Демон блицкрига


Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

YRDL

19.09.2020 - 13:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 3697

Цитата (Bris2 @ 19.09.2020 - 13:27)

УрусШайтанъ

Цитата

Порой отмечались даже прямые попадания в танки.

Что значит - "порой"? Ганс Ульрих Рудель уничтожил более 500 танков.

Да, это широко известный факт среди лучших корешей самого Руделя...

Ну, допустим, совесть Руделя чиста как слеза японской гейши ранним утром, - сколько из этих 500 танков уничтожены именно бомбометанием? Других девайсов не было?

[^]

ГенГеныч

19.09.2020 - 13:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.12.09
Сообщений: 7998

Цитата (Айболит30 @ 19.09.2020 - 13:17)

Цитата (УрусШайтанъ @ 19.09.2020 - 11:32)

Впервые экипажи "Юнкерсов" столкнулись с мощным противодействием и понесли большие потери во время Битвы за Британию, а к 1943 году, из-за роста численности и повышения боевых характеристик англо-американских истребителей, потери стали критическими. Поэтому Ju-87 перестали применять за западном ТВД, а потом - и на Средиземноморском.

Но на Восточном фронте, где истребительное и зенитное противодействие было более слабым, эти самолеты применялись вплоть до конца войны, в том числе - в качестве противотанковых штурмовиков с двумя 37-миллиметровыми скорострельными пушками в подкрыльевых контейнерах.

Написано так,как-будто наши были отсталыми и летали только на самолётах типа кукурузника.
Если такое писать,а не пиздеть, то хотелось бы услышать сравнение характеристик самолётов противоборствующих сторон. Я не специалист, но думаю, что самолёты,превосходящие данный немецкий самолёт, у нас были.
Заодно сравнение характеристик с английскими и американскими самолётами.
Ну чтобы по-чесноку, а не просто голословно писать.

К сожалению, многие технические материалы про нашу технику были засекречены.
Читал статью в журнале Изобретатель и рационализатор года 92 о необоснованной секретности ставших историей архивных документов. Там приводился пример фото И-185 Поликарпова с грифом "Совершенно секретно". Военные историки в статье сетовали на это дело, предлагали произвести ревизии архивов КБ. Ну и наши часто не сохраняли, к сожалению, технику для истории. Видимо, не до того было... А жаль.

Это сообщение отредактировал ГенГеныч - 19.09.2020 - 13:37

[^]

YRDL

19.09.2020 - 13:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 3697

Цитата (савлад @ 19.09.2020 - 12:53)

Цитата (YRDL @ 19.09.2020 - 12:14)

Что ж тогда эти прекрасные сверхэффективные Ju-87 Германию к победе не привели?

Верхушка 3-го рейха к 1941 году почивала на лаврах, считалось что новые танки, самолёты и пр. просто не потребуются. Справятся и штуки и Pz-2 Pz-3.

Однако в затяжной войне это не сработало.

В затяжной войне , как вы пишите не сработало. Так они и не рассчитывали на затяжную войну.
А когда это стало реальностью , не сработали и супер достижения военной техники - реактивные самолёты , фау , Тигры и прочие достижения сумрачной тевтонской инженерной мысли.
Потому , что в затяжной войне , всё решает экономика и ресурсы.
А 45 их бы не спасла даже атомная бомба , только увеличила бы список преступлений в Нюрнберге.

Я, собственно, об этом и написал.

К нашему счастью "В ставке Гитлера все малохольные!" © - было не совсем так, однако историю там либо плохо читали, либо не сделали надлежащих выводов.

Опять, как и ПМВ война на 2 фронта, опять война с Россией и опять втягивание в нее США. Каждый по отдельности из этих факторов уже был роковым, а уж все вместе...

Ну а вундервафли это судрожные попытки оттянуть конец и продлить агонию. К 1944 году уже самый отбитый на голову пиздюк из гитлерюгенд понимал что Германии окончательный и беспоповортный мандец.

[^]

Bris2

19.09.2020 - 13:47

Статус: Offline

Ярила - динозавр

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 5482

Негрсибирь

Цитата

Прямые попадания бомбой, а срудель стрелял из пушек, 500 че то как то мало, пиши 1000, красивая круглая цифра.

Не только из пушек, я читал его книгу. А по поводу 1000, то, если верить Вики, 519. Специально полез посмлтреть.

[^]

Bris2

19.09.2020 - 13:48

Статус: Offline

Ярила - динозавр

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 5482

Негрсибирь

Цитата

Прямые попадания бомбой, а срудель стрелял из пушек, 500 че то как то мало, пиши 1000, красивая круглая цифра.

Не только из пушек, я читал его книгу. А по поводу 1000, то, если верить Вики, 519. Специально полез посмлтреть.

[^]

Bris2	19.09.2020 - 13:49 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила - динозавр Регистрация: 28.03.13 Сообщений: 5482	Прошу прощения, почему-то коммент 2 раза отправился.
	[^]

nemo07

19.09.2020 - 13:55

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 20.07.14
Сообщений: 414

Цитата (Mongoll @ 19.09.2020 - 11:51)

Цитата (OlgaCawrai @ 19.09.2020 - 11:36)

Где-то на свалке истории в голос ржет ИЛ-2.
Ибо в отличие от "демона блицкрига" наш самолет, простой, как гантеля, и эффективный, как несозданный АК-47, доминировал, нагибал, опиздюливал, опускал, вносил сумятицу, укреплял (обычно посмертно) психику и воцарял дисциплину в рядах немецкой армии. Игнорируя при этом штатные 2-см зенитки.
Говно ваша "Штука", короче.

И насчет конструктора ИЛа. Для таких людей рай существует. ОБЯЗАН существовать.

Почитайте о потерях ИЛ2

Потери практически сравнимы с пехотой на передке.
Штурмовая авиация это практически как штрафбат на самом острие атаки. Преклоняюсь перед этими людьми.
Считаю, что порозвище "черная смерть" - это пропаганда нашего партполит аппарата. Бетонный самолет, так его называли гансы. Вспоминали ветераны, что частенько их сбивали из танковых орудий. Но, что живучий был это да.
Кстати В. Гуляев штурмовик, участник ВОВ, 826 ШАП.

[^]

Horizen8

19.09.2020 - 13:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12453

Цитата (YRDL @ 19.09.2020 - 13:43)

Ну а вундервафли это судрожные попытки оттянуть конец и продлить агонию. К 1944 году уже самый отбитый на голову пиздюк из гитлерюгенд понимал что Германии окончательный и беспоповортный мандец.

Ну пропаганда там работала на полную аж до капитуляции.
В 1944 году некоторое немцы еще надеялись замириться с союзниками, чтоб против СССР сосредоточить усилия.

Даже в 1945 году хватало тех, кто не смел даже помыслить о поражении - это было правда не-думание, когда мысль, запресованная внутренней цензурой, не допускается в сознание.
И в 1945 году у них отбитых хватало, кто готов был воевать до конца, каким бы он ни был, среди сс-манов то точно.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 19.09.2020 - 13:58

[^]

sat07

19.09.2020 - 14:01

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 18.02.17
Сообщений: 925

Цитата (OlgaCawrai @ 19.09.2020 - 11:36)

Где-то на свалке истории в голос ржет ИЛ-2.
Ибо в отличие от "демона блицкрига" наш самолет, простой, как гантеля, и эффективный, как несозданный АК-47, доминировал, нагибал, опиздюливал, опускал, вносил сумятицу, укреплял (обычно посмертно) психику и воцарял дисциплину в рядах немецкой армии. Игнорируя при этом штатные 2-см зенитки.
Да и троллить на нем с помощью гранат на парашютиках, в кои врезался преследователь-истребитель, можно было.
Говно ваша "Штука", короче.
И насчет конструктора ИЛа. Для таких людей рай существует. ОБЯЗАН существовать.

подпишусь под каждой фразой
и таки да рай должен быть...

[^]

Horizen8

19.09.2020 - 14:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12453

Цитата (sat07 @ 19.09.2020 - 14:01)

Цитата (OlgaCawrai @ 19.09.2020 - 11:36)

Где-то на свалке истории в голос ржет ИЛ-2.
Ибо в отличие от "демона блицкрига" наш самолет, простой, как гантеля, и эффективный, как несозданный АК-47, доминировал, нагибал, опиздюливал, опускал, вносил сумятицу, укреплял (обычно посмертно) психику и воцарял дисциплину в рядах немецкой армии. Игнорируя при этом штатные 2-см зенитки.
Да и троллить на нем с помощью гранат на парашютиках, в кои врезался преследователь-истребитель, можно было.
Говно ваша "Штука", короче.
И насчет конструктора ИЛа. Для таких людей рай существует. ОБЯЗАН существовать.

подпишусь под каждой фразой
и таки да рай должен быть...

Чет больно ура-патриотично.
Читая такие опусы, создается впечатление, что СССР закончил войну если не в 1941 году, то уж в 1942 году то точно, омыв сапоги в Шпрее, причем все Штуки были сбиты нашими Ил-2.

Даже удивительно после такого читать, что мы потеряли 11579 штурмовиков Ил-2 за годы войны, которых по таким описаниям вроде как ни штатная немецкая войсковая МЗА, ни тем паче авиационные пушки и пулеметы не брали.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 19.09.2020 - 14:10

[^]

хартманннн

19.09.2020 - 14:20

Статус: Offline

орнитофил

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 41199

Цитата (hime @ 19.09.2020 - 09:17)

Недавно смотрел ролик с беседой с разработчиками "Ил-2 штурмовик" (они туго тему знают).
Как раз насчёт свистелок у самолётов и бомб их комментарий с 36:00.

Гоблин сотоварищи сразу идут нахуй, пусть у себя на тупичке друг другу хороводом отсасывают. По теме сравнения Штуки и Ил2-напомните старичку боевую нагрузку обоих,отсюда и плясать будем. Заодно рекомендую припомнить сколько тягал железа Р47, Тайфун и прочие машины поля боя.

[^]

YRDL

19.09.2020 - 14:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 3697

Цитата (Horizen8 @ 19.09.2020 - 13:57)

Цитата (YRDL @ 19.09.2020 - 13:43)

А у сс-манов особо не много вариантов было. Памятуя их "подвиги" в плен их брать не стремились. Так что либо в бою словить очередь из ППШ либо превратиться в краску на каком нибудь из многочисленных ДОТов после попадания рядом фугаса.

Либо вовсе испариться на хуй попав под залп БМ-13.

Про совсем отбитых и говорить нЕчего, фанатики войны не выигрывают.

[^]

хартманннн

19.09.2020 - 14:26

Статус: Offline

орнитофил

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 41199

Цитата (Bris2 @ 19.09.2020 - 10:47)

Негрсибирь

Цитата

Прямые попадания бомбой, а срудель стрелял из пушек, 500 че то как то мало, пиши 1000, красивая круглая цифра.

Не только из пушек, я читал его книгу. А по поводу 1000, то, если верить Вики, 519. Специально полез посмлтреть.

О цифрах можно спорить бесконечно и неконструктивно. Но факт то что в январе 45 го Рудель выхватил в бедро пулю, летал в гипсе до февраля. Потом лишился голени и спустя 6 недель летал с самодельным протезом. На штурмовки блеать, под огнем и полным контролем неба советской авиацией. После войны покорил несколько шеститысячников и профессионально занимался горными лыжами. Нацист и ебанат, но великолепный вояка.

[^]

Dron66

19.09.2020 - 14:26

Статус: Online

Старомодный хрыч.

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 9154

Цитата

Считаю, что порозвище "черная смерть" - это пропаганда нашего партполит аппарата. Бетонный самолет, так его называли гансы. Вспоминали ветераны, что частенько их сбивали из танковых орудий. Но, что живучий был это да.

Нет, чёрной смертью его называли фрицы, но только после того, как его обновили. Первый вариант ИЛ-2 не имел нормальной брони и заднего бортстрелка вроде бы. И сбивали их быстро.

[^]

YRDL

19.09.2020 - 14:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 3697

Цитата (Bris2 @ 19.09.2020 - 13:47)

Негрсибирь

Цитата

Прямые попадания бомбой, а срудель стрелял из пушек, 500 че то как то мало, пиши 1000, красивая круглая цифра.

Не только из пушек, я читал его книгу. А по поводу 1000, то, если верить Вики, 519. Специально полез посмлтреть.

Вы реально ВЕРИТЕ Руделю что он уничтожил 500 танков? Вы представляете себе что такое 500 танков? Его просто назначили быть героем, а ему понравилось!

500 блядь, танков, Карл!

Судя по всему он не на Ju-87 летал, а на линкоре "Ямато"...

[^]

bobbax

19.09.2020 - 14:30

Статус: Offline

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15205

Цитата (Horizen8 @ 19.09.2020 - 14:07)

Цитата (sat07 @ 19.09.2020 - 14:01)

Цитата (OlgaCawrai @ 19.09.2020 - 11:36)

Где-то на свалке истории в голос ржет ИЛ-2.
Ибо в отличие от "демона блицкрига" наш самолет, простой, как гантеля, и эффективный, как несозданный АК-47, доминировал, нагибал, опиздюливал, опускал, вносил сумятицу, укреплял (обычно посмертно) психику и воцарял дисциплину в рядах немецкой армии. Игнорируя при этом штатные 2-см зенитки.
Да и троллить на нем с помощью гранат на парашютиках, в кои врезался преследователь-истребитель, можно было.
Говно ваша "Штука", короче.
И насчет конструктора ИЛа. Для таких людей рай существует. ОБЯЗАН существовать.

подпишусь под каждой фразой
и таки да рай должен быть...

Ил-2 без прикрытия был если не жертвой, то не очень сложной добычей истребителей, а особенно груженый. Собственно ГСС Н.И. Пургин его утюгом и называл. У Драбкина это интервью в книге Я дрался на ил-2.
- Горку на нём не сделать, тысячу метров с бомбами набираешь минут десять.
Но к повреждениям стойкий 20 мм конечно не держал, но давал много рикошетов.

Это сообщение отредактировал bobbax - 19.09.2020 - 14:32

[^]

Horizen8	19.09.2020 - 14:32 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 29.11.18 Сообщений: 12453	[QUсхоE=YRDL,19.09.2020 - 14:23] у сс-манов особо не много вариантов было. Памятуя их "подвиги" в плен их брать не стремились. Так что либо в бою словить очередь из ППШ либо превратиться в краску на каком нибудь из многочисленных ДОТов после попадания рядом фугаса. Либо вовсе испариться на хуй попав под залп БМ-13. Про совсем отбитых и говорить нЕчего, фанатики войны не выигрывают. [/QUOTE] Как оказалось - были у них варианты. Европейские колонии в Африке, французский легион, Латинская Америка, даже у себя дома, в Германии как рядовые, так и офицеров среди младшего и неодиозного комсостава вполне себе сумели уцелеть и схорониться. Это сообщение отредактировал Horizen8 - 19.09.2020 - 14:33
	[^]

хартманннн

19.09.2020 - 14:32

Статус: Offline

орнитофил

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 41199

Цитата (YRDL @ 19.09.2020 - 11:27)

Судя по всему он не на Ju-87 летал, а на линкоре "Ямато"...

А 2500 боевых вылетов верим не? А в Марат? А в остальное?

[^]

zoom70	19.09.2020 - 14:36 [ показать ] 5
Статус: Offline Забанен Регистрация: 28.05.13 Сообщений: 8061	Уровень ~~дебилизации~~ политизации ЯПа настолько возрос, что даже технико-исторические темы приобретают зловоние политической помойки.
	[^]

nickbolt1	19.09.2020 - 14:37 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 1.09.17 Сообщений: 3786	"Но на Восточном фронте, где истребительное и зенитное противодействие было более слабым, эти самолеты применялись вплоть до конца войны,"- Я вот тут не понял нихрена. Америку бомбить летали Хе 111 ?Или на Англию налеты продолжались в 43м?Африка?
	[^]

bobbax

19.09.2020 - 14:39

Статус: Offline

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15205

Цитата (хартманннн @ 19.09.2020 - 14:32)

Цитата (YRDL @ 19.09.2020 - 11:27)

Судя по всему он не на Ju-87 летал, а на линкоре "Ямато"...

А 2500 боевых вылетов верим не? А в Марат? А в остальное?

Потери невозможно учесть собственно по заявлениям побед. Это касается как наших так и немцев, потери противника завышают как немцы так и наши, да и вообще все. Потери можно и нужно считать только и исключительно по отчетам о собственных потерях, правда тогда теряется персонификация побед.

[^]

Horizen8

19.09.2020 - 14:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12453

Цитата (bobbax @ 19.09.2020 - 14:30)

Я то это знаю. И знаю насколько уязвимым на двухместных Ил-2 был стрелок.
Но это похоже неведомо тому товарищу, кто писал победную реляцию о неуязвимости Ил-2.

Что кстати интересно, Ил-2 был развитием немецкой концепции цельнобронированного однодвигательного штурмовика времен ПМС, они тогда таких не мало настроили.
Правда в ВМВ они решили ей не следовать, там только горстка Хеншель 129 соответствовала, и то частично - на нем два движка было.

[^]

bobbax

19.09.2020 - 14:48

Статус: Offline

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15205

Цитата (Horizen8 @ 19.09.2020 - 14:41)

Цитата (bobbax @ 19.09.2020 - 14:30)

Мало того, на стрелка и пулемет УБТ видимо тоже большой надежи не было раз пришлось использовать такую поделку как ДАГ-10, ДАГ-5.

[^]

Polugut

19.09.2020 - 15:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 5044

Цитата (YRDL @ 19.09.2020 - 14:27)

Цитата (Bris2 @ 19.09.2020 - 13:47)

Негрсибирь

Цитата

Прямые попадания бомбой, а срудель стрелял из пушек, 500 че то как то мало, пиши 1000, красивая круглая цифра.

Не только из пушек, я читал его книгу. А по поводу 1000, то, если верить Вики, 519. Специально полез посмлтреть.

Судя по всему он не на Ju-87 летал, а на линкоре "Ямато"...

Рыцарь Рейха врать не будет!

Зачем ему это делать? Сказал 500 - значит 500. Ну может поскромничал немного, еще пять сотен не учёл.

[^]

Vista17

19.09.2020 - 15:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7122

Цитата (Horizen8 @ 19.09.2020 - 14:07)

Все всё брали.
Причём у немцев было время и места отработать боевое применение лаптежника, а ИЛ даже в финской не учавствовал. В феврале 1941 первые серийные выпустили. И тактику и вооружение в ходе войны разрабатывали.
Да, штука эффективнее. И пантера эффективнее Т-34. Да кончились они. Как и асы, танковые и самолетные.
А у нас и ИЛов и танков хватило. Для победы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 12777
0 Пользователей: