Про сланцевую революцию

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
RealVaVa
9.08.2013 - 11:45
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.11.10
Сообщений: 523
Хрен с ним, я поверил, что у всех есть сланцы и газ, а мы лохи... Но давайте так: с какого хрена технология "всунул соломинку, получил газ" стала сложнее (читай "дороже"), чем работа по бурению 3-4 км скважин в глубину и столько же в ширину, работа с небывало ахуенным давлением и прочие радости сланцев и газов?
 
[^]
гильза
9.08.2013 - 11:45
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.07.12
Сообщений: 0
Цитата (mrsakhnov @ 9.08.2013 - 11:32)
Лучше б я это не читал. И так жить страшно, а тут вообще пиздец...

А , если честно, похуй, у России талант из любой жопы выкарабкиваться.

Это полное говно, поляки со своим газом пописят уже сосут хер лет 7.
У амеров говногаз с примесями получается уже по 250 за 1000 кубов а его нужно еще очистить сжать и перевезти. ТЕПЛОТВОРНОСТЬ на 30 ПРОЦЕНТОВ НИЖЕ ОБЫЧНОГОКатарский порт по продаже сжиженного газа полностью выпит азией, где потребление растет на 5 процентов в год, а европа сосет куй и летом покупает у нас газа на 10 процентов больше чем зимой.

курим
Например, в "этих ваших интернетах". оказывается, уже есть секта Сланцевого Газа Последних Дней. Поднимать им посещаемость неуёмным цитированием их сообщества в ЖЖ я не буду (понимающие читатели всегда найдут их через Гугл), я же приведу просто уровень аргументации идей Страшного Сланцевого Суда и Изгнания Газпрома из Газового Храма.

http://crustgroup.livejournal.com/37326.html



Сланцевый газ - угроза для Газпрома?
http://crustgroup.livejournal.com/25986.html#cutid1

Немного газа в холодной воде (OIL4)
http://crustgroup.livejournal.com/35956.html

и дох других материалов, хватит слушать пидарасов-шелкоперов.

о сганцевой гейволюции

Это сообщение отредактировал гильза - 9.08.2013 - 12:14

Про сланцевую революцию
 
[^]
WUK
9.08.2013 - 11:46
0
Статус: Offline


Алкаголег

Регистрация: 11.11.05
Сообщений: 21677
Сланец вообще глубоко , не бывает ...или редко бывает . Стандартная глубина 40-150 метров . У нас во всяком случае так . Где то разрезы добывают , где то шахты . Не глубже 120-130 метров

Это сообщение отредактировал WUK - 9.08.2013 - 11:48
 
[^]
FAVn666
9.08.2013 - 11:48
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.08.12
Сообщений: 670
Ага, накачают кислоты в недра, растрескают сланцевые пласты, а потом сдвиги тектоники по всем континентам и 3-х - 5-и километровые провалы непонятно почему появившиеся... Пусть добывают. У человечества удивительная способность к самоуничтожению. Лишний раз убеждаюсь что человек это "ВИРУС" планеты Земля.

Всегда про этот фильм в таких случаях вспоминаю:

http://www.ivi.ru/watch/60555

И да, таки пофиг.)))
 
[^]
Iditepolem
9.08.2013 - 11:48
8
Статус: Offline


Баур-сак

Регистрация: 21.05.10
Сообщений: 738
могу рассказать
исследовал газ на карагандинском угольном бассейне
и кстати сланцевый газ есть практически во всех странах
делается гидроразрыв (вода), потом в эти трещины закачивается пропант (песок с гелем), гель высыхает и газ поступает в обсадную трубу под низким давлением.
ср.цена 80 долларов/куб , если разведка шла до 1 км, дальше больше

Это сообщение отредактировал Iditepolem - 9.08.2013 - 11:52
 
[^]
bagi27
9.08.2013 - 11:49
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.07.13
Сообщений: 192
все понятно, нужно скупать земли, чтоб дети были крестьянами и могли зарабатывать на урожае
 
[^]
chester16ru
9.08.2013 - 11:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.10
Сообщений: 6029
Меня ваще прикалывает словосочитание: Наша нефть с газом )))

 
[^]
Латышев
9.08.2013 - 11:49
7
Статус: Offline


NPC

Регистрация: 5.10.08
Сообщений: 5697
Газовики и экономисты работающие в газовой сфере ссут с этих выводов кипятком)))
Во время ВОВ Германия создавала бензин из угля. После войны естественно перестала. Ответ прост, в войну затраты на необходимые ресурсы не оцениваются финансово, а вот в мирное время экономика рулит.
Сланцевый газ это наше будущее, это правда, только это будущее наступит когда легкий газ кончится и стоимость добычи станет примерно равной добыче сланца.
Газпром делает единственно правильную в этой ситуации вещь, он делает свои цены такими, что сланцевый газ оказывается чуть-чуть дешевле обычного. Этого достаточно, ведь если Газпром это структура способная в одну харю осваивать месторождения, то Польше такое предприятие создавать придется годами. Ну или отдать этот бизнес другим странам.

Мечтайте о сланце, но не забывайте о реальных трудностях в его добыче. Это как трудности финансовые, так и технологические и кадровые. Или думаете в мире так много буровых установок простаивает вместе с обученными кадрами, что они только и ждут где бы бурить начать? Да фигушки, строить установки придется долго, да и обучение буровиков тоже по времени имеет сроки.
 
[^]
IIIArchiIII
9.08.2013 - 11:51
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.06.10
Сообщений: 359
Блять... Почитал статью, почитал каменты... Теперь у меня вопросов еще больше, чем было до прочтения.
 
[^]
Bugerman
9.08.2013 - 11:51
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.11.09
Сообщений: 497
И все же в одном автор прав, нужно брать пример с Японии и Южной Кореи, обе страны практически лишены природных ресурсов, но имеют мощную экономику за счет производства высокотехнологичных товаров.
 
[^]
ipiteri
9.08.2013 - 11:51
-1
Статус: Offline


Регистрация: 4.07.08
Сообщений: -2
Цитата (kos @ 9.08.2013 - 17:43)
Цитата (Jus @ 9.08.2013 - 10:22)
Есть конспирологическая теория, будто злой Горбачев развалил страну, и тогда народу стало нечего кушать, а потом пришел сильный государственник, и вернулась сытость. Вот только волшебным образом рост экономики России совпал с ценами на нефть, которая в 1999 была 20$ и за десять лет доросла до 140$:

Для общего развития:
Налог на прибыль
1991 г. - 45%, 1992-1993 гг. - 32%, 1994 г. - 38%, 1995-2001 гг. - 35%, Путин сделал 2001-2009 гг. - 24%, Медведев сделал 20%
Налог на добавленную стоимость
1992 г. - 28%, 1993-2004 гг. - 20%. Путин сделал с 2004 года 18 %.
Все социальные налоги
в 1992-2001 гг. - 39, 5%, Путин сделал в 2001-2004 гг. - 35,6% с 2005-2010 гг. - 26% , Медведев сделал 34%
Подоходный налог там сложно но медианно брали до 2001 года 20% . подробней тут http://www.politika.su/raznoe/nalpod.html
Путин сделал 13%
Итого Общая величина налогов на заработную плату в период 1992-2001 гг. составляла 59, 5%, При Путине 44%. Налоговая нагрузка на предприятие было вдвое выше
И потом мне некоторые обьясняют, что при Ельцине ВВП упал на 40% , а промышленность легла, потому что цены были на нефть низкие)))). Кстати при Ельцине НДПИ Налога на добычу полезных ископаемых , вообще не было. Его ввел Путин. Поэтому не важно какой была цена нефть до Путина, бюджет от нее ничего не получал.
Неподьемными с непомерно высокими ставками по основным налогам введенными Гайдаром, промышленность России была просто раздавлена. Неудивительно, что все страны бывшего СССР, кроме переживших гражданские войны (Молдавии, Грузии, Таджикистана, Азербайджана,) к 1995 начали востанавливать экономику после перестройки ее структуры, и только в России продолжалось падение до конца 1998. Потом небольшой отскок падения после катастрофического ускорения в кризис 1998 , слился с ростом ВВП в результате глобального снижения налогов при Путине.
http://gloriaputina.livejournal.com/58041.html

Весьма умно.
Не забудьте приплести сюда "тупые" законы и внешнеэкономические факторы.
К примеру нынешний год. Ситуации с ИП!
Дальнейший пример. Планы правительства на 2015 год касаемые тех же ИП.

Либо планы строят идиоты. Либо идиоты строят планы!
Как вам разница?! И есть ли она!
 
[^]
point027
9.08.2013 - 11:52
1
Статус: Offline


Ябрила

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 23319
Цитата (TovarischBo @ 9.08.2013 - 12:35)
Как только поляки начнут экспортировать газ в Европу, Газпром поднимет цены на внутреннем рынке, что позволит ему устраивать любимые сердцу Милляра корпоративы. Кстати, на эту тему есть замечательная песенка "Когда закончится нефть" Юры Шевчука

Газпром обязательно отыграется на российских потребителях. Ведь мечты и дальше должны сбываться... у Газпрома. Но тогда российский газ будет самым дорогим в мире. Только для нас, дорогих россиян.
 
[^]
jean777
9.08.2013 - 11:53
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 723
Я геолог по образованию и закончил недавно и профессора по этому вопросу панику не создавали. Как ни крути обычный газ дешевле сланцевого и достаточно скинуть цену сразу будет преимущество. А грёбаным пендосам повезло. К тому же из газа можно делать нефть. Даже из угля можно делать нефть. Но и у нас не всё потерянно, большая часть запасав на глубине ещё не исследовано.
 
[^]
Iditepolem
9.08.2013 - 11:54
0
Статус: Offline


Баур-сак

Регистрация: 21.05.10
Сообщений: 738
задавайте любые вопросы, постараюсь ответить.
У нас в Казахстане тоже ведется теневая политика к этому виду добычи газа, потому что пока еще выгодней добывать природный газ, Китай кстати с 90 вовсю добывай сланцевый метан

Это сообщение отредактировал Iditepolem - 9.08.2013 - 11:56
 
[^]
konopushkin
9.08.2013 - 11:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.12
Сообщений: 1228
Цитата (Iditepolem @ 9.08.2013 - 12:54)
задавайте любые вопросы, постараюсь ответить.
У нас в Казахстане тоже ведется теневая политика к этому ввиду газа, потому что пока еще выгодней добывать природный газ, Китай кстати с 90 вовсю добывай сланцевый метан

дык а че тут задавать?
Объясни на пальцах кто прав и что делать :)))
Т.е. какие цифры верные, какие с потолка взяты.

Цитата (DRheilig @ 9.08.2013 - 12:40)
Народное китайское проклятие - "Чтоб ты жил в интересное время" :) Походу,  мы все прокляты  ... :) :) :)

" Чтоб ты жил в эпоху перемен" ;) Ваш КЭП)

Это сообщение отредактировал konopushkin - 9.08.2013 - 11:58
 
[^]
cluchnuc
9.08.2013 - 11:57
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 347
Все очень верно изложено, только два но:
Первое в Росси сланцевого газа еще больше, чем в Америке и Польше вместе взятых, только эти месторождения не нанесены на картах (их наши геологи нашли империческим путем, ссылок нет надо гуглить)
Второе - это то , что у нас действует "пятая" колонна , ктороя подчиняется парням из за океанаю Призидент давал поручение разобраться в этой проблемме нашим чинушам, эти козлы год "разбирались" и в этого сказали, что этой проблемы нет , так как нет сланцевого газа. (это то и понятно если Россия будет добывать свой газ на своей территории, то все европейские бурильщики будут в жопе, мы можем дать самую низкую цену)
 
[^]
Себастьян
9.08.2013 - 11:58
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.05.12
Сообщений: 159
Цитата (ЗлопасныйБрандашмыг @ 9.08.2013 - 09:41)
На диаграмме распределения запасов сланцевого газа странам СНГ уделен очень маленький сектор. Скорее всего в России эти запасы еще не разведаны за ненадобностью. Так что когда они израсходуют свой сланцевый газ, в России как раз разведают свой и снова все будет хорошо. Как мог бы сказать один киногенерал: "ну, за сланец!"

Что-то мне подсказывает, что к тому времени нас уже не будет в живых..
 
[^]
erazel
9.08.2013 - 11:58
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.12.11
Сообщений: 473
Цитата (Noiro @ 9.08.2013 - 11:59)
Так и со сланцевым газом. Себестоимость все увидели? 100$ за тысячу кубов что ли? Так вот у нашего газа - где-то полтинник. А продаём мы его за всё тот же стольник. У арабов себестоимость ещё меньше. Разницу почувствовали? Причём американцы продают газ свой сланцевый, по сути, себе в убыток, исключительно чтобы всем насрать - типа, мы ниибаццо газовая держава. И доход вся эта байда со всеми высокими технологиями начнёт доход приносить ой как нескоро. Так что - расслабьтесь.

Трабла у газпрома не в том что сланцевый дешевле, а в том что он ЕСТЬ У МНОГИХ. Економично и ПОЛИТИЧЕСКИ(опыт Украины доказывает) выгодней добывать газ у себя чем зависеть от других государств. Следовательно многи захотят перейсти с российского на собственый газ, а это чревато снижением прибыли для газпрома.
 
[^]
Califusa
9.08.2013 - 11:59
10
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.03.12
Сообщений: 433
Цитата
Noiro я тебе вот что скажу. все очень рентабельно. Украина полностью обеспечивает население газом своей добычи.

Просто охYеть теперь...В Америке невыгодно(судя по посту выше), а вна Украине выгодно?
 
[^]
ВикторТрошка
9.08.2013 - 12:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.11
Сообщений: 1709
Цитата (Slicki @ 9.08.2013 - 11:30)
Решили как то в начале 90х этот газ не сжигать просто так а подключить город-на всех газовых плитках пришлось менять форсунки, но всё равно въебало пару квартир и от этого газа отказались(хотя он был практически дармовой для нашего города). Так что этот газ в разы опаснее природного.
обогащенный.

Я думаю, это смотря как подойти к процессу. В России к этому подходят через жопу, а в других странах будет технологически-развитый метод и соответственно безопасно.

Что я могу сказать о статье в целом.
Чую что русским скоро придется испытать на себе что значит быть среднеазиатом на собственной шкуре.
 
[^]
Iditepolem
9.08.2013 - 12:02
1
Статус: Offline


Баур-сак

Регистрация: 21.05.10
Сообщений: 738
в Америки этим вообще частники занимаются, Америка первая сделала горизонтальное бурение пласта и там чуть ли не каждый уважающий себя бурильщик копит деньги на установку, берет в аренду чужую землю и пытается найти хорошее месторождение и этим они занимаются с 80-х
посмотрите дисковери
Украина кстати уже имеет опыт добычи и Украине хватит газа только с Донбасса, еще и на импорт хватит. Встречались с украинскими коллегами, они хотят сжижать газ, ставить турбины и продавать энергию в Европу dont.gif

Это сообщение отредактировал Iditepolem - 9.08.2013 - 12:07
 
[^]
гильза
9.08.2013 - 12:04
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.07.12
Сообщений: 0
Цитата (jean777 @ 9.08.2013 - 12:53)
Я геолог по образованию и закончил недавно и профессора по этому вопросу панику не создавали. Как ни крути обычный газ дешевле сланцевого и достаточно скинуть цену сразу будет преимущество.   А грёбаным пендосам повезло. К тому же из газа можно делать нефть.  Даже из угля можно делать нефть. Но и у нас не всё потерянно, большая часть запасав на глубине ещё не исследовано.

не надо ничего скидывать, реальная себестоимость сланца уде под 150-200 за тысячу кубов, его теплотворность на 30 процентов меньше чем у обычного, плюс дохрена сернистых примесей, которые нужно чистить. Потом доставка, сжижение, газовозы, восстановление. Скважина реально работает год-два после этого нужно бурить новую. Реально количество пробуренных скважин резко сокращается.
Я уже таки не говорю о экологии , когда для гидроразрыва закачивают химикаты и тупо губят подземные воды. Причем это дерьмо там остается навсегда.
Американцы делают это в пустыне.
А что скажут поляки , когда внук спросит, а где бля вода а не отрава из под земли?




Цитата
в Америки этим вообще частники занимаются, Америка первая сделала горизонтальное бурение пласта и там чуть ли не каждый уважающий себя бурильщик копит деньги на установку, берет в аренду чужую землю и пытается найти хорошее месторождение и этим они занимаются с 80-х
посмотрите дисковери



А можети посмотрим не дискавери
Подоспели новости от нефтянников и газодобытчиков США. Грех их не проанализировать, благо данных много и пищу для размышления они дают самую разнообразную — впрочем, так было и раньше.

вот реальные бабки "успешных газовиков"

вот так сука реальность бьет кирзовыми сапогами по яйцам мечтаний

Дополнительного смака истории Chesapeake придаёт её отчёт за второй квартал 2012 года. По всем анализам, прибыль компании за этот период составит чуть менее 100 млн. долларов, по сравнению с 571 млн. долларов прибыли годом раннее (падение прибыли - 80%). То есть, если компания будет полагаться только на собственные силы — с текущим уровнем добычи и сложившимися ценами на природный газ в США она сможет "заткнуть" дыру в балансе где-то лет через пятьдесят. Скважины сланцевого газа, как мы помним, столько не живут.

http://crustgroup.livejournal.com/22606.html

Это сообщение отредактировал гильза - 9.08.2013 - 12:16
 
[^]
Zheludok
9.08.2013 - 12:05
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.06.13
Сообщений: 82
Цитата (Zeratul777 @ 9.08.2013 - 12:38)
Ааааа! Мы все умрем! Срочно идем бурить шахты

В том же Карибском море Бритиш Петролеум уже набурилась............. hz.gif
Ждем в Пенсильвании pray.gif
 
[^]
Iditepolem
9.08.2013 - 12:06
0
Статус: Offline


Баур-сак

Регистрация: 21.05.10
Сообщений: 738
Цитата (гильза @ 9.08.2013 - 15:04)
Цитата (jean777 @ 9.08.2013 - 12:53)
Я геолог по образованию и закончил недавно и профессора по этому вопросу панику не создавали. Как ни крути обычный газ дешевле сланцевого и достаточно скинуть цену сразу будет преимущество.   А грёбаным пендосам повезло. К тому же из газа можно делать нефть.  Даже из угля можно делать нефть. Но и у нас не всё потерянно, большая часть запасав на глубине ещё не исследовано.

не надо ничего скидывать, реальная себестоимость сланца уде под 150-200 за тысячу кубов, его теплотворность на 30 процентов меньше чем у обычного, плюс дохрена сернистых примесей, которые нужно чистить. Потом доставка, сжижение, газовозы, восстановление. Скважина реально работает год-два после этого нужно бурить новую. Реально количество пробуренных скважин резко сокращается.
Я уже таки не говорю о экологии , когда для гидроразрыва закачивают химикаты и тупо губят подземные воды. Причем это дерьмо там остается навсегда.
Американцы делают это в пустыне.
А что скажут поляки , когда внук спросит, а где бля вода а не отрава из под земли?

Гильза зачем пугать народ если не знаешь cool.gif
ксати есть еще и сланцевая нефть

Это сообщение отредактировал Iditepolem - 9.08.2013 - 12:08
 
[^]
TonyK13
9.08.2013 - 12:09
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.11.12
Сообщений: 51
Цитата (Noiro @ 9.08.2013 - 11:59)
Так и со сланцевым газом. Себестоимость все увидели? 100$ за тысячу кубов что ли? Так вот у нашего газа - где-то полтинник. А продаём мы его за всё тот же стольник. У арабов себестоимость ещё меньше. Разницу почувствовали? Причём американцы продают газ свой сланцевый, по сути, себе в убыток, исключительно чтобы всем насрать - типа, мы ниибаццо газовая держава. И доход вся эта байда со всеми высокими технологиями начнёт доход приносить ой как нескоро. Так что - расслабьтесь.

А если подумать головой?
Мы сейчас продаем газ по 400 - 350$. За эти деньги его скоро никто покупать не будет. Придётся продавать по 100 - 150$. Это то и есть жопа - сокращение поступлений в бюджет от газвой отрасли в разы. Об этом и написано.

Да, пока что не всё так однозначно. Очень много нюансов. Но, раз уж сланцевый газ во всю добывают уже, то все трудности его добычи решатся рано или поздно, это вопрос времени. Слишком многое поставлено на карту для Европы и Америки.

Будем во всём будем искать хорошее. Есть надежда, что надвигающаяся жопа поможет людям очнуться и власть поменять. Если поступления в бюджет от газовой отрасли упадут в несколько раз, но при этом пересажать всех жуликов и искоренить (ну ладно, уменьшить хотя бы) коррупцию (отток бабла на частные счета за рубеж), то, я верю, уровень жизни населения не ухудшится, а возможно даже немного подрастёт.

ЗЫ: всем лучи бобра!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 75880
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх