Ленд-лиз для Третьего Рейха. Франция и Англия ч.2

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (53) « Первая ... 42 43 [44] 45 46 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DokBerg
18.01.2018 - 12:47
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (waymark @ 18.01.2018 - 12:31)
Цитата (DokBerg @ 17.01.2018 - 14:38)
В общем возражений по ленд-лизу как-то не появилось. Ни внятного объяснения что это за "умиротворение" такое, когда обезоруженного бандита опять вооружают, разоружая союзников, ни про то, что промышленность сданных Гитлеру в пользование стран не работала, ни то, что полученное он не пользовал типа практически.

Надеюсь, что певцов осанны ленд-лизу СССР теперь на ЯПе будет поменьше.

вам уже 10 раз объяснили что это нельзя считать ленд-лизом.
кто в англии после 39го вооружал немцев? не было этого.
а вот ссср бывших нацистов типа венгров после 45го вооружал. и получил 56.

ленд лиз для ссср дал половину пороха и тушенки, 90% паравозов.
кто для рейха подобное сделал?
это вы масштабы лендлиза для ссср сильно принижаете

Никто мне ничего не доказал, это вы впустую лепите.

Еще раз - никто из вас слова не сказал - откуда взялся Гитлер и Рейх с вермахтом, если его сознательно не создали ребята, говорящие по-английски и немного по-французски.

Никто из вас не смог слова сказать - что это такое - политика умиротворения, когда вооружают бандита, даря ему целые страны со всем добром. Что превосходит ленд-лиз для СССР на порядки. И да - Чехию подарили без войны, добровольно. Как и Австрию, хотя это было категорически запрещено по Версальскому договору.

Вы долдоните свое, не доказывая своей точки зрения. При том, что пороховые запасы Чехии и Франции. а уж тем более - их химическая промышленность перекрыла американские поставки порохов в СССР как минимум в разы.

Именно потому, что вы игнорируете сказанное мной и категорически не хотите рассматривать развитие вермахта с самого начала - обойдетесь и без доказательств отъема техники в оккупированных странах.

Я вам не мальчик, кидаться доказывать всякую ерунду, в то время как вы старательно не видити ничего происходившего с Гитлером, начиная с 1933 года.

Вы со мной несогласны - отлично. Вот и доказывайте свою точку зрения - например с чего это Англия отменила все запреты для РЕйха с приходом Гитлера.

А я пока выложу фото колонны французских танков, исправно служащих вермахту.

Ленд-лиз для Третьего Рейха. Франция и Англия ч.2
 
[^]
DokBerg
18.01.2018 - 14:07
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Немецкий часовой охраняет захваченную французскую бронетехнику у Ла Брес (La Bresse). На переднем плане — французские многоцелевые транспортеры Renault UE, за ними легкие танки Renault R35 и Hotchkiss.

Ленд-лиз для Третьего Рейха. Франция и Англия ч.2
 
[^]
waymark
18.01.2018 - 14:29
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (DokBerg @ 18.01.2018 - 12:47)
Цитата (waymark @ 18.01.2018 - 12:31)
Цитата (DokBerg @ 17.01.2018 - 14:38)
В общем возражений по ленд-лизу как-то не появилось. Ни внятного объяснения что это за "умиротворение" такое, когда обезоруженного бандита опять вооружают, разоружая союзников, ни про то, что промышленность сданных Гитлеру в пользование стран не работала, ни то, что полученное он не пользовал типа практически.

Надеюсь, что певцов осанны ленд-лизу СССР теперь на ЯПе будет поменьше.

вам уже 10 раз объяснили что это нельзя считать ленд-лизом.
кто в англии после 39го вооружал немцев? не было этого.
а вот ссср бывших нацистов типа венгров после 45го вооружал. и получил 56.

ленд лиз для ссср дал половину пороха и тушенки, 90% паравозов.
кто для рейха подобное сделал?
это вы масштабы лендлиза для ссср сильно принижаете

Никто мне ничего не доказал, это вы впустую лепите.

Еще раз - никто из вас слова не сказал - откуда взялся Гитлер и Рейх с вермахтом, если его сознательно не создали ребята, говорящие по-английски и немного по-французски.

Никто из вас не смог слова сказать - что это такое - политика умиротворения, когда вооружают бандита, даря ему целые страны со всем добром. Что превосходит ленд-лиз для СССР на порядки. И да - Чехию подарили без войны, добровольно. Как и Австрию, хотя это было категорически запрещено по Версальскому договору.

Вы долдоните свое, не доказывая своей точки зрения. При том, что пороховые запасы Чехии и Франции. а уж тем более - их химическая промышленность перекрыла американские поставки порохов в СССР как минимум в разы.

Именно потому, что вы игнорируете сказанное мной и категорически не хотите рассматривать развитие вермахта с самого начала - обойдетесь и без доказательств отъема техники в оккупированных странах.

Я вам не мальчик, кидаться доказывать всякую ерунду, в то время как вы старательно не видити ничего происходившего с Гитлером, начиная с 1933 года.

Вы со мной несогласны - отлично. Вот и доказывайте свою точку зрения - например с чего это Англия отменила все запреты для РЕйха с приходом Гитлера.

гитлера создал прежде всего немецкий народ и олигархат.
для чего бритам и френчам создавать мощный рейх? зачем им конкурент?
они свое уже в пмв получили.
получили даже больше чем рассчитывали, уничтожив ри.
если они его хотели на восток отправить то зачем договор с польшей вообще заключать?
пусть он ее захватит и потом дальше на ссср идет. зачем им вообще воевать с рейхом? а они воевали.

на порядки это минимум в 100 раз. ничего подобного близко не было.

чехию отдали до вмв. да, надеялись "умиротворить" гитлера. ошиблись. и?
ссср тоже войска не приводил в боевую готовность чтобы "не спровоцировать" гитлера. тоже типа умиротворение.

хотите про развитие вермахта рассказать? ну расскажите как их военспецы в ссср обучались. танкисты и летчики.
или как ссср ресурсы поставлял для постройки вермахта. в том числе после начала вмв. в страну агрессор и типа непримиримого идеологического противника.
не хотите рассказать про роль ссср в становлении вермахта?

ссср поставлял ресурсы в рейх после начала вмв. значит ли это что ссср поддерживал рейх?
 
[^]
BattlePorQ
18.01.2018 - 14:33
1
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57077
Цитата (DokBerg @ 18.01.2018 - 12:31)
Ягдпантера. А легковушка - не Пежо, случаем?

На мой взгляд, Mercedes W136.
 
[^]
DokBerg
18.01.2018 - 15:26
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (waymark @ 18.01.2018 - 14:29)
Цитата (DokBerg @ 18.01.2018 - 12:47)
Цитата (waymark @ 18.01.2018 - 12:31)
Цитата (DokBerg @ 17.01.2018 - 14:38)
В общем возражений по ленд-лизу как-то не появилось. Ни внятного объяснения что это за "умиротворение" такое, когда обезоруженного бандита опять вооружают, разоружая союзников, ни про то, что промышленность сданных Гитлеру в пользование стран не работала, ни то, что полученное он не пользовал типа практически.

Надеюсь, что певцов осанны ленд-лизу СССР теперь на ЯПе будет поменьше.

вам уже 10 раз объяснили что это нельзя считать ленд-лизом.
кто в англии после 39го вооружал немцев? не было этого.
а вот ссср бывших нацистов типа венгров после 45го вооружал. и получил 56.

ленд лиз для ссср дал половину пороха и тушенки, 90% паравозов.
кто для рейха подобное сделал?
это вы масштабы лендлиза для ссср сильно принижаете

Никто мне ничего не доказал, это вы впустую лепите.

Еще раз - никто из вас слова не сказал - откуда взялся Гитлер и Рейх с вермахтом, если его сознательно не создали ребята, говорящие по-английски и немного по-французски.

Никто из вас не смог слова сказать - что это такое - политика умиротворения, когда вооружают бандита, даря ему целые страны со всем добром. Что превосходит ленд-лиз для СССР на порядки. И да - Чехию подарили без войны, добровольно. Как и Австрию, хотя это было категорически запрещено по Версальскому договору.

Вы долдоните свое, не доказывая своей точки зрения. При том, что пороховые запасы Чехии и Франции. а уж тем более - их химическая промышленность перекрыла американские поставки порохов в СССР как минимум в разы.

Именно потому, что вы игнорируете сказанное мной и категорически не хотите рассматривать развитие вермахта с самого начала - обойдетесь и без доказательств отъема техники в оккупированных странах.

Я вам не мальчик, кидаться доказывать всякую ерунду, в то время как вы старательно не видити ничего происходившего с Гитлером, начиная с 1933 года.

Вы со мной несогласны - отлично. Вот и доказывайте свою точку зрения - например с чего это Англия отменила все запреты для РЕйха с приходом Гитлера.

гитлера создал прежде всего немецкий народ и олигархат.
для чего бритам и френчам создавать мощный рейх? зачем им конкурент?
они свое уже в пмв получили.
получили даже больше чем рассчитывали, уничтожив ри.
если они его хотели на восток отправить то зачем договор с польшей вообще заключать?
пусть он ее захватит и потом дальше на ссср идет. зачем им вообще воевать с рейхом? а они воевали.

на порядки это минимум в 100 раз. ничего подобного близко не было.

чехию отдали до вмв. да, надеялись "умиротворить" гитлера. ошиблись. и?
ссср тоже войска не приводил в боевую готовность чтобы "не спровоцировать" гитлера. тоже типа умиротворение.

хотите про развитие вермахта рассказать? ну расскажите как их военспецы в ссср обучались. танкисты и летчики.
или как ссср ресурсы поставлял для постройки вермахта. в том числе после начала вмв. в страну агрессор и типа непримиримого идеологического противника.
не хотите рассказать про роль ссср в становлении вермахта?

ссср поставлял ресурсы в рейх после начала вмв. значит ли это что ссср поддерживал рейх?

Конечно германский народ и олигархат. Кто ж еще.
И денег на армию дали и запреты сняли, кто б спорил.

ну и конечно ошибались тупые британцы, хотели типа как лучше...

Самому не смешно от такой пурги?

На фото Гитлер в одно жало строит Рейх.

Ленд-лиз для Третьего Рейха. Франция и Англия ч.2
 
[^]
DokBerg
18.01.2018 - 15:27
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Дурковатые и наивные политики Европы загипнотизированные Гитлером.

Ленд-лиз для Третьего Рейха. Франция и Англия ч.2
 
[^]
DokBerg
18.01.2018 - 18:11
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
«Пленных было очень много, — вспоминал о кампаниях в Польше и Франции командир танкового подразделения лейбштандарта СС гауптштурмфюрер Авенир Беннигсен. — Отношение к ним было с нашей стороны почти рыцарское. Солдат часто отпускали домой, а офицеров депортировали практически без охраны. Если с польскими офицерами отношения были почти товарищеские, то с французами и подавно. Все строили из себя джентльменов... Как, например, проходил процесс сдачи в плен французов? Это была не просто разрозненная толпа. Действие разворачивалось вроде героической постановки «Гибели богов» Вагнера. Выстроена французская рота — все небритые, поднявшие руки. Перед ней офицеры. Появляются «товарищи» немцы. Французский офицер откуда-то почти неуловимым движением достал палаш (а воевал без него), отсалютовал и протянул немцу. И вся рота дружно зашагала, правда, как пьяная, не в ногу, к сборному пункту или в лагеря. Умирать за Родину французы не хотели».
На Восточном фронте все было совсем по-другому.

Ленд-лиз для Третьего Рейха. Франция и Англия ч.2
 
[^]
Fenbong
18.01.2018 - 18:47
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
главное, с дрожью в голосе и руке, рассказывать. что маленькая Германия сражалась с агромным СССР (которому паровозы и тушёнку возили всем миром)



Ленд-лиз для Третьего Рейха. Франция и Англия ч.2
 
[^]
DokBerg
18.01.2018 - 19:43
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Очень толковая табличка.

И наглядно и понятно.

Особенно если сравнивать с тем, что было у Гитлера в 1933 году.
И потом подумать - а откуда остальное взялось. С чего ему дали ремилитаризировать Рейнскую область, подарили целиком страны, слили ему всех французских союзников...

Ленд-лиз для Третьего Рейха. Франция и Англия ч.2
 
[^]
DokBerg
18.01.2018 - 19:50
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Читаю сейчас Мосунова про Мгинскую битву 1941 и 1942 года.

Постоянно попадаются упоминания о чешских танках...

А уж чешской и французской артиллерии сюда немцы натащили... не говоря про те же пулеметы Гочкис...

Спасибо за ленд-лиз большое. За тот ленд-лиз, довоенный. Который для Гитлера.

400-мм гаубица французского производства 40-H(E)-752(f)

http://pogo-on-air.livejournal.com/1141195.html

Ленд-лиз для Третьего Рейха. Франция и Англия ч.2
 
[^]
DokBerg
18.01.2018 - 19:50
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
А это воронка от такого снарядика.

Ленд-лиз для Третьего Рейха. Франция и Англия ч.2
 
[^]
gretta1976
18.01.2018 - 20:05
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 1107
Цитата (waymark @ 18.01.2018 - 14:29)
гитлера создал прежде всего немецкий народ и олигархат.
для чего бритам и френчам создавать мощный рейх? зачем им конкурент?
они свое уже в пмв получили.
получили даже больше чем рассчитывали, уничтожив ри.
если они его хотели на восток отправить то зачем договор с польшей вообще заключать?
пусть он ее захватит и потом дальше на ссср идет. зачем им вообще воевать с рейхом? а они воевали.

на порядки это минимум в 100 раз. ничего подобного близко не было.

чехию отдали до вмв. да, надеялись "умиротворить" гитлера. ошиблись. и?
ссср тоже войска не приводил в боевую готовность чтобы "не спровоцировать" гитлера. тоже типа умиротворение.

хотите про развитие вермахта рассказать? ну расскажите как их военспецы в ссср обучались. танкисты и летчики.
или как ссср ресурсы поставлял для постройки вермахта. в том числе после начала вмв. в страну агрессор и типа непримиримого идеологического противника.
не хотите рассказать про роль ссср в становлении вермахта?

ссср поставлял ресурсы в рейх после начала вмв. значит ли это что ссср поддерживал рейх?

Не могу понять: вы действительно настолько тугой или случайно перешли границы придуривания.
 
[^]
DokBerg
18.01.2018 - 20:56
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (gretta1976 @ 18.01.2018 - 20:05)
Цитата (waymark @ 18.01.2018 - 14:29)
гитлера создал прежде всего немецкий народ и олигархат.
для чего бритам и френчам создавать мощный рейх? зачем им конкурент?
они свое уже в пмв получили.
получили даже больше чем рассчитывали, уничтожив ри.
если они его хотели на восток отправить то зачем договор с польшей вообще заключать?
пусть он ее захватит и потом дальше на ссср идет. зачем им вообще воевать с рейхом? а они воевали.

на порядки это минимум в 100 раз. ничего подобного близко не было.

чехию отдали до вмв. да, надеялись "умиротворить" гитлера. ошиблись. и?
ссср тоже войска не приводил в боевую готовность чтобы "не спровоцировать" гитлера. тоже типа умиротворение.

хотите про развитие вермахта рассказать? ну расскажите как их военспецы в ссср обучались. танкисты и летчики.
или как ссср ресурсы поставлял для постройки вермахта. в том числе после начала вмв. в страну агрессор и типа непримиримого идеологического противника.
не хотите рассказать про роль ссср в становлении вермахта?

ссср поставлял ресурсы в рейх после начала вмв. значит ли это что ссср поддерживал рейх?

Не могу понять: вы действительно настолько тугой или случайно перешли границы придуривания.

Так ну дык. Это СССР создал ГИтлера и поставлял ему ресурсы, воспитывал ему танкистов, а бедная Англия ни сном ни духом. Как и ля резистанс Франсе!!!

Аж самого Гудериана и Геринга воспитали!!!

И конечно фото - не документы и не доказывают ничего, ага.
Спросить что ли с ихспердов пруфы? Хотя у них основной пруф: "Этого нет в немецких документах!!!"

Ленд-лиз для Третьего Рейха. Франция и Англия ч.2
 
[^]
JuryFG
19.01.2018 - 12:48
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1065
Цитата (waymark @ 18.01.2018 - 11:31)
Цитата (DokBerg @ 17.01.2018 - 14:38)
В общем возражений по ленд-лизу как-то не появилось. Ни внятного объяснения что это за "умиротворение" такое, когда обезоруженного бандита опять вооружают, разоружая союзников, ни про то, что промышленность сданных Гитлеру в пользование стран не работала, ни то, что полученное он не пользовал типа практически.

Надеюсь, что певцов осанны ленд-лизу СССР теперь на ЯПе будет поменьше.

вам уже 10 раз объяснили что это нельзя считать ленд-лизом.
кто в англии после 39го вооружал немцев? не было этого.
а вот ссср бывших нацистов типа венгров после 45го вооружал. и получил 56.

ленд лиз для ссср дал половину пороха и тушенки, 90% паравозов.
кто для рейха подобное сделал?
это вы масштабы лендлиза для ссср сильно принижаете

Опять одно и то же.
Опять воевала тушенка.
И конечно же паровозы. Целых 90%. Вот почему именно они?
Потому что паровозы практически не производились. Поэтому и вставляют для красивой цифры их поставки. А давайте от общего их парка посчитаем сколько нам дали? С трофейными ессно. А впрочем, лучше цитатой:

Цитата
Каждый ленд-лизун вопит, что в СССР, мол, в годы войны было построено (якобы) всего 92 паровоза, а "союзники" поставили 1900. Далее второе число делят на первое, и завывают, что, мол, без помощи "союзников" железные дороги просто встали бы и РККА, оставшись без снабжения, проиграла бы войну.
Но это чушь! Число паровозов на июнь 1941 - 27900 (это только на ж/д, без учета паровозов в промышленности) - РГАЭ, ф. 1884, д. 2065, 2606. Иногда в литературе встречаются 26 тысяч (возможно, это без учета ок. 1700 паровозов европейской колеи 1435 мм, захваченных СССР в 1939-1940 в Прибалтике и т. д., которые все равно не могли быть использованы в других районах СССР)
А указанные 1900 паровозов были поставлены из США в 1944-1946 гг. (т. е. частично - уже после окончания войны). Таким образом, несколько % от числа паровозов - это вклад не СССР, а как раз "союзников".

график из "Report on War Aid Furnished by the United States to the USSR" (паровозы - отправлено, черным - потери в пути)

Так что не сжульничаете. В танках процент будем сравнивать?

Это сообщение отредактировал JuryFG - 19.01.2018 - 12:58

Ленд-лиз для Третьего Рейха. Франция и Англия ч.2
 
[^]
JuryFG
19.01.2018 - 13:00
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1065
"Справочник внешнеторговых операций в период 1941-1945 гг." http://istmat.info/node/46316:
с.66 - "Завоз из США паровозов и платформ".

Ленд-лиз для Третьего Рейха. Франция и Англия ч.2
 
[^]
BattlePorQ
19.01.2018 - 13:03
1
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57077
Цитата (JuryFG @ 19.01.2018 - 12:48)
Опять одно и то же.
Опять воевала тушенка.
И конечно же паровозы. Целых 90%. Вот почему именно они?

С паровозами понятно. Хотя, раз брали - значит, были нужны. Опять же, высвобождение производственных мощностей для военной продукции.
А так да. Тушёнка тушёнкой - но давайте считать и порох, и ВВ, и топливо, и сырьё, алюминий тот же и прочую химию.
 
[^]
DokBerg
19.01.2018 - 13:21
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Таки я предлагаю все же для начала посчитать, что дали Германии те же граждане, что спасали нас тушенкой и паровозами.

А то вишь оказалось, что скопипизженные немцами советские 120 мм. минометы - и те потом производились в Брно.

Ленд-лиз для Третьего Рейха. Франция и Англия ч.2
 
[^]
DokBerg
19.01.2018 - 13:23
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (BattlePorQ @ 19.01.2018 - 13:03)
Цитата (JuryFG @ 19.01.2018 - 12:48)
Опять одно и то же.
Опять воевала тушенка.
И конечно же паровозы. Целых 90%. Вот почему именно они?

С паровозами понятно. Хотя, раз брали - значит, были нужны. Опять же, высвобождение производственных мощностей для военной продукции.
А так да. Тушёнка тушёнкой - но давайте считать и порох, и ВВ, и топливо, и сырьё, алюминий тот же и прочую химию.

Дык кто ж против?

Только не худо посчитать все это именно в контексте того, что отдали Гитлеру до 1941 года.

И я даже не буду повторять, что союзники - это те, кто вместе ВОЮЕТ, а не одалживает шланг тушить дом, который сами же и подпалили.

Ленд-лиз для Третьего Рейха. Франция и Англия ч.2
 
[^]
JuryFG
19.01.2018 - 13:53
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1065
Цитата (BattlePorQ @ 19.01.2018 - 12:03)
Цитата (JuryFG @ 19.01.2018 - 12:48)
Опять одно и то же.
Опять воевала тушенка.
И конечно же паровозы. Целых 90%. Вот почему именно они?

С паровозами понятно. Хотя, раз брали - значит, были нужны. Опять же, высвобождение производственных мощностей для военной продукции.
А так да. Тушёнка тушёнкой - но давайте считать и порох, и ВВ, и топливо, и сырьё, алюминий тот же и прочую химию.

Касательно Ленд-Лиза в целом я мнение не менял. Каждая поставка СССР - это сохраненные жизни наших предков. Мы недавно обсуждали большую пользу Студебеккеров в качестве базы для реактивных минометов и проблему альтернативы в нашей тогдашней промышленности. И это только один пример.
Но идеализировать или манипулировать цифрами не отражающими действительную картину тоже не правильно, не так ли?
з.ы. спасибо за большое количество редких фото в теме.
 
[^]
BattlePorQ
19.01.2018 - 14:19
-2
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57077
Цитата (DokBerg @ 19.01.2018 - 13:23)
И я даже не буду повторять, что союзники - это те, кто вместе ВОЮЕТ

Так союзники и воевали. Только ТВД разные были.
 
[^]
BattlePorQ
19.01.2018 - 14:20
1
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57077
Цитата (JuryFG @ 19.01.2018 - 13:53)
Но идеализировать или манипулировать цифрами не отражающими действительную картину тоже не правильно, не так ли?

Согласен. Это классика подобных тем - стороны впадают в крайности вместо того, чтобы объективно смотреть на вещи.
 
[^]
DokBerg
19.01.2018 - 14:32
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (BattlePorQ @ 19.01.2018 - 14:20)
Цитата (JuryFG @ 19.01.2018 - 13:53)
Но идеализировать или манипулировать цифрами не отражающими действительную картину тоже не правильно, не так ли?

Согласен. Это классика подобных тем - стороны впадают в крайности вместо того, чтобы объективно смотреть на вещи.

Отнюдь. Я отлично понимаю, что херовый танк лучше, чем ничего.
Что и херовые американские пороха тоже шли в дело (с ними была масса проблем - при отправке - нормальные, но уже по прибытии проявляли склонность к детонации, а не горению, читывал о том, большие были проблемы). И тушенка была нужна.

Так что за помощь - спасибо.

Но.

1. Вооружили Гитлера и развязали ему руки - таки те же страны, что потом помогали нам. Объем того "ленд-лиза" не оценен, но увы - он превосходит даже при первом приближении сам ленд-лиз для СССР. Без выкармливания Гитлера нам бы Веймарская республика никак бы не была опасна.

2. Воевали на других ТВД - это прекрасно. Только нам от этого ни холодно, ни жарко - особенно по 1941 году. Напомню - Гитлера выкормили они. Это их дитя.

3. Я прекрасно понимаю, что действия США и Англии диктовались их интересами. Но тогда с какого буя снимать с рассмотрения их действия и валить все грехи на СССР, который тоже действовал в своих интересах? Нам в то время ни Англия ни США ни разу не друзья, а наоборот - воспитатели бешеной собаки. Науськанной на нас же.

Ленд-лиз для Третьего Рейха. Франция и Англия ч.2
 
[^]
BattlePorQ
19.01.2018 - 14:38
2
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57077
Цитата (DokBerg @ 19.01.2018 - 14:32)
Отнюдь. Я отлично понимаю, что херовый танк лучше, чем ничего.

Я не лично тебя имею в виду, хотя, на мой взгляд, и заносит тебя, бывает, через край.
Несколько утомили просто идиоты системы "всё за золото", "4%", "отсиделись на острове" и прочая. Равно как и "слили бы без ленд-лиза за две недели".
 
[^]
BattlePorQ
19.01.2018 - 14:39
2
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57077
Цитата (DokBerg @ 19.01.2018 - 14:32)
2. Воевали на других ТВД - это прекрасно. Только нам от этого ни холодно, ни жарко - особенно по 1941 году. Напомню - Гитлера выкормили они. Это их дитя.

Ну как - ни холодно, ни жарко. Та же Великобритания больше половины Люфтваффе на себя оттягивала, например.
 
[^]
DokBerg
19.01.2018 - 14:55
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (BattlePorQ @ 19.01.2018 - 14:38)
Цитата (DokBerg @ 19.01.2018 - 14:32)
Отнюдь. Я отлично понимаю, что херовый танк лучше, чем  ничего.

Я не лично тебя имею в виду, хотя, на мой взгляд, и заносит тебя, бывает, через край.
Несколько утомили просто идиоты системы "всё за золото", "4%", "отсиделись на острове" и прочая. Равно как и "слили бы без ленд-лиза за две недели".

Дык я тоже живой человек и когда встречаюсь с особо дурной подлостью - да, меня коробит.

Сталин родил Гитлера, СССР создал РЕйх, ленд-лиз спас нас всех - надоедает.

Да и потом, что такое - край?

Ленд-лиз для Третьего Рейха. Франция и Англия ч.2
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 63438
0 Пользователей:
Страницы: (53) « Первая ... 42 43 [44] 45 46 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх