5 самых заметных оппонентов Сталина

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Сашик
29.10.2015 - 15:38
2
Статус: Offline


"Ватник"

Регистрация: 13.03.12
Сообщений: 528
Цитата (Mo3roeП @ 29.10.2015 - 15:23)
Кроме "революционного взрыва изнутри" как покорять стали бы СССР с Германией америкосо-канадцев? Хвалёный Гитлер (и все все все кого ты перечислил) островок Британию не смогли захватить. О каком захвате КОНТИНЕНТА Северная Омерига ты пишешь?

То есть одного "революционного взрыва" мало?Нужна поддержка,ок-в то время что флота не было совсем,от слова "вообще"?
А особенно его не было в Германии и России.
"Островок Британию" не смогли захватить только лишь потому,что из-за ебанутого тщеславия Гитлера воевали на 100500 фронтах по всей Земле сразу одновременно.Ну тут,блеать,никакого потенциала не хватит.
Хуле толочь в ступе очевидное - ну не зря так ссали толстосумы всего мира СССР,уж никак не дураки были - перспективку просчитывали и перспективка в случае начала государством рабочих и крестьян мировой экспансии для них была похуже чем банальный тупой нацизм .

 
[^]
Сашик
29.10.2015 - 15:47
4
Статус: Offline


"Ватник"

Регистрация: 13.03.12
Сообщений: 528
Цитата (Mo3roeП @ 29.10.2015 - 15:38)
Цитата (Сашик @ 29.10.2015 - 17:13)

И это даже не главное.Главное то,что основным потенциальным союзником пионеров "мировой революции" мог стать рабочий класс любой страны -оппонента.Армию в Американских Штатах в то время наверное исключительно из капиталистов или помещиков набирали?Хер там - так же простые солдаты могли повернуть оружие за идею(а идея была очень неплоха) против эксплуататоров.

lol.gif Ну какбэ я не припомню чтоб где-то без поддержки англосаксов "реаолюции" удачно проворачивались. А СССР в скольки странах смог "провернуть" успешно? Ну Китай. Ну Куба. ито ИМХО не провернули- а поддержали местных уже после "революции". А вот раскачка и переворот- это к англосакасам.
А америкосы (даже бедные рабочие) насколько я помню зомбоидеми не болели никогда. Им нужны были реальные дом-работа-машина. "Американская мечта".
И знают у них прекрасно- чтобы это получить надо пахать усердно. А не друг друга выпиливать и скакать. Ну или смотреть как твоё марионеточное правительство грабит полмира в интересах третьих лиц. При это неплохие крохи каждому амеру долетают.

"Раскачка и переворот" интенсивно не проводились СССР потому что отошел СССР как раз в 30-х от идей космополитизма,признал политически неверными, некоторым идеологам в конце-концов ледоруб в башке разместили в качестве основного аргумента,а на идеи наложили строжайшее табу,которое просуществовало до смерти Сталина,до того времени,когда эти идеи стали уже неактуальными совершенно.
По поводу "зомбоидей" и америкосов...Угу,ты эту байку про "американскую" мечту рассказал бы обычным американским работягам во время "Великой Депрессии",которая пришлась как раз на то время...Они бы тебе поверили - и в машину,и в дом,и в работу.
Вы,уважаемый видимо сильно путаете настроение нынешнего среднестатистического американца-немца-англосакса и их предков из 20-30-х годов,а это две очень большие разницы.

Это сообщение отредактировал Сашик - 29.10.2015 - 16:03
 
[^]
Mo3roeП
29.10.2015 - 16:31
-4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.12.14
Сообщений: 0
Цитата (Сашик @ 29.10.2015 - 17:38)
То есть одного "революционного взрыва" мало?Нужна поддержка

Ну я же ниже написал что очень не верю в возможность майданов в Вашингтонах. Ты 2 фактора вместе берёшь. А раз у меня один не вяжется- то и сложить не получается... Конечно. При революции внутри (а это почти всегда развал государственного управления и армии) вполне можно было "помочь" извне. Но таких басяцких подгонов амерекосы не делают. В отличии от наивных русских.
Но в целом я с тобой согласен. agree.gif

Добавлено в 16:37
Цитата (Сашик @ 29.10.2015 - 17:47)

"Раскачка и переворот" интенсивно не проводились СССР потому что отошел СССР как раз в 30-х от идей космополитизма

В 30х. То есть лет через 10 (округлим) лет после появления на свет shum_lol.gif просто написано так как будто "веками эти идеи мирового розжига и переворота оттачивались и проверялись".
Далее у тебя тоже что и у меня написано.
Про америкосов. Так а какие зомбоидеи с "забрасыванием в топку" были вообще когда-либо в омериге. Как бы плохо не было во время ВД- там не прокатили никакие революционеры.

Это сообщение отредактировал Mo3roeП - 29.10.2015 - 16:38
 
[^]
Smirnoff1812
29.10.2015 - 17:25
4
Статус: Offline


огурец

Регистрация: 26.05.13
Сообщений: 4469
Тут пол Кирова упоминали. Как раз с убийством вопрос не возникает, возникает вопрос, почему не предотвратили это убийство, о котором явно было известно заранее?
В этом свете самвй интересный момент - судьба кировского телохранителя Борисова, вдруг перед убийством покинувшим его по каким-то делам. Когда после убийства разъяренный Сталин потребовал доставить Борисова для допроса, тот в течении 30 минут срочно попал в смертельную аварию.

По теме: про пятого ничего не знаю, остальные были, мягко говоря, не ангелы.
 
[^]
Сашик
29.10.2015 - 17:27
2
Статус: Offline


"Ватник"

Регистрация: 13.03.12
Сообщений: 528
Цитата (Mo3roeП @ 29.10.2015 - 16:31)
В 30х. То есть лет через 10 (округлим) лет после появления на свет shum_lol.gif   просто написано так как будто "веками эти идеи мирового розжига и переворота оттачивались и проверялись". 
Далее у тебя тоже что и у меня написано.
Про америкосов.  Так а какие зомбоидеи с "забрасыванием в топку" были вообще когда-либо в омериге.  Как бы плохо не было во время ВД- там не прокатили никакие революционеры.

Совершенно верно - теория "веками оттачивались и проверялись" в Германии,Англии и т.д. Практическое применение "по-полной" произошло в России.И как вы думаете - на полигоне,где эксперимент удался совсем не было специалистов по "розжигу и перевороту"?Да в России после революции яблоку упасть негде было от количества "профессиональных революционеров" самого высшего качества с наиглубочайшим опытом этого самого дела.Передать свой опыт более неприметным товарищам по борьбе,оправить туеву хучу таких товарищей хоть в Америку,хоть в Австралию по видом беженцев от "красной чумы" и организовать там их бурную деятельность - да пару пальцев об асфальт-привычное и хорошо отработанное дело-в матерых добровольцах можно было бы как в сору копаться,выбирая "супермэнов"...
Идеи в Америке "не прокатили" не потому что "американскому гражданину ближе американская мечта,а не идеи всеобщего равенства",а потому что СССР не действовала в этом направлении,не высылала своих эмиссаров,шпионов,подстрекателей,провокаторов из-за того,что резко прекратилась деятельность в этом направлении -говорю же - табу строгое до самой смерти Сталина.Само определение -"космополит"-стало ругательным словом,оскорблением.
А так то - погугли,что в США не было забастовок,стачек,бунтов в этот период?Да сколько угодно,только вот силы,которая могла бы превратить разрозненные вспышки в объединенную борьбу не было,иначе была бы совсем другая история.
"Майдан" возможен везде,другое дело(основной определяющий критерий -быть или не быть "майдану") - насколько выгодным будет данное мероприятие (сколько времени,сил и средств уйдет на его организацию).

Это сообщение отредактировал Сашик - 29.10.2015 - 17:46
 
[^]
Брайден
29.10.2015 - 17:52
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.12.13
Сообщений: 894
Эх, огурчики да помидорчики,

Сталин Кирова пришил в коридорчике …
 
[^]
okun41
29.10.2015 - 18:01
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.12.14
Сообщений: 962
Феномен Сталина в том, что он за всеми этими играми престолов всегда видел страну и народ. Не перестаю поражаться универсальности и здравомыслию этого великого человека.
 
[^]
Bespyatkin
29.10.2015 - 18:03
6
Статус: Offline


Беспяткинѣ

Регистрация: 31.12.10
Сообщений: 1671
Замечу что эти граждане называли Сталина тупоголовым, непогрешимым вождем, который приведет страну к гибели. Они были против индустриализации, коллективизации... И в итоге то Страна выжила, не просто выжила а превратилась в индустриальную Державу. Это говорит о том что все было сделано правильно "тупоголовым вождем" и сейчас мы проедаем и разрушаем то что он собственно основал как Государство.
 
[^]
evgentaho
29.10.2015 - 18:04
-5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.11.12
Сообщений: 124
Цитата (mavspb @ 29.10.2015 - 09:46)
Цитата (FradicCat @ 29.10.2015 - 09:37)
Цитата (IZHR @ 29.10.2015 - 09:23)
Цитата (FradicCat @ 29.10.2015 - 13:20)
А С.М. Киров? Куда его дели?

А что, он был осужден?

А он не был оппонентом? Кстати, в свое время и Жукову досталось за то, что в народе популярен был. Так что маршала Победы тоже к оппонентам отнести можно. Другое дело, что ни Киров, ни Жуков к власти не рвались.

Жукову досталось за банальное воровство, присуждение себе заслуг фактически всех основных операций Великой Отечественной и тому подобные популярности.

Да, теперь Сталин у нас везде "герой", а Жуков так, вор и насралиfaceoff.gif . Не стоит приписывать одному человеку очень много достоинств, забывая при этом о его многочисленных недостатках. Сталин - личность бесспорно великая, одиозная, неординарная, другой такой больше нет и не будет - порядок в стране, победа в войне, и многое другое. Методы и средства им используемые, террор, репрессии, многочисленные просчеты в управлении страной (понятно что не только им, но и всем правящим классом, понятно что учились на ошибках, потому что до этого никто и никогда не делал такого, что пытались делать и делали они),но это обратная и для многих "поклонников", не очень приятная сторона медали. Не скажу, что кто-то другой на его месте делал бы всё иначе, история не знает сослагательного наклонения, на его месте никого не было и не будет. Просто глупо орать во горло "Сталин молодец, а все остальные говно". Народ который вынес всё начиная с царизма, революций, Ленинов, Сталинов, Гитлеров и иже с ними, все войны лишения и невзгоды на своих плечах для того, чтобы их потомки жили лучше, чем жилось им - вот настоящий герой. А всяческие управители всегда были, есть, и будут есть.
 
[^]
Zarathustra1
29.10.2015 - 18:10
11
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.06.13
Сообщений: 814
Какой-то полубезграмотный бред. Полное незнание собственной истории. Это просто позор!!


После революции Сталин был почти никто. Мелкий функционер, один из многих. Лидерами страны были Троцкий, Каменев и Зиновьев.

Последние объединившись против Троцкого поставили Сталина на чисто технический пост - секретарь ЦК. Кто был секретарем ЦК до него? Кто-нибудь вообще знает фамилию Крестинского?


А вот то что секретарь при правильном использовании кадровой политики смог ппровести собственных назначенцев в ЦК и получить полный контроль над ЦК - это целиком достижение Сталина.

Почему он должен быть благодарен Каменеву и Зиновьеву? Потому что они хотели его использовать в собственных интересах для свержения Троцкого, а оказались лохами?

 
[^]
ratnik19
29.10.2015 - 18:18
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.08.14
Сообщений: 356
Жизнь показала кто был прав!
Не Сталин выиграл, выиграл народ, Советское государство, под его руководством, и оспорить это сейчас никто не сможет.
И не его вина, что мы не сохранили страну.
 
[^]
hawk1
29.10.2015 - 18:19
-2
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 14984
Цитата (Harrley @ 29.10.2015 - 10:59)
Сталин вовремя понял всю замануху и отказался и от коминтерна, и от мировой революции.

Сталин отказался от коминтерна и от мировой революции?!
Хоссподи, что за знания у вас в головах?
 
[^]
megapyatka
29.10.2015 - 18:20
-6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.11.12
Сообщений: 238
Ничего нового,читаем "Апокалипсис "Радзинского. Не могу сказать на сколько все там есть чистая правда,НО написано красиво,и лично для меня вяжется с теми фактами про которые я когда то читал,слышал или смотрел.

Минусят расстрелянные тов.Сталиным? cool.gif

Это сообщение отредактировал megapyatka - 29.10.2015 - 19:09
 
[^]
мастер123
29.10.2015 - 18:21
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 9752
Цитата (insaider @ 29.10.2015 - 09:16)
3. Не секрет, что Сталин не щадил даже тех, кто помогал ему прийти к власти.

Потому что целью было строительство страны, а не вечная революция...
 
[^]
Озверин
29.10.2015 - 18:21
6
Статус: Offline


SirMultik

Регистрация: 4.12.12
Сообщений: 4413
Цитата (Mo3roeП @ 29.10.2015 - 10:41)
Цитата (noa3 @ 29.10.2015 - 12:34)
Можно сколь угодно долго обсуждать дела товарища Сталина и его оппонентов однако именно Сталин

Сам же и вычистил всю пидерсию революционную которая в 20х крови напилась. Палачей врасход пустил. Зачем ему в "собственном" государстве и им построенной системе "революционеры". Чтоб они против него "революцию" делали? lol.gif Или хотели ЕГО народ в топку мировой закинуть? Коба собственником оказался. Хозяином. Гордым горцем. В этом русскому народу как ни странно фартануло. Иначе 30е с "репрессиями" медком бы показались.

Да ну какая кровь, что вы..

Зиновьев и Каменев были "кабинетными тиаретиками ривалюции", ни в каких военно-революционных делах замечены не были. Бухарин тоже был таким же теоретиком только в экономическом плане. Ораторы и прочие бумажные дела.

Разве что Лева Бронштейн со своими "Трудармиями" и прочими "умиротворениями" бунтующего крестьянства выбивается из этого списка, так тоже знаете ли большей частью "пиздабол на зарплате" был а не "миллион лично из маузера".

Что не отменяет того что все эти гаврики под Сталина активно копали, заговоры мутили и могли в какой-то мере "свалить" Кобу. За что и поплатились.

И кстати говоря вся эта шарашка все время с 1917 года до смерти моталась как говно в проруби от сталинской линии к своим заебам, туда и обратно.

По мощам и елей как бы.


 
[^]
Sturmgewehr
29.10.2015 - 18:23
-6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 668
Цитата (evgentaho @ 29.10.2015 - 18:04)
Да, теперь Сталин у нас везде "герой",

Мой дед отсидел в лагере за одну брошенную фразу. Эта фраза кстати была "Гитлер всё равно на нас нападёт".... в 46 вышел. Да были перегибы но в целом у Сталина было сильно развито чувство видеть все на несколько ходов вперед и умение грамотно это использовать. Иногда нужно взять на себя ответственность в убийстве 1-го чтобы предотвратить в дальнейшем убийство 2-х. К сожалению на такой шаг решиться дано не каждому. Вспомним Януковича....если бы он в своё время не мямлил а поставил к стенке кого надо, войны и всего что сейчас происходит удалось избежать. Как то так.
 
[^]
мастер123
29.10.2015 - 18:27
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 9752
Цитата (Sturmgewehr @ 29.10.2015 - 18:23)
Цитата (evgentaho @ 29.10.2015 - 18:04)
Да, теперь Сталин у нас везде "герой",

Мой дед отсидел в лагере за одну брошенную фразу. Эта фраза кстати была "Гитлер всё равно на нас нападёт".... в 46 вышел. Да были перегибы но в целом у Сталина было сильно развито чувство видеть все на несколько ходов вперед и умение грамотно это использовать. Иногда нужно взять на себя ответственность в убийстве 1-го чтобы предотвратить в дальнейшем убийство 2-х. К сожалению на такой шаг решиться дано не каждому. Вспомним Януковича....если бы он в своё время не мямлил а поставил к стенке кого надо, войны и всего что сейчас происходит удалось избежать. Как то так.

Номер уголовного дела и выдержку из приговора, будьте добры...
 
[^]
gary56
29.10.2015 - 18:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.15
Сообщений: 279573
Сталин, Рыков, Зиновьев, Бухарин в 1924 году. Всех их, в течении последующих 15 лет Сталин расстреляет

5 самых заметных оппонентов Сталина
 
[^]
mavspb
29.10.2015 - 18:27
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.05.15
Сообщений: 211
Цитата (evgentaho @ 29.10.2015 - 18:04)
Цитата (mavspb @ 29.10.2015 - 09:46)
Цитата (FradicCat @ 29.10.2015 - 09:37)
Цитата (IZHR @ 29.10.2015 - 09:23)
Цитата (FradicCat @ 29.10.2015 - 13:20)
А С.М. Киров? Куда его дели?

А что, он был осужден?

А он не был оппонентом? Кстати, в свое время и Жукову досталось за то, что в народе популярен был. Так что маршала Победы тоже к оппонентам отнести можно. Другое дело, что ни Киров, ни Жуков к власти не рвались.

Жукову досталось за банальное воровство, присуждение себе заслуг фактически всех основных операций Великой Отечественной и тому подобные популярности.

Да, теперь Сталин у нас везде "герой", а Жуков так, вор и насралиfaceoff.gif . Не стоит приписывать одному человеку очень много достоинств, забывая при этом о его многочисленных недостатках. Сталин - личность бесспорно великая, одиозная, неординарная, другой такой больше нет и не будет - порядок в стране, победа в войне, и многое другое. Методы и средства им используемые, террор, репрессии, многочисленные просчеты в управлении страной (понятно что не только им, но и всем правящим классом, понятно что учились на ошибках, потому что до этого никто и никогда не делал такого, что пытались делать и делали они),но это обратная и для многих "поклонников", не очень приятная сторона медали. Не скажу, что кто-то другой на его месте делал бы всё иначе, история не знает сослагательного наклонения, на его месте никого не было и не будет. Просто глупо орать во горло "Сталин молодец, а все остальные говно". Народ который вынес всё начиная с царизма, революций, Ленинов, Сталинов, Гитлеров и иже с ними, все войны лишения и невзгоды на своих плечах для того, чтобы их потомки жили лучше, чем жилось им - вот настоящий герой. А всяческие управители всегда были, есть, и будут есть.

Разрешите поинтересоваться, где Вы у меня нашли, что "Сталин у нас везде герой , а Жуков так, вор и насралиfaceoff.gif ." Или это Вы в модном стиле, сами за меня сказали и тут же с блеском разоблачили?
 
[^]
Sturmgewehr
29.10.2015 - 18:29 [ показать ]
-41
мастер123
29.10.2015 - 18:33
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 9752
Цитата (Sturmgewehr @ 29.10.2015 - 18:29)
Цитата (мастер123 @ 29.10.2015 - 18:27)
Цитата (Sturmgewehr @ 29.10.2015 - 18:23)
Цитата (evgentaho @ 29.10.2015 - 18:04)
Да, теперь Сталин у нас везде "герой",

Мой дед отсидел в лагере за одну брошенную фразу. Эта фраза кстати была "Гитлер всё равно на нас нападёт".... в 46 вышел. Да были перегибы но в целом у Сталина было сильно развито чувство видеть все на несколько ходов вперед и умение грамотно это использовать. Иногда нужно взять на себя ответственность в убийстве 1-го чтобы предотвратить в дальнейшем убийство 2-х. К сожалению на такой шаг решиться дано не каждому. Вспомним Януковича....если бы он в своё время не мямлил а поставил к стенке кого надо, войны и всего что сейчас происходит удалось избежать. Как то так.

Номер уголовного дела и выдержку из приговора, будьте добры...

Спинку тебе вареньем не намазать. Ты кто такой, чёрт.

Тогда нехер пиздеть...
На словах все сидели за анекдоты и всякую хуйню. А потом выясняется, что чистая уголовщина.
 
[^]
Zarathustra1
29.10.2015 - 18:35
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.06.13
Сообщений: 814
Цитата (Sturmgewehr @ 29.10.2015 - 18:23)
Цитата (evgentaho @ 29.10.2015 - 18:04)
Да, теперь Сталин у нас везде "герой",

Мой дед отсидел в лагере за одну брошенную фразу. Эта фраза кстати была "Гитлер всё равно на нас нападёт".... в 46 вышел. Да были перегибы но в целом у Сталина было сильно развито чувство видеть все на несколько ходов вперед и умение грамотно это использовать. Иногда нужно взять на себя ответственность в убийстве 1-го чтобы предотвратить в дальнейшем убийство 2-х. К сожалению на такой шаг решиться дано не каждому. Вспомним Януковича....если бы он в своё время не мямлил а поставил к стенке кого надо, войны и всего что сейчас происходит удалось избежать. Как то так.

это он вам такую сказку втер? Ну конечно, ведь не правду же рассказывать, на самом деле. Там вообще все неуиноуные сидят. Даже сегодня.
 
[^]
Sturmgewehr
29.10.2015 - 18:37
-7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 668
Цитата (Zarathustra1 @ 29.10.2015 - 18:35)
Цитата (Sturmgewehr @ 29.10.2015 - 18:23)
Цитата (evgentaho @ 29.10.2015 - 18:04)
Да, теперь Сталин у нас везде "герой",

Мой дед отсидел в лагере за одну брошенную фразу. Эта фраза кстати была "Гитлер всё равно на нас нападёт".... в 46 вышел. Да были перегибы но в целом у Сталина было сильно развито чувство видеть все на несколько ходов вперед и умение грамотно это использовать. Иногда нужно взять на себя ответственность в убийстве 1-го чтобы предотвратить в дальнейшем убийство 2-х. К сожалению на такой шаг решиться дано не каждому. Вспомним Януковича....если бы он в своё время не мямлил а поставил к стенке кого надо, войны и всего что сейчас происходит удалось избежать. Как то так.

это он вам такую сказку втер? Ну конечно, ведь не правду же рассказывать, на самом деле. Там вообще все неуиноуные сидят. Даже сегодня.

Студент 5-го курса хирургии. нуну.
 
[^]
kreative
29.10.2015 - 18:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.11
Сообщений: 1339
Цитата (IZHR @ 29.10.2015 - 09:23)
Цитата (FradicCat @ 29.10.2015 - 13:20)
А С.М. Киров? Куда его дели?

А что, он был осужден?

Не был!
***
Вечером 1 декабря 1934 года С. М. Киров, шедший на заседание по коридору Смольного, где находились Ленинградский горком и обком ВКП(б), был убит выстрелом в затылок Леонидом Николаевым.

Уже через несколько часов после убийства было официально заявлено, что Киров стал жертвой заговорщиков — врагов СССР, а Президиум ЦИК СССР в тот же день принял постановление «О внесении изменений в действующие уголовно-процессуальные кодексы союзных республик»: «Следственным властям — вести дела обвиняемых в подготовке или совершении террористических актов ускоренным порядком. Судебным органам — не задерживать исполнение приговоров…»
***
википедия
 
[^]
Zarathustra1
29.10.2015 - 18:42
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.06.13
Сообщений: 814
Цитата (Озверин @ 29.10.2015 - 18:21)
Да ну какая кровь, что вы..

Зиновьев и Каменев были "кабинетными тиаретиками ривалюции", ни в каких военно-революционных делах замечены не были. Бухарин тоже был таким же теоретиком только в экономическом плане. Ораторы и прочие бумажные дела.

Зиновьев - Руководитель Петрограда с декабря 17, руководил обороной города от наступавших белых армий Юденича....

25/10/1917 Каменев избран председателем ВЦИК таким образом, Каменев стал первым главой советского государства

Ахренеть теоретики. Прямо страшусь спросить, может и Сталин чисто теоретик, все же всю войну в кабинете просидел????

Господи какой же бред иногда приходится читать... Пойду выколю себе глаза.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39484
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх