Расправа над морскими офицерами Балтийского флота во время Февральской революции.1917 год

Вы не поверите, но получение первого обер-офицерского звания соответствует 14 классу согласно табеля о рангах и давало то самое потомственное дворянство. Вроде только при Алексе III подняли планку.
Священник - смотреть надо конкретный случай.
Ну и что касаемо советского флота - так флот царских времен тоже особо не блистал в столкновении с европейскими флотами. Хотя все благородные были.
ХЕЗ что там за прокуратура и НКВД при борьбе с неграмотностью, могу на примере своей семьи. Бабушка и дед из крестьян-единоличников были, но дети все получили школьное образование, позволившее всем поступить с первого раза в лучшие вузы Ленинграда. Вопрос в семье стоял очень просто - либо учишься только на отлично, либо тебя отходят вожжами, бабушка шутить не любила. Безо всякой прокуратуры

Это сообщение отредактировал Тайлак - 3.08.2020 - 19:58

это неправда!

погибли

Баллас Валериан Константинович (13.05.1885 — 01.03.1917, Кронштадт), инженер-механик старший лейтенант, ст. инженер-механик учебного судна «Рында», прав., 31 год (погребен 10 марта 1917 г. на Кронштадтском военно-морском кладбище).

Бубнов Геннадий Александрович (4.08.1889 — 03.03.1917, Гельсингфорс), лейтенант, старший артиллерийский офицер линкора «Андрей Первозванный», прав., 27 лет

Кириллов Леонид Гаврилович (10.06.1888 — 05.03.1917, Гельсингфорс), поручик Корпуса корабельных инженеров, инженер Свеаборгского порта, прав., 28 лет (похоронен на кладбище Мальм, 12.05.1917 перезахоронен на Смоленском кладбище в СПб).

Кукулинский Пётр Давыдович (23.01.1880 — 03/04.03.1917, Гельсингфорс), прапорщик по механической части, судовой механик транспорта «Наш», прав., 37 лет

Плешков Андрей Николаевич (16.02.1885 — 03.03.1917, Гельсингфорс), инженер-механик лейтенант, старший судовой инженер-механик эсминца "Уссуриец", прав., 32 года.

список достаточно длинный, никакого социальной близости не было для убийц, им надо было побольше офицеров утилизировать, а кого это уже без разницы....

как относится "нормально"?
например!

Вполне может быть - я только за, их я действительно не люблю, больше того - считаю врагами. Вас нет, просто вы застряли в прошлом, это скорее печально.

Выжрать вместе и в одну шконку (или как там на флоте кровать называется) завалиться).
Шучу, конечно. На самом деле "традиции" плохого обращения с нижними чинами имели в русском флоте глубокие корни. Есть воспоминания одного англичанина, который в петровские времена этому ужасался. Хотя в Англии как раз с этим было более чем жёстко. Но даже на него это произвело впечатление.
Мы же не думаем, что среди матросни, устроившей резню, были какие-то "вшивые интеллигенты"? Конечно нет. Нравы тогда вообще не отличались мягкостью. Убийства эти не удивляют. Причины их понятны: с одной стороны ненавистная "белая кость", с другой - люди, для которых что человека прихлопнуть, что муху, разница небольшая. Просто их держал до этого в рамках приличия страх наказания.
На мой взгляд дело совершенно не в этом. 100 лет прошло, это уже история. Меня не радует другой факт: в наше время, люди одобряют это. Диванные коммунисты (и не только)наши "симпатичные".
Сидит и строчит такой перед монитором: негры - обезьяны, Америку - бомбой, евреев в газовую камеру, несогласных сограждан - на Колыму. Короче говоря: всё что в голову взбредёт. Иногда один пункт выберет, иногда скопом всех стрелять хочет.
Я понимаю, они безвредные, в принципе можно с этими "теоретиками террора" не спорить. Но иногда не сдерживаешься.

Сказки.

Ну царский флот активно вел боевые действия, а не сидел на своих базах, не бросал на произвол судьбы армию в Севастополе, имея подавляющее преимущество на море. Адмирал Октябрьский как раз адмирал из крестьян.
"По архивным данным, на 1 июня общая численность войск в Севастополе составляла 130125 человек, на 10 июня безвозвратные потери 32275 человек и 17 894 раненые, эвакуированные до 28 июня, то есть в Севастополе было брошено 79 956 бойцов, из них спасли только 1726 человек. Немцы потеряли при третьем штурме 27 тысяч человек."
"У мыса Фиолент обессиленным пленным татары начали проламывать головы дубинами, стоявшая недалеко итальянская часть вмешалась, пообещав за такую расправу расстреливать татар."

Ну ,касательно измен и предательств,то то тут у нас есть где размахнуться,особливо в верхушке,в илитке.И белая масть тут в лидерах по моему,тысячами мерялись.Взять хоть переход на сторону красных-сплошь белопогонники,а ведь николашке уже присягали!Больше того,Шапашников,например,полковник царский,так и вовсе дослужился до почести быть водворенным в кремлёвскую стену.
А копнуть дальше ,вглубь ,там ещё хлеще-присягали польскому королю,тот два года Россией правил,и ничего,проканало,я уж не говорю об убиенных своими же ,дворянчиками ,царей и царевичей,наперегонки бегали к монголам за ярлыками,попутно умертвив своих братьев.Так что нынешним есть с кого учиться,школа хорошая,богатая такая школка.Здесь вы омерику не открылиЧто ,кстати ,не помешало коммунисту ельцину на ура в кремль заехать-он тогда за рэволюционера канал.Но это уже народ характеризует,который такие прохиндеи пользуют.И ,думаю,и впредь так будет.

Есть такая штука, называется когнитивный диссонанс. Когда любые факты, не вписывающиеся в Ваше мировосприятие, либо игнорируются, либо признаются недостоверными.
Но от слов "сказки" факты никуда не исчезнут.
Что касаемо ЧФ во время войны - ЧФ сражался, а не отсиживался. И не надо писать глупости об эвакуации из Севастополя, приправляя их попытками надавить на эмоции.
У войны несколько иная логика, чем у мирной жизни.

Теперь в качестве резюме спора на 44 страницы: как только спали внешние ограничения во время перехода власти от царя к крупной буржуазии, так сразу лопнул нарыв проблем, накопившихся в сословном обществе. С кровью и гноем, но по другому и не могло быть.
И не стоит кивать на германских шпионов.
Генерал Драгомиров ещё когда писал, что как только солдат осознает, что офицерская " морда сделана из той же глины, что и солдатская", то будет нехорошо.
Видимо, на Павле первыми осознали эту истину. Остальные дошли до нее позже.

Ваша штука называется проще - пиздешь. Где факты - ваши факты: поверь мне на слово.
Крестьяне единоличники, и их дети поступившие в лучшие вузы, наверное и школа в вашей деревне была лучшая в стране, куда там городским до неё. Бля семья деревенских академиков с Марса, поди.
А про Севастополь так все же это как раз по теме, как там при царе отнеслись к руководителю сдавшему Порт-Артур, а вот товарищу Октябрьскому по факту ничего и не было, он и далее продолжал косячить, только вот у начальника Порт-Артура не было под рукой боеспособной 80 тысячной армии, причем хорошо подготовленной армии там были части Приморской армии, которая сумела из Одессы выйти с тяжёлым вооружением, и флота господствующего на море, это так к слову как адмиралы из матросов относились к своим солдатам и матросам, да что там матросов командармов погибших в бою или попавших в плен по ранению и погибших там в предатели записывали.

Это сообщение отредактировал 89reg - 4.08.2020 - 09:41

Во, а то учителя плохие, программа неинтересная, да и еще ЕГЭ придурочный. Бабушка знала цену образованию и перспективам с ним. Повезло внукам.

Во-во, продолжаете демонстрировать все признаки. Нет, не академики, но и в написании профильных учебников участвовали.
Слово "пиздёж" пишется с ж

Ну давай ссылку на словарь где это слово так описано, ты же про факты, или опять тебе на слово верить.
Вы академик, дайте определение слову факт и покажите где вы их привели.
Семья единоличников, и это при коллективизации.
Вот вам факты:
Коллективизация была -факт.
Смысл её упразднение единоличников - факт.
Что делали с единоличниками, раскулачивали - факт.
Для поступление в вуз необходимо ПОЛНОЕ среднее образование - факт.
Не было во всех селах в то время школ, дающих полное среднее образование, а только в рай центре или там где центральная усадьба колхоза, богатого колхоза- факт.
Кто у вашего единоличника землю обрабатывал, наемные рабочие или у него был трактор, комбайн, ага в те времена, так вот вся семья должна ебашить с утра и до вечера в том числе и детишки вот это - факт.
Так что ни одного факта вы не предоставили и не описали даже, не ну может и были ваши единоличники из Прибалтики, потом по квотам поступили в вузы.
Хотя скорее ваша ситуация друга, ваши предки хорошо приспособились к той ситуации, были в первых рядах коллективизаторов и раскулачивателей, а потом по этой линии и детей пропихнули, а вам конечно разве будет дедушка рассказывать, что ваши блага за счет чужого горя.

Это сообщение отредактировал 89reg - 4.08.2020 - 10:04

89reg , последние 3 га у семьи изъяли в 38-м. И , прикиньте, не расстреляли, не выслали, не подали на блюде Сталину. Деду предложили возглавить подсобное хозяйство крупного предприятия, от чего он отказался. Стал зарабатывать извозом, а бабушка держала породистых коров и большой огород. Но в колхоз не пошли. Да, налоги,брали, да вкалывали все, руки у бабушки были в мозолях всегда. Да, дед в 40-м нырял в прорубь на Волге, чтобы оттуда лошадь провалившуюся с санями вытащить и чуть Богу душу не отдал, потому что без лошади - край.
Но с другой стороны - отличное образование детям, бесплатный ветеринар для частных коров с еженедельным обходом. Врачи. Все пять детей - высшее образование в ЛГУ и в Горном. Куда все поступили с первого раза.
Прикиньте, мой дядька в 49-м, как вернулся с флота, сделал партийную карьеру, это сын убежденных единоличников. Правда, до того в 43-м на фронт добровольцем ушел в 17-ть лет. А дед в августе 41-го ушел, хотя вроде его возраст еще не призывали.
Вот такой он, СССР, удивительный для Вас. В Вашу голову такое не помещается?

Это сообщение отредактировал Тайлак - 4.08.2020 - 10:30

Так блестяще сражался в Цусимском проливе и Порт Артуре, аж революция 1905г. случилась.
Адмирал Октябрьский крестьянской сметной дотумкал, что при превосходстве немцев в воздухе, перетопят "штуки" все его корабли.

maugly47

долго думал, аж до 1944 года пока армия не освободила Крым и не взяла штурмом Севастополь.

Тайлак

Вашим родственникам повезло и это хорошо конечно.

ну или вместо команды применять просьбы-"не могли бы вы посмотреть горизонт и убедиться в наличии вражеских кораблей"-))

СССР не существует уже 30 лет. Коммунистической идеологии не существует уже 50 лет - начиная с 1970-х годов население просто игнорировало "коммунизм", а высшее руководство только делало вид и озвучивало ритуальные фразы, на деле готовя буржуазный переворот.

То есть коммунизма как такового нет уже полвека, но нам тут усиленно указывают на "совковость" и пережитки отсталого коммунистического сознания.

Двоемыслие какое-то.

так же как и расстрел караульным рядовым офицера-"это плохо и так нельзя" а вот убивать офицеров флота 100 годами ранее можно, это правильно и нужно, "они сами виноваты и получили по заслугам".

Это сообщение отредактировал BigCap - 4.08.2020 - 11:27

Мерзость и беспредельная глупость - это поливать дерьмом свою страну.

Вы думаете, что если вы ненавидите "большевиков и красных матросов-убийц", то вы сразу заслужите бочку варенья и корзину печенья уважение на Западе?

Нет. Наоборот. Любой нормальный здравомыслящий человек на Западе, послушав излияния вот таких деятелей наподобие вас, вполне обоснованно скажет: "Русские - это кровавые убийцы, злобные дикари и тупицы, навсегда отставшие от всего Цивилизованного мира. Да вот послушайте, это они сами так говорят про себя, это не мы придумали".

Запомните. Никто и никогда не будет уважать вас, если вы не уважаете сами себя.

Поливая дерьмом свой народ, историю своей страны - вы только наносите чудовищный вред своей стране и своему народу.

Посмотрите на Европу. Во времена не столь отдалённого феодализма там творились вещи гораздо более отвратительные и кровавые, чем в России при большевиках. "Убивайте всех, Господь отличит своих" - командовал европейский военачальник, захватывая европейский же город.

Но европейцы никогда и ни при каких обстоятельствах не поливают дерьмом свою историю. Они чрезвычайно бережно, осторожно и с большой любовью затрагивают сложные периоды своей истории.

Потому что кто выстрелит в своё прошлое из пистолета - в того будущее выстрелит из пушки. Подумайте над этим.

Совсем не удивительно.

"Если командир оплошает, я его шлёпну в патоку. Если кто приказ командира не выполнит, я его шлёпну в повидло." ©)

Почему бы не написать. Вот был, к примеру, такой капитан 1 ранга А.М. Щастный, который спас Балтийский флот, фактически. За который подвиг его что? Правильно - расстреляли.

Расстреляли Щастного не за вывод флота. У Яковлева есть лекция на эту тему