Сокращение или увольнение?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
elPHOBOS
26.03.2015 - 11:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.12
Сообщений: 3396
Какое к чёрту соглашение сторон ? Угловой штамп читайте "Казённое учреждение". В государственных конторах никаких соглашений быть в принципе не может, так как вся деятельность регламентируется Правительством РФ. rolleyes.gif

Перевод на менее оплачиваемую должность без согласия работника невозможен.

Увольнение "по статье" легко обжалуется в суде. Предоставляется выписка из личного дела за всё время работы, уведомление о сокращении ставки и предлагается суду сделать выводы - по какой причине исполнительный работник "внезапно" после попытки его уволить стал злостным нарушителем внутреннего распорядка организации.

Это сообщение отредактировал elPHOBOS - 26.03.2015 - 11:17
 
[^]
Ganjsta
26.03.2015 - 11:16
0
Статус: Offline


Wazzzzzzaaaaaaaaa!!! =)

Регистрация: 25.04.12
Сообщений: 1631
В Омске итак с врачами полный ахтунг.. В больницах - пиздец чуть более чем полный. Люди мрут как мухи - и всем похуй...

Будьте знакомы: Андрей Стороженко. Министр здравоохренения Омской облвсти.

Это сообщение отредактировал Ganjsta - 26.03.2015 - 11:18

Сокращение или увольнение?
 
[^]
Примуспочиню
26.03.2015 - 11:17
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 399
Цитата (лехашум @ 25.03.2015 - 14:32)
dimok006 По слогу видно кадрового работника охраны труда, который только и делает, что прикрывает крючкотворством своё ничегонедалание.
Объясни, Димок, чем же полезным занимается отдел труда, а то здесь безграмотные собрались. И от кого и что вы там охраняете.
Работал во всяких серьёзных конторах и ни разу не видел инженера по охране труда, который бы на самом деле охранял труд, а не прикрывал свою жопу от возможного возмездия за случайные травмы работников sm_biggrin.gif brake.gif

Согласен на 200%
Все эта структура по ОТ и ТБ сплошное бумагомарательство. Пользы от них 0 (или скорее всего даже отрицательный эффект).

В цеху покраски не работает уже полгода вытяжка и нет СИЗ - инженеру по ОТ пофигу, вышел поссать из вагончика без каски - получи свой золотой на 100% премии.

Закончила тетя вечерние трехмесячные курсы и вот она уже инженер по ОТ, не оскорбляли бы и без того уже не ценимое звание инженера.
 
[^]
Durua
26.03.2015 - 11:19
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.12.14
Сообщений: 1061
А у вас нет профсоюза, случайно? Если есть, то дуй туда - сокращение раб. времени требует учета мнения выборного профсоюзного органа, иначе оно незаконно.
Ну а вообще если работник отказывается продолжать работу на условиях режима неполного рабочего времени, то договор с ним расторгается в соответствии с п. 2 ст. 81 ТК РФ с предоставлением ему гарантий и компенсаций, предусмотренных ст. 178 ТК РФ. При этом выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).
 
[^]
Yasny77
26.03.2015 - 11:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.09
Сообщений: 4144
Специалист по охране труда административной службы - это что за должность? Что бы чиновник себя дыроколом не убил или степлером не покалечиться?
 
[^]
litalva
26.03.2015 - 11:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 7422
Иди по соглашению сторон. Если взялись - то уволят по любому. Сокращать - возможно не могут т.к. поставят на должность другого + гемор с отчетностью и уведомлением биржи. Соглашение сторон = тоже что и сокращение по выплатам. Хотя могут разводить на меньше
 
[^]
KomDiv
26.03.2015 - 11:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.13
Сообщений: 2515
У нас похожее начинается.
Из всего выше прочитанного я понял, ТС:
1. При правильном подходе ( трудовая инспекция, прокуратура) - работодатель выплатит тебе 5 окладов так или иначе.
2. Не нарушать ТК ( опоздания и т.п.)

 
[^]
Переросток
26.03.2015 - 11:28
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 86
Цитата (Fosto @ 25.03.2015 - 10:12)
Ну у нас в РБ есть конечно такое понятие как сокращение. Но оно крайне не выгодно для работодателя поэтому обычно либо ты пишешь по соглашению сторон, либо тебя уволят по статье и пиздец трудовой. Думаю в РФ все так же.
Так что вариантов думаю у тебя нет

P.S. Задолбали вы со своим "охото"

на языке кадровика "сокращение сторон"- это черная метка твоей трудовой книжке, так что хотят сократить, пусть сокращают... cool.gif а варианты - это функция от твоих способностей....или фантазии если по другому посмотреть.
 
[^]
Penetrator
26.03.2015 - 11:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.10
Сообщений: 2799
Цитата (amatiel @ 25.03.2015 - 10:42)
Уволить-сократить хорошего спеца по охране труда, со знанием ТК - сложнее чем беременную женщину, по моему))

Хороших спецов вообще сокращают крайне редко. Обычно начинают с шлака и "плюшечников", а это самая говнистая прослойка.
 
[^]
idcybernet
26.03.2015 - 11:34
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.05.10
Сообщений: 660
и что мну делать дальше?

Начать работать.
 
[^]
flexo88
26.03.2015 - 11:37
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 37
меня пару недель назад сократили, написал по собственному, компенсацию получил достойную так что сейчас ищу работу и не парюсь)
 
[^]
samiy
26.03.2015 - 11:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.14
Сообщений: 1752
Небось и.о. не переводят на 0,5 ставки...
Как всегда страдает "рядовой Вася".


ооо, походу и.о. шпалу кидает.

Это сообщение отредактировал samiy - 26.03.2015 - 12:31
 
[^]
DNAError
26.03.2015 - 11:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 1199
Об изменениях условий труда работодатель уведомил надлежащим образом за два месяца. Это сделано верно.

Ответ написан тоже верно и абсолютно правильно сделал, что зарегистрировал во входящих.
По истечении двух месяцев тебя должны сократить и выплачивать пособие еще два месяца после увольнения по сокращению.

То, что приперся этот хер и начал качать права - шли его лесом и пригрози жалобой в трудовую инспекцию.

Т.е. вариантов у тебя три:
1. Спокойно выполнять свои трудовые обязанности и не нарушать трудовую дисциплину (не опаздывать, отсутствие подкреплять справками и больничными), иначе уволят по статье и 3.14здец. Через два месяца получить сокращение и пособие. А пока можно рассылать резюме.
2. Пойти на компромисс - предложить уволиться по соглашению сторон, при этом потребовать компенсацию в два-три оклада. Обычно на это соглашаются и дают два оклада сверху к твоему расчету (остатки ЗП + компенсация неиспользованного отпуска).
3. Подписать по собственному и сосать хер.


Второй вариант самый нормальный во всех отношениях. Сейчас многие работодатели более лояльно воспринимают запись "уволен по соглашению сторон", чем "уволен по собственному желанию".
 
[^]
Nichls
26.03.2015 - 11:38
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.14
Сообщений: 3451
Цитата (Maxisyurist @ 25.03.2015 - 10:15)
Вам предложили альтернативную ставку в связи с сокращением (и на основании распоряжения министерства) в соответствии с ТК (письменно уведомили Вас), Вы отказались, работодатель вправе теперь Вас уволить, потому что Вы не согласились на предложенные работодателем условия.

Ознакомьтесь с распоряжениями о штатке, посмотрите альтернативные вакансии, если найдете что то лучше предложенного или хуже, не важно, можно обратиться в суд.

Перед тем как писать уведомление, проконсультироваться необходимо было о последствиях.

Мне Ваш ответ напомнил новость "Сотрудник ЦБ застрелил трех своих коллег, и покончил с собой"
http://www.yaplakal.com/forum1/topic1020762.html
Там вроде весь кошмар тоже с сокращения начался. По доступной из открытых источников информации товарищу тоже предложили вариант. С руководящего поста - в дворники. И не выдержала душа поэта cry.gif (не юмор, не сарказм, не попытка насмехаться - просто констатация факта).

По теме же - попытался бы договориться для начала. Хотя в госке плевать всем на простых рабочих лошадок, если они не завязаны на "распил" бюджетных средств.
Сегодня сократят, доложат на верх о том, что уменьшили расходы на 10(15,20)% и пойдут сверлить дырку для очередного Ордена Сутулова. А потом снова наберут и обоснование придумают.

Сам бы для начала любыми путями забрал на руки трудовую (например сказал бы, что нужно нотариальную копию сделать) и не возвращал бы до урегулирования ситуации.

Грустно все это читать. Вместо того, чтобы воровать меньше и делать больше, живых людей "режут" на работе. К сожалению к лету не мало людей потеряет работу cry.gif .

Своих берегу - сокращений не планирую, а наоборот взял пару монтажников. И ЗП поднял на 20%. Коллектив у меня маленький, но бизнес тащит, за что ему и спасибо (и ништяки всякие cool.gif ).

Удачи нам всем в эту эпоху перемен.
 
[^]
litalva
26.03.2015 - 11:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 7422
Цитата
Цитата (лехашум @ 25.03.2015 - 14:32) dimok006 По слогу видно кадрового работника охраны труда, который только и делает, что прикрывает крючкотворством своё ничегонедалание.Объясни, Димок, чем же полезным занимается отдел труда, а то здесь безграмотные собрались. И от кого и что вы там охраняете. Работал во всяких серьёзных конторах и ни разу не видел инженера по охране труда, который бы на самом деле охранял труд, а не прикрывал свою жопу от возможного возмездия за случайные травмы работников Согласен на 200%Все эта структура по ОТ и ТБ сплошное бумагомарательство. Пользы от них 0 (или скорее всего даже отрицательный эффект). В цеху покраски не работает уже полгода вытяжка и нет СИЗ - инженеру по ОТ пофигу, вышел поссать из вагончика без каски - получи свой золотой на 100% премии.Закончила тетя вечерние трехмесячные курсы и вот она уже инженер по ОТ, не оскорбляли бы и без того уже не ценимое звание инженера.

Абсолютно не согласен. Они нужны, но нужны те кто эффективен. Судя по всему, у вас работают просто функционеры. При граммотно поставленной задаче, они наводят порядок + достигают отсутствия несчастных случаев.
На тему бумажек - вы наверно не представляете какой головняк начинается после любого несчастного случая. То что штрафы - я даже не говорю. То что ген директора могут посадить в тюрьму - это то же мелочь. А вот когда, к вам в кабинет приходит вся в слезах женщина с ребенком и спрашивает как ей дальше жить без кормильца - вот это жесть. А кормилец схватил на голову заготовку и ему было лень одеть каску
 
[^]
ne1zia
26.03.2015 - 11:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.13
Сообщений: 6332
Цитата (Сковородка @ 25.03.2015 - 10:14)
Простите, что не по теме, но - "Даю своё несогласие"... blink.gif

А если по теме... захотят уволить - заипут и сам уволишься... проходили, знаем.

Или подведут под статью, что еще хуже. Давненько, еще в 90-х пришлось поработать и.о. инспектора отдела кадров и прекрасно знаю как все это делается. Противно было наблюдать, по сему долго на этой должности не продержалась. Был бы человек, а статья найдется ©
 
[^]
Nikola2010
26.03.2015 - 11:43
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.03.13
Сообщений: 163
Цитата (Maxisyurist @ 25.03.2015 - 10:37)
Цитата (klassikk31 @ 25.03.2015 - 10:36)
Цитата (Fosto @ 25.03.2015 - 10:22)
Цитата (klassikk31 @ 25.03.2015 - 10:19)
уходи по соглашению сторон с компенсацией 3-х окладов, все рано дело шляпа все идет к концу на твоем рабочем месте. По сокращению не вижу смысла

Какая компенсация при соглашении сторон? Компенсация эта при сокращении положена. При соглашении просто рассчитают за последние рабочие дни

я уходил с компании по соглашению сторон, мне 3 оклада компенсацией дали и это было прописано с соглашении, пересчитали отпуск не отлупленный, получил зарплату за последний отработанный месяц и получил премию бонусом rulez.gif

Золотой парашют? lol.gif Топ манагер госкомпаний? Грефыч, перелогиньтесь )))

Зря стебетесь, есть еще нормальные работодатели. Работал я в одной известной парфюмерной сети, название которой начинается на "Л" айтишником, ЗП была не большая, но стабильная да на работе сильно не загружали, мог неделями не появляться и потом за два дня всю работу переделать. Аналогичным образом сокращали и мою ставку, уведомили за два месяца и предложили выбор либо перейти со своим окладом в другую фирму, которая их будет в дальнейшем аутсорсить, либо по соглашению сторон с выплатой двух окладов. Я долго думать не стал и согласился на второй вариант, честно говоря, я не ожидал, что мне выплатят такие деньги, сумма оказалась внушительная. Выбирайте, друзья, работодателей тщательней.
 
[^]
Erida
26.03.2015 - 11:44
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.09.14
Сообщений: 25
Если хочешь сокращаться, то отказываешься писать по собственному.
Будут вызывать по очереди все начальники. Тут вопрос, сможешь ли стоять на своем.

При этом можно пакость сделать- написать в Федеральную или городскую инспекцию труда - мол обижают. На гос службе - самое то.
(Ссылка на Московскую например http://git77.rostrud.ru/)

А вообще самое странное, что делать спрашивает специалист по охране труда!!!
 
[^]
Bona25
26.03.2015 - 11:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.09
Сообщений: 12117
О государство пошло по пути хитрожопых бызнессменов, только те в договора писали нарочно меньше трудовой день чтоб от налогов уходить, но платя в конверте как за день. А тут чую и работать надо будет по полной и заплатят как за пол дня.
Автор молодец что не зассал и выложил с фамилиями.

Это сообщение отредактировал Bona25 - 26.03.2015 - 11:46
 
[^]
drivert34
26.03.2015 - 11:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.13
Сообщений: 1197
Постойте-ка... помимо сокращения ставки (оклада) на половину, ТСу предлагают работать с 9 до 13?! Не знаю как вы, а я бы согласился. Ведь можно найти и подработку с 13 до... ну как-то так. Иначе реально судится ведь придется, будут настаивать на увольнении по собственному...
 
[^]
NST84
26.03.2015 - 11:52
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.05.13
Сообщений: 109
Цитата (ShvetsoFF @ 25.03.2015 - 10:07)
Ситуация такая, получил уведомление о сокращении ставки с 1,0 на 0,5, думал наверно неделю, потом решил не соглашаться с изменением условий труда, что собственно сегодня и уведомил руководителя. Буквально час назад пришел исполняющий и говорит "типа пиши по собственному" sm_biggrin.gif , я если честно приахуел малость от этой подачи((( В принципе объем работы не меняется, да и в технологическом плане изменений не предвидится. Как то охото уйти по сокращению с гарантиями и компенсациями чтоб пока ищу новую работу было на что покушать.

Вопрос: собственно в названии темы и что мну делать дальше?

Пы. Сы. креплю две картинки уведомление и ответ, затирать не стал имена и названия

все правильно, не согласились - теперь вас обязаны сократить в связи с изменением условий труда. Да да это именно то самое сокращение с 3 - мя зарплатами, по собственному не пишите.
 
[^]
Бурбондинг
26.03.2015 - 11:52
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 481
Цитата
В принципе объем работы не меняется, да и в технологическом плане изменений не предвидится.

Был рабочий день- 8 часов, стал 4 ? И за 4 часа тоже самое можно сделать, что и за 8? Ну тогда- это настоящая оптимизация. Просто чаи меньше гонять придётся и курить.
 
[^]
neskey
26.03.2015 - 11:52
-4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.10.13
Сообщений: 9
На вброс какой то похоже, такое только в Гейропе может быть.
 
[^]
curkul
26.03.2015 - 11:53
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.11
Сообщений: 1325
Фамилии, номера, наименования и прочие данные закрась, дурень. А то за данные, представляющие коммерческую тайну тебя нагнут.

Минусящим долбоебам предлагаю сначала ознакомиться с перечнем данных представляющих коммерческую тайну. Лично у меня в конторе за такое наказали бы.

Это сообщение отредактировал curkul - 26.03.2015 - 12:51
 
[^]
12ozMouse
26.03.2015 - 11:57
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.03.12
Сообщений: 162
Всё правильно написал. Уволить не имеют права. По статье тоже увольнять не будут, т.к. это очень большой гемор даже для коммерческой структуры, а тут похоже гос. учреждение. (Хотели уволить проворовавшегося сотрудника по статье - из-за сложностей данной процедуры плюнули и дали ему написать заявление на увольнение по собственному желанию)
В гос. учреждениях обычное дело - перед сокращением могут предложить другую должность, в случае отказа сокращают со всеми положенными выплатами. В Вашем случае не хотят сокращать, т.к. по факту просто не предусмотрено сокращение занимаемой Вами должности. А высвободившиеся 0,5 ставки начальство хочет освоить в качестве премий себе и замам.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 50179
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх