Президент США Джонсон заявил: «Я не хочу повторить Дьенбьенфу»

теоретически да, но в реальности всё по-другому получается и народ не сметает власть.
А пример Украины и некоторых других стран показывает что и без санкций можно обрушить экономику.

война вообще не всегда имеет смысл.
после ВОВ/ВМВ2 большинство войн имело для главных игроков скорее геополитическое значение, чем реальную защиту своих граждан или союзников. от того и развились все эти ПТСРы у ветеранов. условный Джон из оклахомы или Иван с тамбовщины ехал за тридевять земель и помирал, становился инвалидом или хоронил своих товарищей вообще хуй пойми за что с его точки зрения. он не защищал своих родных и близких, его страна не страдала от гнёта оккупантов, да и в случае победы не стала бы сильнее процветать... да и сам он был скорее врагом для местных, чем защитником...

так что база эта типичный образчик войн последних лет 70-ти. командование и руководство имеет свои интересы, а простой солдат садится в самолёт и летит куда пошлют...

А раньше было не так? Я думаю какому-нибудь римскому Гаю Волоебу тоже в хуй не вперлось пилить и завоевывать всякие Галлии. Но консул сказал "Погнали мочить козлов!" - пиллум на плечо, гладиус в ножны и потопал.

Б-52 чертовски полезная штука оказывается

Тебе стоит почитать историю. У них не было гражданской войны. В начале была война с французами, которые решили вспомнить после Второй Мировой, что раньше они там были главные. Французов под этим самым Дьен-Бьен-Фу разбили наголову те самые вьетнамцы, которые заявили о своем праве на страну. После все крупные страны решили чуток чтобы всё успокоилось и дать южной части дать время на подумать, так как северную уже взяли себе вьетнамцы и объявили свою республику. И потом, когда южане должны были решить каким путем им идти, американцы поставили своего президента, который запретил эти самые выборы, которые бы показали чего хотят вьетнамцы юга. Это и дало основание Северу начать войну для объединения страны. Вот это и дало им основания для войны.
Дай американцы провести выборы, то явно южане проголосовали бы за объединение с Севером - плохо ли это или хорошо - это уже была бы проблема южан. А так им не дали такого права и потому, почему бы Северному Вьетнаму не начать войну для освобождения других вьетнамцев?
А твои придумки про жандармов и "чтобы не грызлись" тут не в тему. Там не было до этого гражданской войны, чтобы их разделять.

Ну именно по этому от Интернационального долга , вернулись опять к мат ценностям в виде денег , чтоб у Ивана , и Джона не возникало вопросов , что он делает в пыльной пустыне , хотя сам из Рязани , и проблема фактически полностью решилась ,

Не вполне верно. Пост-травматическиий синдром возник гораздо раньше - например и Первую, и Вторую Мировые немалое число им страдали, как мы оцениваем из настоящего. Как относительно массовое явление - закрепившаяся реакция на стрессы БД у целого ряда бывших военнослужащих - сложился фактически в эпоху массовых армий.
Только никто его раньше не диагностировал и как специфическое психическое расстройство не выделял, только и всего.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 24.01.2020 - 11:34

У Рима тогда была профессиональная армия, и война была их работой.

Впрочем, во Вьетнаме призывники хотя и составляли большинство (ЕПНИМ) рядового состава в сухопутных частях и морской пехоте, но даже там число контрактников в те годы достигало процентов 30, если не 35, а вся спецура американская ("морские котики", рейнджеры, зеленые береты) была набрана исключительно на контрактникой основе.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 24.01.2020 - 11:42

Чегобля? Вообще-то в Риме все мужчины с 17 до 46 лет были военнообязанные и до наступления 46 лет любого могли дернуть на войну, вне зависимости хочет он того или нет. Да, ему за это платили, но отказаться было нельзя.
Далее про призывников во Вьетнаме. 70% их было только уже в самом конце. В годы основных замесов там были в основном контрактники - ВВС и ВМФ (включая морскую пехоту) - в эти рода войск в США нет призыва, только добровольцы. Армейских по призыву было порядка 20% всего. Вот к 70-м годам, когда добровольцев стало на порядки меньше, никому не хотелось ехать и умирать во Вьетнаме, их число выросло.

Это во времена Республики.
В Императорском Риме была контрактная - фактически профессиональная - армия. И даже раньше - уже при Гае Марии и Цезаре.

Во Вьетнаме до 1967 года действовала в основном спецура и авиация. Спецура причем больше занималась обучением вьетнамских подразделений.
Широкомасштабное участие армии и корпуса морской пехоты началось фактически не раньше середины 1966, если не начала 1967 года. И вот там призывников стали грузить пачками. У них даже термин есть "парни 1967 года" - то есть призыв 1967 года.
И для них (большинства) война закончилась уже к концу 1971 году ( в смысле участие в БД подразделений, ибо призывники 1967 года разумеется были демобилизованы раньше, на их место пришли новые призывы), когда американские части принялись выводить из Вьетнама. Спецура активно воевала вплоть до конца 1972 года, дальше это тоже по преимуществу обучение и кураторство вьетнамских спецподразделений и особые миссии вроде спасения американских военнопленных. В 1973 вывели почти всех и их.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 24.01.2020 - 12:56

И тут я снова спрошу... чегобля? Сходите изучите порядок набора в римскую армию времен Империи.
Вкратце:
1. Да, в первую очередь старались набрать добровольцев.
2. Потом догребали военнообязаный молодняк на принудительной основе.
3. Недостающий остаток добивали призывом уже отслуживших ветеранов.

Да, всем платили. Но далеко не все контрактники были. Много легионеров-гастатов и основной состав всяких вспомогательных частей типа лучников, пращников и прочих пельтастов были рекруты-срочники.

Вспомогательные войска в эпоху Империи набирались с окраин, среди варваров фактически, по преимуществу.

При Марии был снят имущественный ценз - и он получил легионы добровольцев из среды люмпенов - римских в частности и италийских в общем.
При Марии все легионы получили регулярную основу (а не распускались по окончанию БД, как раньше часть из них), а легионеры - заботу господарства по окончании службы (ибо в целом кроме солдатского ремесла они ничего больше и не знали).

А дальше - больше - более-менее состоятельные вовсе служить не желали, потому дальше набор вышел за пределы Италии - к службе привлекались всякие германцы и галлы, целые вспомогательные части и кавалерийские алы из них набирались, а потом и легионы.

Призыв там может и оставался на бумаге - вспомним, что римляне были вообще освобождены от службы, например в позднюю Империю. Причем этот призыв скорее представлял из себя рекрутскую систему с почти пожизненной службой, ЕПНИМ. Это совсем не такой принцип мобилизации, как в национальных армиях 20 века, где был призыв.

Если на территории одной страны действуют 2 армии, одна регулярная подчинена правительству, другая повстанческая, это ли не гражданская война??? А уж кто из них правее-левее не нам решать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А если бы у бабушки был член...
Армия это совокупность разнородных сил - авиация, артиллерия, пехота и, конечно, снабжение. Американцы должны были от этого отказаться и воевать с винтовками м1, чтобы потом на ЯПе их похвалили за "честный" бой?)))

Вот да, всегда это поражало. Типа амеры нечестно воюют - сначала все разбомбят к хуям, а потом солдатики пепелище прочесывают. Нет, блядь, надо чтоб духовно: сражаться с дикарями вооружившись дубинкой под крики "ура", так что-ли?

Или льют крокодиловы слезы, мол американцы несчастных япошек ядерной бомбой обидели, нечестно это! Как-будто дядюшка сталин не сделал бы то же самое, имей он бомбу. Да и любой другой.

Кто как может, тот так и воюет. Главное солдат сберечь.

alebastr

Талибанцы в Афганистане очень на американцев обижались, дескать трусы они, чуть что так сразу с воздуха бомбят или артиллерией долбят, а в прямой контакт предпочитают не ввязываться.

Правильно глаголишь, но в этом случае чего тогда на мировой терроризм обижаться?
Приходит "дядя Сэм" и хуячит всех "томагавками", сделать ничего не возможно, погибают все и мирные, и военные. Под видом беженца попадаешь на территорию врага и вперёд.

на него никто и не обижается потому как это очень выгодный бизнес.
Так как мировой терроризм это вселенское зло то под это можно истребовать огромные суммы денег, борьбой с ним можно объяснить абсолютно все что угодно, начиная от бомбардировок и заканчивая санкциями.
Повод во всех отношениях шикарный и работает безотказно.
Кто же будет противиться борьбе с терроризмом?правильно...никто!

вот пришёл дядя в ирак а теперь вон оно что творится.
миллионы людей почему то требуют что бы он ушёл.
Но это же так не демократично, требовать ухода оккупантов, дикари сэр, не понимают прелестей демократии...

Не все так однозначно. Уйти из Ирака значит запустить по-новой межклановые разборки, но уже не в тихую, а в открытую. Пример тому - Сомали. Совбез очкует отпускать удила. Лишний открытый конфликт в регионе никому не нужен.
З.ы. Россия кстати, наступает на те-же грабли. Я имею ввиду Сирию.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ничего подобного, уйти для сша из ирака это отдать страну под влияние других государств-Ирана и Турции в первую очередь.

Я этого и не отрицаю. Очевидно ни Иран, ни Турция не смогут обеспечить даже 1% от существующего уровня гашения внутрииракских проблем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

а что там не так?в Сирии достаточно сильное центральное правительство.

BigCap

Угу, сейчас уйди американцы из Ирака и туда моментально попрёт недобитая игилятина из Сирии, да и своя нечисть, которая сейчас там сидит тихо, закопошиться.
По моему амеры большую ошибку сделали, свалив Хусейна. Теперь у них патовая ситуация. Уйдут, будет новое гнездо терроризма, останутся, будет перманентная военная операция без какой либо цели.
Похоже на Вьетнам, но вьетнамцы-то люди цивилизованные, а не как местные.

Какое-же оно сильное, если им потребовалась внешнее военное вмешательство? Вот Россия и встала снова в такую "раскоряку": уйти - риск что Асад снова окажется в эндшпиле, остаться - маячит перспектива "злого полицая".