так сложнее, но надежнее, ибо ракета уже не зависит от GPS/ГЛОНАСС, но может так же использовать и их. Хотя, прикидывая время прохождения сигнала от спутника и скорость ракеты.... да еще в условиях разного рода радиоэлектронного противодействия... Плюс возможность маневрирования ракеты - тот же обход препятствий. Да все это оборудование должно работать при перегрузках - ракета маневрирует же. И цепи электроники должны быть дублированы, но согласованы между собой по всем параметрам и допускам. Да плюс время перехода на дублирующую должно быть минимальным, иначе ракета улетит не туда.
Дорогая штука выходит.
Пруфов не найду - давно читал. Кто реально знает - поправьте, меня, плз.
 
[^]
FedorDK
19.02.2019 - 09:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Цитата (exoricst @ 18.02.2019 - 07:50)
Цитата (f983lda @ 18.02.2019 - 07:19)
Эта прибрежная галоша, может только папуасов пугать.

С этой прибрежной галоши улетит 80 тамагавков не выходя из порта Японии за 3-4 тыс километров.

Он вроде дальше 2,5 тыс не летает.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27640
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх