Котовский: из бандита в герои

воевали все против всех
кто победил - тот и герой. проигравшего по любому определят в плохие редиски
историю делают кровью, а пишут чернилами.

Ну Слащев все-таки неудачный пример - к красным он перешел уже после Гражданской войны и эмиграции. И действующим командиром не был - преподавал.
Но переходы от белых к красным и наоборот естественно были. Вот неплохая статья по этому вопросу:

http://actualhistory.ru/articles-white-rkka

Когда был мелким, соседка бабка Маша рассказывала о событиях 21 года.
Дело было на праздник Красной Горки.Кто не знает - первое воскресенье после Пасхи.В нашей деревне (Пахотный Угол Тамбовской области) почти все мужское население было в ополчении у Антонова, обитали недалеко от деревни в лесу.По праздникам не воевали, и в этот день все по домам были, и в селе проводилась гулянка около речки.Она расссказывала, что много народу было, ей тогда 11 лет, вместе с другой ребятней около взрослых терлись.Ближе к обеду со стороны села Казывань высокий склон реки Керши вдруг покрылся искорками, красиво так было, а вся гулянка затихла глядя на них, и вдруг рванула в сторону деревни.Говорила, как какой то дед снял сапоги и сказал - приду - вернешь, не приду - себе оставь и нырнул под куст в реку.Через пять минут налетела конница.Всех кто бежал - рубили шашками, детей и баб не трогали, Какой то гармонист шел и играл на гармони, по лицу слезы текли, а он играл - его не тронули, а вот парня, который не успел добежать до плетня - зарубили.Голова в огород улетела...Деда из реки вытащили и зарубили.
В деревне начался погром, мужики кто успел - удрали в лес.В деревне остались в основном бабы, мелкие да старики.Кавалеристы разместились по избам, пьянка - гулянка, а на следующий день с утра - собрали сходку.Из местных собрали заложников сорок человек, и десять человек в начале митинга расстеляли перед всеми.Потом с телеги какой то дядька говорил прореволюцию и требовал выдать бандитов, указать в чьих семьях есть бандиты, и т.д.Когда готовились расстрелять второй десяток - из Казывани приехал человек и всех распустили по домам, расстрел отменился...В то воскресенье было убито около 500 человек...
Так усмиряла мятеж Тамбовского крестьянства кавдивизия Котовского....

Вот это сукин сын!

Котовского просто убрали, из-за роста его авторитета и увеличения территорий, которые он контролировал. Бойцы его бригады были преданы ему и были готовы на все.

Слышь, "отличник". Кто гражданскую войну развязал? Победили бы другие - висел бы этот "герой" на фонарном столбе и никто и не вспомнил бы потом.

Развязал ее профранцузский Чехословацкий корпус. Еще вопросы?

Коба самый загадочный бандит 20-го века

ты меня в двоечники определил?
на каком основании?
аттестат видел?
нет
пиздобольство это называется
готов за базар ответить?
диванная рЕмба
давай приезжай - посмотрим кто двоечник

правильно сказали люди - никто бы и не вспомнил

Давай свою версию,она же есть у тебя?

А ничего, что этот мятеж начался еще в 18 году?
И был подавлен только в 21 году. За две недели от крестьянской армии остался пшЫк.
И таки - да. Почитай про французов. Те просто связывали под сотню человек канатами и топили в море. Потому как рука рубить устанет, а патроны жалели. Несколько миллионов отправили на тот свет. Ага. Революция ихняя. До сих пор празднуют.

Спешл фо ю. Бойцам "невидимого фронта" посвящается.

"БЫ" да "КАБЫ" в исторической науке нихуя не котируются. Ага. Не знал ?
Про гражданскую тебе уже высказали. Могу добавить - отречение от престола Николаем Вторым стало предпосылкой для гражданской войны.
Вот его и расстреляли вместе со всей семьей в подвале Ипатьевского дома.
Без "бы" и "кабы". Исторический факт.

Вспоминают. И ты ничего с этим поделать не можешь. Плохо или хорошо вспоминают - это другой вопрос. И без "бы и кабы".

Отличником что ли был ?
На основании крайне узкого кругозора.

Почему пиздобольство ?
Пиздобольство - это если ты - реально являешься отличником.

И таки - да.
На данный момент сижу на диване.
Кто такой рЕмба?

Х.З. когда опять буду в ваших краях.
В Рыбно-Слободском районе. Ага :)

при всех
ты нахуй послал
основания?
ты право имел?
ты кто такой?
отвечай за свои слова если не пидор.
бойцы фронта мне без интереса
ты фраер отВетишь
давай отвечай перед всеми
чо зассал?
ЖДУ 5 минутпо доброте душевной
оправдайся

Добавлено в 22:26
обосрался?
давай встретимся
приезжай не ссы не обижу

Добавлено в 22:31
обосрался?
иди нахуй

Добавлено в 22:41
чот тебя так распидорило?
кароч не ссы не обижу
давай приезжай
побазарим

время прошло
зассал?
перед людьми ответь

Добавлено в 22:42
пиздобол все ясно
чисто на экране герой
за метлой следи баклан

Припомнилось - лысый как котовский )))
креативный дядька был
Шоумен , по теперишнему ))

Нам в Молдавии очень не хватает Котовского для борьбы с румынской олигрхией. Григорий Иванович, проснись!

а стрижка "под Котовского"?

очень правильный коммент!

Не, не так. Тут очень интересный вопрос, одновременно очень простой и очень сложный.
Тухачевский, Егоров, Блюхер к НКВД отношения все-таки не имели. Но армия в любом государстве - это прежде всего сила. И тут как раз возникает та самая сложность - был ли "заговор маршалов" в реальности или нет? Решить ее сейчас практически невозможно - вопрос очень сильно политизирован. И потому найти беспристрастное исследование лично у меня уже давно не получается. Тут должно пройти время, а пока остается только строить гипотезы.

Если мы решаем что заговор все-таки был - то переходим к простой части нашей проблемы. И вся ситуация "Большого Террора" становится понятной.

Итак, верхушка армии строит заговор. Армия ненадежна. Сила государства грозит обратиться против самого государства. Тем более что перед глазами пример Испании.
Что делать в такой ситуации? Противопоставить ей другую силу. НКВД. И действовать очень быстро.
Но, решая в спешке одну проблему - выкормили себе на голову другую (у Шекли есть хороший рассказ, "Страж-птица" называется. Прям иллюстрация).
НКВД приобрел слишком большую силу и власть. И сорвался с катушек. Пришлось потихоньку, чуть ли не маккиавелевскими интригами ставить во главу своего человека. И действительно чистить зарвавшихся чекистов.
Но это было уже позже, в 1938 году. При Берии.

Это сообщение отредактировал gimly33 - 24.08.2015 - 01:28

Про прическу - подтверждаю!

А может не бойцы, а полубандиты одной кровью повязанные?

В детстве у нас подстричься на лысо, называлось подстричься под Котовского

Заметьте, каким бы, и кем бы не был человек, у всех практически жизнь фокусируется на том, что надо .... работать. Строить какие то заводики, фабрики, ателье открывать, сельхозкооперативы, пахать землю, тачать сапоги, сажать сады, короче - заниматься делом. вот и Котовский, как только выдалась минутка - стал хозяйственником. сам он конечно ничего не копал и не выращивал - но организация была его коньком. И не важно, в данном случае, что при этом он чувствовал себя паном и помещиком, я говорю о вечной тяге нормального человека к труду, занятию - короче к честной и спокойной, сытой жизни.

Вот поглядите - все кто награбил в 90х - всегда и 100% пытались легализовать "свои " награбленные.

Ибо каким бы ты не был удачливым вором, бандюком у которого деньги куры не клюют - ты всегда ниже в глазах людей, чем тот кто что то делает или производит.

Это , так - размышления вслух.

А Котовский был продуктом своего времени - ему панские и помещьичьи замашки были присущи, как комару кровь сосать, ну или собаке гавкать.

Очень загадочная личность этот Котовский, ТС спасибо очень познавательно.

gimly33

А что есть заговор? Мягкое, но открытое противостояние правящей группе или тайный замысел замены Сталина? Ни один из перечисленных маршалов не был политическим деятелем, всё на что они были способны это на поддержку нового претендента на престол (аля Брежнев в конце шестидесятых), да и не оставалось таких претендентов на тот момент. С другой стороны, к тому времени Сталин заменил ВСЮ верхушку парт-аппарата и всех кто был способен на теоретическое или идейное лидерство, так что чистка армии была логическим завершением его действий в конце 20х начала 30х годов.

Добавлено в 09:43

Всё становиться намного логичней если произошедшее просто объяснить победой контр-революции во главе со Сталиным. Он не просто победил, но и сменил в стране строй и все механизмы власти. Ария была не "ненадёжна", она была просто ещё не достаточно запугана, да и в добавок построена не им. Смена верхушки решала обе проблемы.