Триумф «Хеклер-Кох»: чем германская винтовка НК 416 лучше американской M16?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
RudolfS
4.02.2019 - 18:06
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.11.17
Сообщений: 199
Цитата (Американист @ 4.02.2019 - 11:42)
Только вот есть один нюанс. ХК ныне - это уже американо-немецкая контора. Так что говорить о том, что, например, штатники отказались от своих родных стволов - неверно.

Не совсем.
Цитата из вики:
"Свертывание программы G11 сильно подорвало финансовое положение фирмы, в результате находившаяся на грани банкротства компания была приобретена британским концерном Royal Ordnance. Heckler & Koch удержалась на плаву благодаря тому, что выполнила заказ британской армии по модернизации винтовок L85A1 от множества имевшихся проблем.

В 2002 г. British Aerospace/Royal Ordnance продала Heckler & Koch частным инвесторам Heckler and Koch Beteiligungs GmbH.

В июле 2003 г. произошло разделение производства на оборонно-вооружейное и спортивно-охотничье. Для ведения бизнеса в новом, гражданском сегменте рынка была основана фирма Heckler & Koch Jagd und Sportwaffen GmbH (HKJS). "

Т.е. была когда-то частично британской на время, а затем выкупили "частные лица".
А в сшп есть своя компания Heckler & Koch, Inc. Эта по требованиям правительства сшп была создана т.к. есть там требования для поставщиков оружия в ВС, чтобы компания была налоговым резидентом сшп.
 
[^]
Mentat
4.02.2019 - 18:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.07
Сообщений: 10424
годный материал касаемый той же М16

смотрите, слушайте, там много интересного



Это сообщение отредактировал Mentat - 4.02.2019 - 18:18
 
[^]
polokol
4.02.2019 - 18:34
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.01.15
Сообщений: 891
Цитата (Solavar @ 4.02.2019 - 11:22)
Рассуждать на тему болот и грязей могут только люди никогда не стрелявшие. Ни один владелец в говно со стволом не полезет. С любым. А стрелять стабильно 900 из 1000 на 100 выстрелах из удобной арки лучше чем из неприкладистого несбалансированного весла АК 800 при руках из нужного места. 10 тыс выстрелов не настреливает в армии ни один ствол(пулемет не берем).
Чистка газоотвода в арке в 5 раз быстрее чем в калаше. Поршень из 3 частей можно просто тряпкой протереть 3 раза и все. Дырка в стволе через которую отходят газы в арке достается легко. В АК это танцы с бубном. Газ в арке не попадает в УСМ даже за 1000 выстрелов. В АК с первого, а это дополнительная грязь и время чистки.
Надежность узлов калаша связана исключительно с охеренными допусками при изготовлении, что в конце влияет на точность. В арке поточнее, поудачнее, в некоторых моментах понадежнее.
Арка есть. Настрел под 10К. Нареканий нет. Калаш был(сайга). Настрел 4000 стволу ЁК, цевью ЁК, УСМ 2 раза менял.

Так битлы тож говно, картавят, фальшивят- мойша напел.
1 Никто не хочет в болото, но возможность стрелять из болота против её отсутствия сами судите. 2 Сравнивать 5.56 и 7.62 так себе задача, почему с 74 никто не сравнивает? 3 Как достать дырку в стволе? И зачем? 4 Сравнивать армейский ствол с современными охотничьими поделиями яп не стал 5 С чего взято про недостижимость 10к выстрелов? Большинство в армии служило с оружием как минимум не моложе себя. Про сломавшийся сам по себе калаш я даже не слышал. И да, с АР я не знаком.
 
[^]
komar77
4.02.2019 - 18:55
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.03.18
Сообщений: 578
Цитата (JustDo @ 4.02.2019 - 15:01)
Кстати (профан в теме), подскажите кто в теме а есть какие-нибудь образцы оружия, хотя бы в разработке, типа бластеров и тому подобного?)

Есть, лазерный пистолет, восьми зарядный стрелял на 20 метров, наших космонавтов вооружали cool.gif

Это сообщение отредактировал komar77 - 4.02.2019 - 18:56

Триумф «Хеклер-Кох»: чем германская винтовка НК 416 лучше американской M16?
 
[^]
5d8h2v5s7
4.02.2019 - 18:58
2
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 109
Heckler & Koch HK433 дальнейшее развитие HK416.
Насколько я знаю Американцы хотели HK416 но не хотели платить столько денег и попросили сделать подешевле. А Heckler & Koch непросто переработали чтоб подешевле а тотально перелапатили. Обширное применение полимеров складной на правую сторону регулируемый приклад не мешающий стрельбе в сложенном положении. Передний взвод не двигающийся при работе автоматики и др. Вообщем похоже вдохновлялись SCARом и ACRом.

Триумф «Хеклер-Кох»: чем германская винтовка НК 416 лучше американской M16?
 
[^]
wolfsangel
4.02.2019 - 20:08
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.05.13
Сообщений: 520
Цитата (Barrel0726 @ 4.02.2019 - 15:38)
Цитата (AntonioKiev @ 4.02.2019 - 15:10)
Цитата (Barrel0726 @ 4.02.2019 - 14:02)
Что значит нитридирование канала ствола? Впервые такой термин слышу. И собственно все стволы боевого оружия изготавливаются методом ротационной ковки. Ибо дешево и быстро в массовом производстве...

Нитридирование, оно же Ferritic Nitrocarburizing, оно же Meloniting, оно же Tenniferiting.
Википедия
По поводу всего - у американцев, стволы снайперского оружия изготавливают не ковкой, а дорнованием или резанием. Но их, правда, не много, поэтому могут себе позволить.
Цитата (Lысый @ 4.02.2019 - 14:10)
Рассуждать о том, что " любой ценой сохраню чистоту своего инструмента " могут только люди, по которым никогда не стреляли и они рассуждают со стороны купленной для охоты или спорта дорогой игрушки.
Им опонируют те, кто остался жив, успев учечься и в грязь и в болото вовремя вместе с тем оружием, которое страна выделила.

Засранный болотом АК так же прекрасно дает задержки, как и AR-15. На его стороне большие допуски, большие зазоры и большая масса затвора. Как только грязи становится больше, чем допусков - он так же косячит.

Я, на своем личном опыте уверен, что моя ARка, собранная из mil-spec запчастей, даст мне уверенно отстрелять положенный носимый боекомплект без серьезных косяков и минимуме обслуживания в любых климатических условиях украинской природы.
Тут главное чтобы хозяин смог пережить носимый боекомплект, в случае чего, а винтовка - вытянет.

Сходил по Ваше ссылке - это просто цементация стали другими словами. И она может применяться для изготовления "черных" стволов. (без хромирования). То есть "черный" ствол менее живуч и более точен чем хромированный ствол.
В РФ тоже изготавливают стволы методом строгания - "Стволы ORSIS получены методом шпалерного строгания на станках с ЧПУ - на сегодня это самый точный метод получения стволов, при котором величина допусков по глубине нарезов составляет менее 0,0025мм, по шагу нарезов - 0,004мм на 1 метр."
http://www.orsis.com/production/item/31
Думаю тот - же ЛобаевАрмз делает стволы по аналогичной технологии.

Цементация - насыщение углеродом. Карбонитрирование - углерод плюс азот. Гораздо круче. Менее хрупкое, устойчивое к ржавчине. У нитридов другая структура. Если интересно почитайте о тех же ножевых сталях с азотом в составе, типо кронидура или нитробы. Некоторые из этих материалов отличаются от углеродистых аналогов как муха от слона.
 
[^]
memelender
4.02.2019 - 20:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 1716
Цитата (Mazut @ 4.02.2019 - 11:08)
Цитата (combatunit @ 4.02.2019 - 11:57)

Цитата (Nestandartus @ 4.02.2019 - 14:55)
Так и я о том же... купили бы Калашникова в рф и радовались жизни)
Может и хотели, но нельзя, он не стандартизирован НАТО gigi.gif

Да не проблема. Есть АК как в калибре 5,56х45, так и в калибре 7,62х51.
Вроде бы Индия проявляла интерес, но пока всё мутно.

посмотрите АК 101 и далее...все калибры за ваши деньги
 
[^]
Zagurdoger
4.02.2019 - 20:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.16
Сообщений: 2015
Цитата (Kovalski @ 4.02.2019 - 17:26)
G36 в Афгане у немцев ниибически грелась, скандал был такой, что глава МинОбороны чуть с должности прямиком в турму не отправился. Технологичность и надеждность в оружейном деле часто понятия взаимоисключающие.

Там всё смешнее. В техзадании на G36 не было требования по длительному ведению автоматического огня - потому на эту тему её и не испытывали, орднунг и вот это всё. Но когда в Афганистане немецким зульдатен пришлось по три магазина подряд высаживать в сторону подозрительных камней оказалось, что после этого кучность огня G36 катастрофически падала. Потому, что хвостовик ствола залит в пластиковую ствольную коробку. При стрельбе ствол греется, термореактивный пластик ствольной коробки его держащий обугливается, ствол начинает болтаться, кучность падает до уровня "со ста метров слону в жопу не попадёшь". Вот так технологичность(т.е, простота и дешевизна производства) превратила G36 в оружие мало пригодное для войны, а не размеренной стрельбы в тире.
 
[^]
Shantaram2
4.02.2019 - 22:26
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.02.19
Сообщений: 7
Кох и М16, конечно крутые девайсы, но как по мне лучше нашего АК - нет ничего.
И тем более новые модели, например АК12 - которая даст фору любой забогорной винтовке.

 
[^]
peralebar
4.02.2019 - 23:46
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 402
Цитата (Shantaram2 @ 4.02.2019 - 22:26)
Кох и М16, конечно крутые девайсы, но как по мне лучше нашего АК - нет ничего.
И тем более новые модели, например АК12 - которая даст фору любой забогорной винтовке.


Автомат Калашникова, это не просто оружие( пусть меня простят и поймут ганзодрочеры ,охотники, выживальщики и другие зомбоапокалипсники!), АК создан , в первую очередь для пехоты, да ! Для Царици полей, и это целый комплекс вооружения:- личное оружие солдата , пулемет рпк , подствольное вооружение и тд. 80 процентов деталей от АК подходит для ручного пулемета, количество пулеметов( соответственно с большими дальностями стрельбы) в советской армии было увеличено , до ( вроде) восьми единиц на роту, плюс бронетехника с крупнокалиберными пулеметами и пушками. АК был создан для большой войны! Честь и хвала этому оружию которое , до сей поры , остаётся грозным и надёжным! Зачем солдату, танкисту, водителю, ракетчику, артиллеристу, минометчику, повару, и тд , что-то другое? В случае глобальной войны лучше "калаша" и желать нечего,дёшево и смертоносно. Конечно для спецопераций и " других" мероприятий требуется оружие "тоньше настроенное" , однако слышал что специалисты по этим делам берут опять калаш и ...работают. Человек создал очень много оружия, некоторые охотничьи ружья превосходят АК и в дальности и в мощности и в калибре, пользуйтесь ими, все там лучше и прицелы и настильность и пластик и тд, стреляйте по мишеням, тарелкам,ого 10000тысячь выстрелов , у меня-то все попроще:- ежели чего, то хоть первый сделать.
 
[^]
JohnDow
5.02.2019 - 05:59
2
Статус: Online


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 22837
Цитата (Nestandartus @ 4.02.2019 - 12:34)
На последний вопрос могу ответить, автомат Калашникова... Половина мира его использует и вполне довольна. Конечно же такие доработки это хорошо, но как быть в ремонтом в полевых условиях? Не совсем понятно по статье, как винтовка ведёт себя в условиях пыли и грязи, при попадании воды. Мне почему то кажется, что этот трехсоставной поршень будет клинить.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

То есть двух составной АК и СКС не клинит, а трех составной будет клинить ?
Не я понимаю что чем больше количество деталей тем больше шансов что чтото сломаеться, но не на столько же.
 
[^]
solt178
5.02.2019 - 08:04
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.10.17
Сообщений: 16
Цитата (Neuromancer @ 4.02.2019 - 17:43)
Цитата (Nestandartus @ 4.02.2019 - 10:34)
Не совсем понятно по статье, как винтовка ведёт себя в условиях пыли и грязи, при попадании воды. Мне почему то кажется, что этот трехсоставной поршень будет клинить.


Прекрасно себя ведет. Куда лучше левых копий АК.

а левые копии ХК?
 
[^]
ecro
6.02.2019 - 06:06
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.08.17
Сообщений: 29
Цитата (Solavar @ 4.02.2019 - 11:22)
Чистка газоотвода в арке в 5 раз быстрее чем в калаше. Поршень из 3 частей можно просто тряпкой протереть 3 раза и все. Дырка в стволе через которую отходят газы в арке достается легко. В АК это танцы с бубном. Газ в арке не попадает в УСМ даже за 1000 выстрелов. В АК с первого, а это дополнительная грязь и время чистки.
Арка есть. Настрел под 10К. Нареканий нет. Калаш был(сайга). Настрел 4000 стволу ЁК, цевью ЁК, УСМ 2 раза менял.

Лукавите батенька.... На арке поршня просто нет. До газоотводной трубки надо еще добраться, ибо снять ее еще тот геморрой, надо ствол выкручивать, ее просто не чистят, только канал для выступа затвора. Пороховые газы в УСМ попадают, но меньше чем в АК, но сильнее чем СКС. В основном вся грязь на затворе.
Ну на счет "Сайги", то же интересное заявление. Чтобы не разводить срач, подробно с фото после 43000 выстрелов.
livejournal.com
Видос с чисткой арки:


Это сообщение отредактировал ecro - 6.02.2019 - 06:16
 
[^]
AFA
6.02.2019 - 08:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
И да, с АР я не знаком.


"Мондельштама не читал, но осуждаю" ©
 
[^]
AFA
6.02.2019 - 08:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Конечно для спецопераций и " других" мероприятий требуется оружие "тоньше настроенное" , однако слышал что специалисты по этим делам берут опять калаш и ...работают.


Слушай, слушай

Триумф «Хеклер-Кох»: чем германская винтовка НК 416 лучше американской M16?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30880
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх