Атака легкой бригады

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MoodyHank
3.12.2016 - 15:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 1770
Цитата (Гуноп @ 3.12.2016 - 13:49)


"Тонкая красная линия" - британцы отбивают несколько атак русской кавалерии. Стойкость и отвага! Дикие рашнз повержены! Жуткие хьюман вейв мордорских орков! Славься Британия, твоя победа! (Правда, сражение в целом всё равно проиграно, но кого это волнует?!)

В общем, беспардонная наглость, тотальное враньё и промывание мозгов - основа западной пропаганды.

Ну на это событие имеются разные взгляды, причем некоторые не совсем сходятся с английским, "геройским" вариантом. Тем более бытует мнение, что русские кавалеристы вполне могли прорвать строй британцев и перебить их, просто не совсем точно оценили силы противника. Так что в какой-то степени британцам просто повезло. Кстати про "атаку легкой кавалерии" раньше писали даже в учебниках по истории, сейчас уже к сожалению не пишут.
 
[^]
goodwin80
3.12.2016 - 15:37
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.08.16
Сообщений: 215
Тяжелая кавалерия отличалась от легкой не кирасами и палашами, но наличием или отсутствием приданой артиллерии dont.gif По крайней мере в те времена. У гусар, кирасир, драгун всадники имели огнестрельное оружие. Уланы 19 века его не имели.

По сабжу поста ТСа: перевод кривой, чего только "турков" (по-русски турок) стоит, явно западные деятели писали. Из 700-т пошедших а атаку в лоб на артиллерию и под перекрестный огонь вернулись 300?!? И при этом бригада практически перестала существовать?!? Как так?!?

И да, тупые трусливые русские кавалеристы стояли позади батарейной обслуги в СТА, бля метрах, смотрели, как её вырезают и нихуя не делали. А когда поперли на них ещё и отступили!

При этом бриты со временем поставили там памятник и Черчилль посещал его во время Ялтинской конференции - там погиб его предок.

Читал в юности "Капитан Сорви-голова" французского (не помню имени) аффтора, о том, какие храбрецы были союзники и о трусливых русских, еле дочитал,бля.

Это сообщение отредактировал goodwin80 - 3.12.2016 - 15:39
 
[^]
АбрекЪ
3.12.2016 - 16:05
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (MoodyHank @ 3.12.2016 - 15:09)
Цитата (АбрекЪ @ 3.12.2016 - 14:17)
А теперича мнение дипломированного историка.
В общем-то, сражение под Балаклавой обросло массой легенд.

Начиналось оно довольно удачно для англичан: с весьма грамотной атаки тяжёлой кавбригады Скарлетта .

Британская тяжелая бригада атаковала на Кадикиойских высотах нашу кавалерию, которая стояла неподвижно (увы, вопиющее невежество нашего командования!!!!). Генерал Рыжов, теснимый драгунской бригадой, отступил. Однако Рыжов с умыслом прошёл между двумя отбитыми утром у турок редутами (вторым и третьим), завлекая англичан в опаснейшее положение. Неожиданно ударили справа и слева в колонну Скарлетта русские пушки. Английские драгуны, потеряв убитыми и ранеными несколько десятков человек, быстро отступили.


Если не ошибаюсь бригада Рыжова как раз должна была неожиданно атаковать артиллерийский парк, по плану составленному накануне, только вместо парка обнаружили палаточный лагерь легкой бригады (возможно накануне по ошибке его и приняли за артиллерийский парк) и собственно кавалеристов тяжелой бригады, с которыми и состоялась схватка. Еще читал такое свидетельство, что наши кавалеристы шли неспешным шагом, что позволило англичанам внезапно совершить атаку.

В общем-то, да. Самый главный просчёт наших - выделение для операции совершенно недостаточных сил. Для смелой вылазки - многовато, для серьёзного наступления - мало(((

О потерях. За 20 минут боя из 673 кавалеристов бригады погибло и попало в плен больше половины. Это и есть настоящий разгром. Перекличка после боя выявила 195 боеспособных всадников.

Сравните. 131-я Майкопская бригада в Грозном в 1995-м из 465 человек своего сводного отряда потеряла 164 человека погибшими и пропавшими без вести и её журналисты назвали "уничтоженной".

Что характерно, когда иностранцы какую-нибудь хрень сделают на войне - так их воспевают: "герои, шли на верную смерть, но чувство долга...". Как наши - чё за командование: "завалили пушечным мясом".



 
[^]
MoodyHank
3.12.2016 - 16:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 1770
Цитата (goodwin80 @ 3.12.2016 - 15:37)
По сабжу поста ТСа: перевод кривой, чего только "турков" (по-русски турок) стоит, явно западные деятели писали.

Западные деятели писали? Хм.
Вообще-то возможен вариант написания и турок и турков, вариант "турков" сейчас уже более устаревший.

Для примера:
1. Чтобы бусурменов били, и турков бы били, и татарву били бы; когда и ляхи начнут что против веры нашей чинить, то и ляхов бы били! Ну, подставляй ... (Гоголь, "Тарас Бульба").

2. На том бою убито турков 12000, меж которыми великий визирь, а сказывают, ..... (А. Толстой, "Пётр Первый").
 
[^]
Rooough
3.12.2016 - 16:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.08.16
Сообщений: 2664
Мда, печальна участь солдата, если генерал идиот. А тут и вовсе швах, идиотов то трое...
 
[^]
MoodyHank
3.12.2016 - 16:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 1770
Цитата (АбрекЪ @ 3.12.2016 - 16:05)
Цитата (MoodyHank @ 3.12.2016 - 15:09)
Цитата (АбрекЪ @ 3.12.2016 - 14:17)
А теперича мнение дипломированного историка.
В общем-то, сражение под Балаклавой обросло массой легенд.

Начиналось оно довольно удачно для англичан: с весьма грамотной атаки тяжёлой кавбригады Скарлетта .

Британская тяжелая бригада атаковала на Кадикиойских высотах нашу кавалерию, которая стояла неподвижно (увы, вопиющее невежество нашего командования!!!!). Генерал Рыжов, теснимый драгунской бригадой, отступил. Однако Рыжов с умыслом прошёл между двумя отбитыми утром у турок редутами (вторым и третьим), завлекая англичан в опаснейшее положение. Неожиданно ударили справа и слева в колонну Скарлетта русские пушки. Английские драгуны, потеряв убитыми и ранеными несколько десятков человек, быстро отступили.


Если не ошибаюсь бригада Рыжова как раз должна была неожиданно атаковать артиллерийский парк, по плану составленному накануне, только вместо парка обнаружили палаточный лагерь легкой бригады (возможно накануне по ошибке его и приняли за артиллерийский парк) и собственно кавалеристов тяжелой бригады, с которыми и состоялась схватка. Еще читал такое свидетельство, что наши кавалеристы шли неспешным шагом, что позволило англичанам внезапно совершить атаку.

В общем-то, да. Самый главный просчёт наших - выделение для операции совершенно недостаточных сил. Для смелой вылазки - многовато, для серьёзного наступления - мало(((

О потерях. За 20 минут боя из 673 кавалеристов бригады погибло и попало в плен больше половины. Это и есть настоящий разгром. Перекличка после боя выявила 195 боеспособных всадников.

Сравните. 131-я Майкопская бригада в Грозном в 1995-м из 465 человек своего сводного отряда потеряла 164 человека погибшими и пропавшими без вести и её журналисты назвали "уничтоженной".

Что характерно, когда иностранцы какую-нибудь хрень сделают на войне - так их воспевают: "герои, шли на верную смерть, но чувство долга...". Как наши - чё за командование: "завалили пушечным мясом".

В принципе у англичан другого выбора не было, как назвать эту атаку геройской, после такого неверного истолкования приказов, и предпринятых действий, тем более все это "геройство" подогрели газеты и очевидцы этой атаки, назвав ее "геройской, но безумной".

Это сообщение отредактировал MoodyHank - 3.12.2016 - 16:16
 
[^]
АбрекЪ
3.12.2016 - 16:26
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (goodwin80 @ 3.12.2016 - 15:37)
Тяжелая кавалерия отличалась от легкой не кирасами и палашами, но наличием или отсутствием приданой артиллерии dont.gif По крайней мере в те времена. У гусар, кирасир, драгун всадники имели огнестрельное оружие. Уланы 19 века его не имели.

По сабжу поста ТСа: перевод кривой, чего только "турков" (по-русски турок) стоит, явно западные деятели писали. Из 700-т пошедших а атаку  в лоб на артиллерию и под перекрестный огонь вернулись 300?!? И при этом бригада практически перестала существовать?!? Как так?!?

И да, тупые трусливые русские кавалеристы стояли позади батарейной обслуги в СТА, бля метрах, смотрели, как её вырезают и нихуя не делали. А когда поперли на них ещё и отступили!

При этом бриты со временем поставили там памятник и Черчилль посещал его во время Ялтинской конференции - там погиб его предок.

Читал в юности "Капитан Сорви-голова" французского (не помню имени) аффтора, о том, какие храбрецы были союзники и о трусливых русских, еле дочитал,бля.

Конные схватки - сложная штука! В целом, главный герой боя - командир тяжёлой кав.бригады Скарлетт. Именно он увидел спускающихся с холма русских кавалеристов и тут всего-то тремя эскадронами на полном галопе ринулся в атаку.

Наши, шедшие лёгкой рысью, ОСТАНОВИЛИСЬ!!! и стали ждать команды. А это - самое губительное: встречать стоящей конной массой атаку оппонента.

"....тупые трусливые русские кавалеристы стояли позади батарейной обслуги в СТА, бля метрах, смотрели, как её вырезают и нихуя не делали".

Тут - вина командиров. Хотя замечу, что хаос в ряды наших конников внесли коноводы казаков, передки, зарядные ящики и прочие драпанувшие назад тыловики. Банально не хватило толкового полковника в нужном месте в нужное время.

Резюме: для обеих сторон Балаклава стала днем упущенных возможностей и вопиющего невежества большинства командиров.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 3.12.2016 - 16:26
 
[^]
makmus
3.12.2016 - 17:27
1
Статус: Offline


Шаман с бубном

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 1655
Вот таким образом англосаксы узнали смысл слова опростофилиться
 
[^]
padlets
3.12.2016 - 22:54
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.11.08
Сообщений: 144
Как-то так:

Половина лиги, половина лиги,
Половина лиги вперед,
Все в долине Смерти
Поехал на шестистах.
"Отправьте, легкая бригада!
Взимайте за оружие!" он сказал:
В долину Смерти
Поехал на шестистах.

"Отправьте, легкая бригада!"
Был ли встревоженный человек?
Не, хотя солдат знал
Кто-то наткнулся:
Их не должен делать ответ,
Их не должен рассуждать почему,
Их всего лишь, чтобы сделать и умереть:
В долину Смерти
Поехал на шестистах.

Орудие направо от них,
Орудие налево от них,
Орудие перед ними
Ударенный с лета и гремел;
Штурмованный в с выстрелом и раковиной,
Смело они поехали и хорошо,
В челюсти Смерти,
В рот Ада
Поехал на шестистах.

Высвеченный все их голые сабли,
Высвеченный, поскольку они повернулись в воздухе
Sabring стрелки там,
Зарядка армии, в то время как
Весь мир задался вопросом:
Погруженный в дым батареи
Прямо через линию они сломались;
Казак и русский
Намотанный от удара сабли
Разрушенный и sundered.
Тогда они поехали назад, но не,
Не шестьсот.

Орудие направо от них,
Орудие налево от них,
Орудие позади них
Ударенный с лета и гремел;
Штурмованный в с выстрелом и раковиной,
В то время как лошадь и герой упали,
Они, которые боролись так хорошо
Проник через челюсти Смерти
Назад изо рта Черт,
Все, что оставили их,
Оставленный шестьсот.

Когда их слава может исчезнуть?
O дикое обвинение они сделали!
Весь мир задался вопросом.
Соблюдайте обвинение, которое они сделали!
Чтите легкую бригаду,
Благородные шестьсот...
 
[^]
NightTrain
4.12.2016 - 03:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 2956
Цитата (англагард @ 2.12.2016 - 12:08)
Это сейчас, вы, так завуалированно приравняли Россию к малоразвитыми азиатскими и африканскими государствами?

Крымская война известна в английской историографии как не очень удачная и очень кровопролитная. Об этом еще Киплинг писал. После её завершения в английской армии был большой разбор полётов и реформы. И это при том, что на Россию навалились скопом 2е сильнейшие военные державы Европы+турки. Так что к чему ты это ляпнул не понятно. Кстати ни в одном сражении союзники не смогли в Крыму нанести русским решающего поражения, потери у обеих сторон были сравнимы. Позже в войну на стороне союзников стали угрожать вступить Австрия и Пруссия, это был бы уже перебор, и России пришлось подписать мир

Это сообщение отредактировал NightTrain - 4.12.2016 - 03:36
 
[^]
NightTrain
4.12.2016 - 03:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 2956
Цитата
У англичан хорошо получалось воевать с малоразвитыми азиатскими и африканскими государствами. Как только дело касалось более-менее цивилизованных народов, так шли косяки:
Дарданелльская операция
Англо-бурская война (англичане победили, но ценой геноцида бурского населения и численного превосходства сил регулярной армии над силами по сути ополчения буров)
Гонки по Восточной Африке за немецким полковником Леттов-Форбеком
Дюнкерк

Да, на суше у англов что-то плохо получалось всегда, после Столетней войны.
Разве что одно Ватерлоо удалось, ну так и Наполеон там был уже не тот, и пруссаки сыграли важную роль.
Еще можно вспомнить как зулусы, вооруженные одними копьями уничтожили не-маленький отряд англичан в Намибии если ничего не путаю. Поражение в Афганистане, полный разгром. Япы гоняли бриттов ссаными тряпками по Ю-В. Азии вплоть до года 43го во время Второй Мировой. И это при совершенно убогом уровне японской наземной техники и вооружения! В одном Сингапуре захвачено в плен почти 100 тыс. англичан. Зато спеси и героического пафоса бриттам не занимать. Пруссаки гораздо лучшие солдаты, но с понтами обращаются намного более изящно.

Это сообщение отредактировал NightTrain - 4.12.2016 - 04:05
 
[^]
MoodyHank
4.12.2016 - 10:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 1770
Цитата (АбрекЪ @ 3.12.2016 - 16:26)

Конные схватки - сложная штука! В целом, главный герой боя - командир тяжёлой кав.бригады Скарлетт. Именно он увидел спускающихся с холма русских кавалеристов и тут всего-то тремя эскадронами на полном галопе ринулся в атаку.


Да, хотя Скарлетт был смел и отважен, но не имел опыта боевых действий, решение об атаке принял только благодаря сопровождавшим его офицерам. Кстати лорд Кардиган со своей легкой бригадой мог бы так же принять участие в данной атаке, но отказался.
 
[^]
Elvekings
5.12.2016 - 17:31
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 781
Цитата (следитель @ 2.12.2016 - 11:54)
Цитата
Атака вошла в историю как одна из самых трагических ошибок в анналах военной истории Британии

У англичан хорошо получалось воевать с малоразвитыми азиатскими и африканскими государствами. Как только дело касалось более-менее цивилизованных народов, так шли косяки:
Дарданелльская операция
Англо-бурская война (англичане победили, но ценой геноцида бурского населения и численного превосходства сил регулярной армии над силами по сути ополчения буров)
Гонки по Восточной Африке за немецким полковником Леттов-Форбеком
Дюнкерк

У русских хорошо получалось воевать только со слаборазвитыми азиатскими народами, как только война шла против более-менее серьезного противника, сразу начинались косяки:
- Крымская война
- Русско-Турецкая война (русские победили задавив турков числом, но спасовали перед британским флотом и не решились на захват Стамбула)
- Первая Мировая Война



И так можно про любой народ сказать, если ты дебил...
 
[^]
Elvekings
5.12.2016 - 17:36
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 781
Цитата (Гуноп @ 3.12.2016 - 13:49)
Англо-саксонское безгранично наглое лицемерие.

Смотрим два широко известных и знаковых в западной культуре события.

"Атака лёгкой бригады" - русские вломили англичанам. Атака с голой шашкой на артиллерийские позиции, "хьюман вейв"? Нет, не слышали. Это только дикие рашнз так делают. Англичане с гордостью пишут проникновенные стихи о своей стойкости и отваге.

"Тонкая красная линия" - британцы отбивают несколько атак русской кавалерии. Стойкость и отвага! Дикие рашнз повержены! Жуткие хьюман вейв мордорских орков! Славься Британия, твоя победа! (Правда, сражение в целом всё равно проиграно, но кого это волнует?!)

В общем, беспардонная наглость, тотальное враньё и промывание мозгов - основа западной пропаганды.

Ты понимаешь, что ты идиот?
 
[^]
Ивасэк
6.12.2016 - 11:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 2682
Цитата (trecrunur @ 2.12.2016 - 12:18)
Цитата (Ивасэк @ 2.12.2016 - 11:52)
Цитата
Всадники прорвали оборону батареи и налетели на казаков. Клубы пыли и дыма скрывали от них истинные силы атакующих, и внезапно уральцы, видя вылетающих улан, запаниковали и начали отступать, сминая гусарские полки

казаки бич российской армии, трусливые бесполезные и при этом наглые вороватые и невежественные.

А как же Ермак с казаками, что нам Сибирь подарили?

Ермак исключение подтверждающее правило:

а) Ермак был не в составе армии.
б) Подарил России Сибирь не Ермак, а многочисленные договора с китайцами и мелкими государствами, которые признали за Россией Сибирь.
в) В итоге в Сибирь пришла регулярная армия и закрыла все вопросы.

Я думаю по поводу Ермака правильно сказать, что он помог распространить русское виляние на Сибирь, но он далеко не был первым и последним и войско его состояло не только из казаков.
 
[^]
Ивасэк
6.12.2016 - 11:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 2682
Цитата (Vurl @ 2.12.2016 - 12:29)
Цитата (Ивасэк @ 2.12.2016 - 13:52)
Цитата
Всадники прорвали оборону батареи и налетели на казаков. Клубы пыли и дыма скрывали от них истинные силы атакующих, и внезапно уральцы, видя вылетающих улан, запаниковали и начали отступать, сминая гусарские полки

казаки бич российской армии, трусливые бесполезные и при этом наглые вороватые и невежественные.

Платов, Шолохов Ермак электричество в гробу начали выробатывать после твоих слов, 10 нагаек тебе gigi.gif

Платов + Ермак - крутые разбойники. Военные заслуги против слабых противников нормальные. Не будем о женщинах и детях....

А Шолохов советский писатель, коммунист. Он казак где-то ну очень глубоко.

То что из среды казачества вышло много известных и хороших людей это факт, также факт совершенная бесполезность и даже вред казачества в Российской армии. Казаки были малодисциплинированны, вороваты и откровенно трусоваты. История при атаке легкой бригады тому доказательство.

Англичане же молодцы разбитые и израненные дошли до батареи и порубали ее в куски, еще кучу народу назад вернулось.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48516
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх