Т-34 1941 года выпуска...

Цитата (ВесельчакU @ 5.05.2017 - 22:43)

Люк мехвода любопытен. Не одиночным перископом, а самой конструкцией. И вообще интересно как такой раритетный во всех отношениях танк, да еще и в таком сохране попал в Абердин.

видимо из тех образцов экземпляр. отчет о испытаниях давно в сети бродит..


Это сообщение отредактировал Гербицид - 6 мая 2017 в 01:13

Цитата (Гербицид @ 6.05.2017 - 01:11)

Цитата (ВесельчакU @ 5.05.2017 - 22:43) Люк мехвода любопытен. Не одиночным перископом, а самой конструкцией. И вообще интересно как такой раритетный во всех отношениях танк, да еще и в таком сохране попал в Абердин. видимо из тех образцов экземпляр. отчет о испытаниях давно в сети бродит..

Это точно так же, как если бы американцы попросили привезти к себе и тщательно изучить то, что стало с их Форд Т, превратившимся в Газ А
Это сообщение отредактировал faramant66 - 6 мая 2017 в 01:20

Цитата (faramant66 @ 5.05.2017 - 23:40)

Не забываем сказать спасибо...

Ну, если ты предлагаешь поблагодарить Кристи, то его уже поблагодарили. По полной программе.
Американская власть и народ. Либеральные и демократичные. Защитники свободной торговли и рынка:
Кристи умер в нищете, забытый всеми. Почти как бомж.

Его танки оказались почему-то не нужны самим американцам.
Хотя танки, которые они стали выпускать во время войны, были хуже, чем те, что предлагал Кристи.

Есть предположение, что так подленько ему отомстили американские олигархи и подконтрольные им власти.

Эти "защитники свободы", "защитники свободной торговли" отомстили Кристи, объявив ему пожизненный бойкот
всего лишь за то, что он посмел нарушить негласный запрет на поддержку СССР и просто стал продавать туда
свои собственные идеи.

Отомстили по принципу:
пусть лучше будет хуже американским солдатам, лишь бы отомстить "выскочке", посмевшему не понять негласный намёк больших американских дядь и начавшему торговать с "извергами-большевиками".

А солдаты? Ну что солдаты...
Не сынкам же олигархов воевать на менее совершенных танках, которые в итоге были у американцев вместо танков Кристи.
Ничего - бабы новых нарожают.

Цитата (faramant66 @ 6.05.2017 - 00:19)

Цитата (Гербицид @ 6.05.2017 - 01:11) видимо из тех образцов экземпляр. отчет о испытаниях давно в сети бродит.. Это точно так же, как если бы американцы попросили привезти к себе и тщательно изучить то, что стало с их Форд Т, превратившимся в Газ А

Не знаю, как насчёт Форда и ГАЗа, но это был бы пример, если бы американцы изучали БТ -
вот между БТ и купленным танком Кристи действительно степень различия/сходства примерно такая,
как между Фордом и ГАЗом.

А Т-34 - полностью самостоятельная конструкция. Уникальная и гениальная. Действительно не имевшая аналогов во всём мире на момент создания.
От Кристи там только подвеска. И то концептуально переработанная.
Это сообщение отредактировал Xdot - 6 мая 2017 в 01:36

У нас в сормово 34-ка ранняя с литой башней стоит (красно сормовская - Горьковская 112 завод)вся в заплатках ..вот...сорри за качество фото


Это сообщение отредактировал markoff38 - 6 мая 2017 в 02:08

Все хорошо но ГДЕ БРЕВНО?

Пост интересный, много фотографий с разного ракурса на которые раньше не обращал внимания, но мне пост не понравился и вот почему.
Он для своих, танкистов что ли, я танками не увлекался и фраза"Как их материли танкисты" непонятна вообще! А узнать хотелось бы, просто фото без пояснений, хотя бы в двух словах. Сейчас он не несет ни какой полезной информации, просто фотки с компа.
Однако автору +, старался как бы.

Если машина 41-го года, то надо полагать дважды трофей.

Цитата (Xdot @ 6.05.2017 - 01:23)

Есть предположение, что так подленько ему отомстили американские олигархи и подконтрольные им власти... всего лишь за то, что он посмел нарушить негласный запрет на поддержку СССР и просто стал продавать туда свои собственные идеи.

Вы не ошиблись с этим утверждением?
Покупка СССР 2-х танков Кристи была совершена открыто и с одобрения Правительства США - во всех американских газетах писали.
Военные США посчитали конструкцию Кристи бесперспективной - потому и отказались от неё.
(видите ли, в каждой стране - свои понятия о хороших и неудачных конструкциях...)
США - одна из первых стран, которая с конца 20-х начала вести торговлю с СССР и активно (за наши деньги, естественно) помогала в 30-е годы становлению нашей тяжёлой промышленности: строили заводы "под ключ", продавали технологии, поставляли станки, разрешали гражданам США вербоваться на работу в СССР. Именно деньги СССР помогли США преодолеть последствия Великой депрессии.
Это сообщение отредактировал Вожик65 - 6 мая 2017 в 09:29

Цитата (Victuar @ 6.05.2017 - 09:05)

Если машина 41-го года, то надо полагать дважды трофей.

Танки Т-34 и КВ-1 были отправлены СССР в США в рамках "обмена опытом", согласно союзническому договору
(танки были оставлены американцам в связи с выходом их из строя и ненужностью).
В ответ СССР точно так же получал для изучения образцы техники и технологии; наши инженеры знакомились с производством на заводах США.
(Так же, как и в случае с Германией в 30-40-е годы).
И это - нормальные отношения для любых стран.
Это сообщение отредактировал Вожик65 - 6 мая 2017 в 09:36

Цитата (HVV78 @ 6.05.2017 - 08:54)

Пост интересный, много фотографий с разного ракурса на которые раньше не обращал внимания, но мне пост не понравился и вот почему. Он для своих, танкистов что ли, я танками не увлекался и фраза"Как их материли танкисты" непонятна вообще! А узнать хотелось бы, просто фото без пояснений, хотя бы в двух словах. Сейчас он не несет ни какой полезной информации, просто фотки с компа. Однако автору +, старался как бы.

Поясню. Здесь гусеница еще сделанная по образцу БТ, для легких танков. Была очень "нежной", легко рвалась, это при усложненном ремонте, а самое главное не обеспечивала необходимого сцепления с грунтом.
Та же "вафелька" была толще, тяжелее, но прочнее и повысила проходимость в целом и устойчивость по косогорам...


Это сообщение отредактировал P376 - 6 мая 2017 в 09:52

Ох уж эти хитрые большевики: купили танк Кристи и стали клепать на его основе Т-34, не сумев придумать своего танчика!



Кстати, СССР купил у Кристи вот ЭТО!!!!

Удивительно похоже на Т-34, не правда ли?


Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 6 мая 2017 в 09:51

спереди первые "вафельки", а сзади первоначальные. Видно разницу в толщине и количестве приливов под шарнир, соответственно толщина пальца разная, больше площадь соединения, меньше уступов сдвига, легче выбивать...


Это сообщение отредактировал P376 - 6 мая 2017 в 09:56

не тали это машина, что наши им давали на исследование ?

Цитата (АбрекЪ @ 6.05.2017 - 09:51)

Ох уж эти хитрые большевики: купили танк Кристи и стали клепать на его основе Т-34, не сумев придумать своего танчика! Кстати, СССР купил у Кристи вот ЭТО!!!! Удивительно похоже на Т-34, не правда ли?

не вижу повода для злорадства!!!

кристи сделан в дюймовой системе, под их компонентную базу, чтоб его перевести в метрику, под наши компоненты, да еще под наши станки и техпроцессы - это ох сколько сил и самоотдачи нужно было?!!!

я не танкист, но эта хрень больше смахивает на БТ

так что, товарищ Кошкин молодец!!!!

Цитата (aleevg @ 6.05.2017 - 11:24)

не тали это машина, что наши им давали на исследование ?

и что за дебил минусит то ?
такой случай был, давали наши, на тест амерам 34ку
откуда они сделали обзор по тестам, сказали что оптика паршивая, маслофилтр тоже дрянь, но были и положительные реакции

Цитата (beardman @ 6.05.2017 - 14:44)

Цитата (АбрекЪ @ 6.05.2017 - 09:51) Ох уж эти хитрые большевики: купили танк Кристи и стали клепать на его основе Т-34, не сумев придумать своего танчика! Кстати, СССР купил у Кристи вот ЭТО!!!! Удивительно похоже на Т-34, не правда ли? не вижу повода для злорадства!!! кристи сделан в дюймовой системе, под их компонентную базу, чтоб его перевести в метрику, под наши компоненты, да еще под наши станки и техпроцессы - это ох сколько сил и самоотдачи нужно было?!!! я не танкист, но эта хрень больше смахивает на БТ так что, товарищ Кошкин молодец!!!!

Сарказм это был, уважаемый, сарказм

У Кристи было много интересных идей, только до ума нормально их довести не мог. Время гениев-одиночек прошло, настало время КБ и НИИ.

Всякому эрудированному человеку ясно - между машиной Кристи и Т-34 - целая эпоха исканий, гениальных решений и провалов советских специалистов.


Даже создателей еврейских танков можно назвать наследниками идей Кристи.
Ведь подвеска, разработанная Кристи, и сейчас используется в танке "Меркава".

Но почему-то еще никто не додумался называть "Маркаву" прототипом танка Кристи)))

...

...

...

Цитата (АбрекЪ @ 6.05.2017 - 09:51)

Ох уж эти хитрые большевики: купили танк Кристи и стали клепать на его основе Т-34, не сумев придумать своего танчика! Кстати, СССР купил у Кристи вот ЭТО!!!! Удивительно похоже на Т-34, не правда ли?

Не "хитрые" - а "умные" большевики.
Не понимаю вашего "сарказма" - если он вообще присутствует.
Да, своего "танчика" не было! Представьте себе: даже отсутствовала научная "танковая школа"! Надо было с чего-то начинать...
Посчитали удачной и нужной нам танкетку Виккерс - и закупили!
Посчитали, что подвеска и компоновка Кристи перспективная - закупили.
И ещё много чего покупали - для изучения, для осознания направления развития конструкторской и военной мысли.
Что-то использовали, что-то не пошло, от чего-то отказались...
В чём проблема или чего тут стыдиться?

Вот "это" - корпус танка Кристи. Если вы не в курсе, то башню этого танка наши сразу же забраковали, и купили только два корпуса. Зачем оплачивать и тащить через пол Земли то, что не надо?
Вот "это" - родоначальник танков БТ. А Т-34 - творческое переосмысление и дальнейшее развитие научной мысли.
Не было бы БТ - не было бы Т-34.

Почему Т-34 должен быть похож на своего далёкого прародителя Кристи?
Т-34 образца 41 и Т-34 образца 45 - даже внешне разные, а уж по начинке...

Цитата

кристи сделан в дюймовой системе, под их компонентную базу, чтоб его перевести в метрику, под наши компоненты, да еще под наши станки и техпроцессы - это ох сколько сил и самоотдачи нужно было?!!! я не танкист, но эта хрень больше смахивает на БТ так что, товарищ Кошкин молодец!!!!

Кхем ... Ну и что? БТ-3 (или 4, не помню, лень в книжках лазать) - это и есть БТ уже под метрическую систему. Его сразу выкинули и принялись клепать (именно клепать. пятерки шли с клепаным корпусом) БТ-5. Много времени это не заняло, так что сильно закатывать глаза не стоит.

И таки да, танк Кристи стал прообразом именно серии БТ.

А вот товарища партийного служащего Кошкина благодарить тут не стоит. Это работа Адольфа Яковлевича Дика. Дика посадили, а Кошкину, Морозову и Кучеренко отдали его проект. Который они без особых изысков в итоге и запустили.

Цитата

Вот "это" - корпус танка Кристи. Если вы не в курсе, то башню этого танка наши сразу же забраковали, и купили только два корпуса. Зачем оплачивать и тащить через пол Земли то, что не надо?

Вот если не знаешь - зачем клавиатуру трогаешь? Никуя никто не забраковывал, башни просто НЕ ПРИШЛИ. Или потеряли, или не захотели отправлять. За что наши впаяли Кристи неустойку, а тот обиделся и не стал дальше сотрудничать, так что харьковская гоп-компания почти десять лет пилила один и тот же танчик, стараясь ничего принципиально не менять.
Кстати, у одного экземпляра из Америки буквально сразу сломалось крепление ленивца (левого или правого сейчас не помню), так что он все испытания прошел на колесном ходу. А, нашел. правый ...


Это сообщение отредактировал referenDООМ - 6 мая 2017 в 19:17

Цитата

Вот "это" - родоначальник танков БТ. А Т-34 - творческое переосмысление и дальнейшее развитие научной мысли. Не было бы БТ - не было бы Т-34.

Ой, блядь ... Поставьте рядом БТ-7, Т-34 и вот ЭТОТ танчик. ЭтоТ-50. И еще раз задайтесь вопросом - кто чей прародитель ... Умники