Т-90С против «Меркавы»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) [1] 2 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
murd
25.12.2014 - 18:23
Статус: Offline


Memento mori

Регистрация: 6.04.14
Сообщений: 868
58
Израильская «Колесница» осталась далеко позади.

Сравнение танков разных производителей в условиях боевого применения и повседневной эксплуатации не оставляет выбора ни потенциальным покупателям, ни независимым экспертам.

В последнее десятилетие прошлого века и особенно сейчас в моду вошли всевозможные рейтинги, цель которых – выявить лучший товар для его успешного продвижения потенциальному покупателю. Не стал исключением и мировой рынок оружия. Сравнительные характеристики самолетов, кораблей, пушек, стрелкового оружия и т. д., и т. п. заполонили страницы специальных военных изданий. Сопоставляемые показатели исчисляются сотнями и даже тысячами.

Но как говорят военные, принимавшие участие в вооруженных конфликтах последних лет, есть сравнительная статистика, на бумаге демонстрирующая превосходство того или иного образца над своим аналогом, и есть поле боя – настоящее, где техника проявляет себя по-разному. Именно здесь, а не в виртуальном пространстве компьютерных учений определяются победа или поражение, очевидное преимущество одной боевой машины над другой.

Т-90С против «Меркавы»
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
murd
25.12.2014 - 18:23
Статус: Offline


Memento mori

Регистрация: 6.04.14
Сообщений: 868
Рейтинговый междусобойчик

На исходе первого пятилетия нынешнего века аналитики Forecast International подготовили очередной танковый рейтинг. По их мнению, лучшим в мире в тот период был американский M1A2 SEP Abrams (производитель – корпорация General Dynamics). Он зарекомендовал себя во время войны в Ираке. На втором месте стоял израильский танк Merkava Mark IV (производитель – Israel Ordnance Corps). В боевых действиях будто бы демонстрировал неплохие возможности. Третью позицию занял японский «Тип 90» (Mitsubishi Heavy Industries). Танк создан на базе германского Leopard 2 и позиционировался как самый высокотехнологичный. Однако эта машина не прошла обкатку боем, поэтому и оценивать ее можно лишь теоретически. Не испытал огня сражений и германский Leopard 2A6 (Krauss-Maffei Wegmann), а потому оказался на четвертом месте. Пятая строчка досталась британскому Challenger 2 (Vickers Defense Systems Division), который тоже глотнул огня и пыли в Ираке, но не соответствовал некоторым стандартам НАТО.

Через пять лет журнал «Милитари Орднанс» (США) растиражировал свой взгляд на лучшие танки мира, взяв за основу главные боевые свойства – мобильность, огневую мощь, броневую защиту. В этом рейтинге места в первой пятерке распределились следующим образом: «Леопард-2А5» (Германия), М1А2 (США), «Тип 90» (Япония), «Леклерк» (Франция), «Челленджер-2» (Великобритания). Российский Т-90С занял седьмую позицию, а замкнула десятку лидеров израильская «Меркава Мk3», пропустившая вперед легендарную машину еще советских времен – танк Т-72.

Через несколько лет тот же американский журнал обнародовал новый рейтинг. Как и прежде, первую позицию оккупировал немецкий «Леопард-2А6». Со второго на третье место слетел американский М1А2 SEP, пропустив вперед японца, поменялись позициями «Леклерк» и «Челленджер-2». Российский основной боевой танк (ОБТ) Т-90С не смог пробиться в пятерку лидеров. Но именно он стал в эти годы наиболее востребованной машиной на международном оружейном рынке. И это не рейтинг, а конкретный факт, подтвержденный реальными контрактами. Следом за российским танком разместились «Леопард-22», «Леклерк» и М1А2.

Воюют не рейтингом

Возьмем для сравнения не только тактико-технические характеристики, но и такие параметры, как новизна танковой техники, концептуальные особенности боевых машин, «цена-качество», а главное – участие в реальных боевых действиях. По этим критериям придется сравнивать всего две машины – российский Т-90С и израильскую «Колесницу» (именно так переводится «Меркава»), точнее – «Меркаву Mk4». Некоторые эксперты считают этот танк лучшим в мире.

Остальные либо не участвовали в сражениях (германский Leopard 2A6, японский «Тип 90», китайский «Тип 99», южно-корейские К1А1 и К2), либо концептуально были созданы еще в 70–80-е годы прошлого века. К тому же ценовые характеристики танков М1А2, «Леклерк» и «Леопард» просто зашкаливают и не по карману абсолютному большинству покупателей военной техники.

Подробнее о «Меркаве Mk4». Танк принимал участие во второй ливанской войне в 2006 году. Тогда было задействовано порядка 400 танков. В основном они использовались для поддержки пехоты и эвакуации раненых с поля боя. В этом и состоит концептуальное отличие «Меркавы» от ОБТ Т-90С, созданного, как и все советские/российские танки, для наступательного боя и уничтожения танков, артиллерии и укреплений противника. Несокрушимый броневой кулак, все сметающий на своем пути мощным огнем, – вот что такое русский Т-90С.

Точных сведений о потерях израильских танков в 2006 году нет. Но даже по тем явно заниженным данным, которые были опубликованы в израильской газете Globes, можно судить о серьезном ущербе. Из 400 участвовавших в операции танков трех модификаций (Мk2, Мk3, Мk4) были подбиты 52. Полсотни машин поражены ракетами ПТРК, две подорвались на фугасах. Но по оценкам ливанских военных, Армия обороны Израиля потеряла танков в два с лишним раза больше.

«Черный шабат» для бронетехники пришелся на субботний день 12 августа 2006 года. Во время наступления лучшей в ЦАХАЛ 401-й бригады «Иквот ха-Барзель», оснащенной новейшими «Меркавами Mk4», 11 машин из 24, принимавших участие в боевых действиях, были поражены противотанковыми ракетами. Тяжелого вооружения у противника не было, к тому же Израиль обеспечил свое полное господство в воздухе. При таких условиях даже официально опубликованные израильскими СМИ потери можно считать очень большими.

Из 50 пораженных ракетами «Колесниц» у 22 (44%) была пробита броня, в результате чего из 208 членов экипажей 30 погибли, 25 получили ранения. Для сравнения: в первой ливанской кампании 1982 года 47 процентов израильских танков были пробиты насквозь, в войне Судного дня такие повреждения получили 60 процентов машин. Таким образом, конфликт 2006 года показал, что вовсе не обязательно пробивать броню «Меркавы», чтобы обезвредить машину. Для поражения танка в него достаточно просто попасть. Статистика погибших по типам танков: в трех «Меркавах Мk2» погибли 10 человек, в четырех Мk3 – 9, в шести Мk4 – 11. Отсюда крайне неутешительный вывод: большинство членов экипажей погибло в самых современных израильских танках «Меркава Мk4».

Пытаясь восстановить подмоченную репутацию своих новейших машин, израильтяне заявляли, что танки «Меркава Mk4» уничтожались исключительно огнем ПТРК «Корнет-Э». Хотя известны многочисленные случаи поражения израильских танков и более ранними российскими ПТРК. Из этого можно сделать только один вывод: широко разрекламированная защита танка «Меркава Mk4» пробивается даже устаревшими кумулятивными боеприпасами, не говоря уже о современных средствах, таких как ПТРК «Конкурс» и «Корнет-Э». Эффективность применения российских ПТРК высоко оценил командующий северной группировкой войск Израиля генерал-майор Уди Адам. Он определил российские противотанковые средства как наиболее серьезную проблему для израильских танков. Не лучше обстоят дела и с противоминной стойкостью «Меркавы Mk4». Известны случаи получения серьезных повреждений и даже гибели членов экипажей при подрывах этих танков на минах в ходе военных действий.

Экспортные перспективы

Тем не менее в последние годы израильское руководство стало напористо продвигать свою «Колесницу» на мировой рынок, в том числе и в динамично развивающиеся страны Юго-Восточной Азии (ЮВА). Однако высшее военное руководство этих государств, имеющее опыт ведения боевых действий, весьма осторожно относится к таким предложениям. Они прекрасно понимают, что «Меркава Mk4» создавалась исключительно для использования в ЦАХАЛ и может эффективно применяться в условиях Ближневосточного театра военных действий (ТВД). Здесь жаркий и сухой климат, песчаные и каменистые почвы, ограниченные территории, нет труднопроходимых лесных массивов и водных преград, а к месту боевого применения танки доставляются на трейлерах.

Как поведет себя эта машина в тропических джунглях, на мягких и болотистых грунтах, при отсутствии разветвленной дорожной сети с твердым покрытием, большими расстояниями, обилием рек, болот и рисовых плантаций? Ответов на эти вопросы нет, поскольку испытания «Меркавы Mk4» в подобных климатических зонах не проводились, нет никакого опыта применения израильского танка в сложных физико-географических условиях региона ЮВА.

Впрочем, не нужно быть крупным аналитиком, чтобы понять очевидное: тяжелый танк «Меркава Mk4», вес которого 67 тонн, увязнет по самую башню, став беспомощной мишенью. К тому же в этом регионе найдется совсем немного каменных мостов, способных выдержать вес бронированного монстра. А преодолевать водные преграды по дну «Меркава Mk4» не сможет, поскольку не имеет оборудования для подводного вождения.

Иное дело ОБТ Т-90С. Он создан на основе опыта эксплуатации и боевого применения танка Т-72 и является его дальнейшим развитием. Т-72 – один из самых массовых в мире, состоит на вооружении многих государств. К тому же именно эта машина имеет непревзойденный опыт боевого применения во многих локальных войнах и вооруженных конфликтах в различных климатических и физико-географических условиях. ОБТ Т-90С сохранил все лучшие особенности своего предшественника, воплотил новые достижения российской военно-технической мысли и современные разработки в отечественном танкостроении. Поэтому машина получила признание на мировом рынке вооружений и военной техники. Прежде чем делать масштабные закупки, потенциальные заказчики устраивали российскому танку жесточайшие испытания на выживание в самых суровых климатических условиях и учебных ситуациях, максимально приближенных к боевым. Именно Т-90С оказался самым надежным и выносливым в условиях индийской пустыни Тар (штат Раджастан). После успешно пройденных экзаменов Джасвант Сингх, занимавший в то время пост министра обороны и иностранных дел Индии, заявил, что Т-90С – второй после ядерного оружия фактор сдерживания потенциальных военных угроз.

Еще одна важная деталь, на которую обращают внимание потенциальные покупатели. При производстве израильского танка «Меркава Mk4» 28 процентов комплектующих импортируются из-за границы, включая такие важнейшие агрегаты, как двигатель и трансмиссия. Компоненты двигателя МТ883 производятся фирмой MTU (Германия), собираются по лицензии фирмой General Dynamics Land Systems в США и затем экспортируются в Израиль как силовая установка GD883. Трансмиссия RK325 производится фирмой Renk (Германия).

Это ставит производство и экспорт израильских танков в жесткую зависимость сразу от нескольких иностранных поставщиков из разных стран, что создает дополнительные проблемы для покупателей. Например, ремонт двигателя или трансмиссии должен осуществляться на заводе – производителе этих комплектующих, что увеличивает сроки ремонта и его стоимость. К тому же любое изменение политического вектора может привести к запрету на поставки запчастей, оборудования, боеприпасов. В результате танк становится грудой металлолома.



Т-90С против «Меркавы»
 
[^]
murd
25.12.2014 - 18:24
Статус: Offline


Memento mori

Регистрация: 6.04.14
Сообщений: 868
Сравни и подумай

Непредвзятый взгляд на военную технику позволяет сделать объективные выводы. Сравним основные характеристики двух танков.

Характерной особенностью танка «Меркава Mk4» является компоновка с расположением моторно-трансмиссионного отделения (МТО) в передней части корпуса со смещением к правому борту. Слева от него расположено отделение управления. По мнению разработчиков, такое конструктивное решение обеспечивает дополнительную защиту экипажа. Но отделение управления не прикрывается двигателем и трансмиссией с левой стороны. К тому же из-за смещения рабочего места механика-водителя к левому борту и незначительного угла наклона верхнего броневого листа МТО обзор вправо сильно ограничен. Это усложняет управление машиной, например при маневрировании между препятствиями.

Размещение в кормовой части танка «Меркава Mk4» отсека для пехотинцев, носилок с ранеными или дополнительного комплекта боеприпасов значительно увеличило внутренний забронированный объем. Он в два раза превышает забронированный объем российского Т-90С. Такой внутренний объем очень сложно защитить от современных противотанковых средств поражения даже при весе почти 70 тонн. Попытка довести защиту «Колесницы» до уровня Т-90С приведет к еще большому увеличению веса израильской машины.

В свою очередь Т-90С имеет классическую компоновку с задним расположением моторно-трансмиссионного отделения. Благодаря оптимальным компоновочным решениям и применению автомата заряжания танк обладает минимальным забронированным объемом, что позволило обеспечить защиту на уровне современных требований при весе машины 47,5 тонны.

Размещение механика-водителя танка Т-90С по центру дает ему хороший обзор и возможность безошибочно управлять танком в сложных условиях движения. Экипаж российского танка состоит из трех, а не четырех человек, как в «Колеснице». Посадка-высадка всего экипажа Т-90С осуществляется за 8–12 секунд. На «Меркаве Mk4» для этого требуется гораздо больше времени, поскольку заряжающий не имеет своего люка, а командирский настолько тяжел и массивен, что для его открытия используется электропривод.

Огневая мощь «Меркавы Mk4» обеспечивается комплексом вооружения, включающим 120-мм пушку-пусковую установку, 7,62-мм и 12,7-мм пулеметы. Последний может быть заменен на 40-мм автоматический гранатомет. Установка 40-мм гранатомета подтверждает основное назначение танка – борьба с живой силой противника.

Танк Т-90С вооружен 125-мм пушкой-пусковой установкой повышенной точности, спаренным 7,62-мм и зенитным 12,7-мм пулеметами.

Заряжание пушки танка «Меркава Mk4» ручное. При этом 10 снарядов размещаются в электрическом барабанном механизме, подающем снаряды заряжающему, остальные 36 выстрелов находятся в огнеупорных контейнерах в кормовой части корпуса. Отсутствие автомата заряжания снижает скорострельность, а также увеличивает внутренний заброневой объем, что опять же существенно повышает массу танка.

Заряжание пушки танка Т-90С автоматическое. Наличие автомата заряжания повышает боевую скорострельность танка до восьми выстрелов в минуту, что превосходит возможности «Меркавы Mk4». Главное, что эта скорострельность не зависит от усталости, ранения и психологического состояния заряжающего.

Системы управления огнем обоих танков по составу и боевым свойствам схожи и включают комбинированные (дневной/ночной) прицелы со стабилизацией линии прицеливания, двухплоскостной стабилизатор вооружения, автомат сопровождения целей, цифровой баллистический вычислитель, комплекс управляемого вооружения.

Защищенность «Меркавы Mk4», как и Т-90С, многоуровневая. Она обеспечивается броней, автоматизированной системой постановки дымовых завес, активной защитой.

Для машины с внутренним объемом, как на «Меркаве Mk4», невозможно обеспечить круговую защиту от современных противотанковых боеприпасов одними лишь пассивными средствами. Это подтвердил опыт боевого применения. В результате на танк установили активную систему защиты.

Усиление защиты от поражения сверху привело к увеличению размеров «Меркавы Mk4». В результате танк стал значительно выше, что заметно снизило его маскировочные свойства, увеличило площадь фронтальной и боковой проекций.

Меньшие размеры танка Т-90С, его высота и площадь фронтальной проекции затрудняют обнаружение машины на поле боя благодаря лучшему использованию защитных свойств местности и значительно снижают вероятность попаданий в него со стороны противоборствующего средства. Для Т-90С разработан маскировочный комплект «Накидка», который существенно снижает заметность машины в оптическом, тепловом и радиолокационном диапазонах, соответственно повышаются ее маскировочные свойства.

Еще один плюс Т-90С – бульдозерный отвал, благодаря чему танк за 20–30 минут способен без вспомогательных средств вырыть полноразмерный окоп. На «Меркаве Mk4» такого нет.

Анализ броневой защиты двух танков позволяет сделать вывод о превосходстве танка Т-90С над «Меркавой Mk4» по баллистической стойкости корпуса и башни благодаря разнесенной броне и качеству изготовления броневых листов, а также наличию динамической защиты. Динамическая защита, которой оснащен танк Т-90С, является на сегодня лучшей в мире. Ее особенность – высокая эффективность против как кумулятивных, так и бронебойно-подкалиберных боеприпасов.

Защита же танка «Меркава Mk4» направлена прежде всего на снижение поражающего эффекта кумулятивных боеприпасов. Это еще раз подтверждает факт, что израильская «Колесница» разработана для использования в специфических условиях и против специфического противника – живой силы, вооруженной ПТУР и РПГ. При ведении боевых действий против танков, имеющих на вооружении мощные бронебойно-подкалиберные снаряды, защита «Меркавы Mk4» неэффективна.

Что касается автоматизированной системы постановки дымовых завес, которая предупреждает о лазерном наведении и обеспечивает автоматический отстрел дымовой шашки в сторону источника луча, то ею оснащены обе машины.

Габариты и большой вес «Меркавы Mk4» значительно ограничивают как оперативно-тактическую, так и стратегическую подвижность. Израильский танк оснащен мотором в 1500 лошадиных сил. У Т-90С мощность двигателя 1000 лошадиных сил. Но если разложить лошадиные силы на вес танков, то их возможности сопоставимы. Повышенная мощность ведет к увеличению потребления топлива. Запас хода по асфальту обоих танков составляет порядка 500 километров. Но «Колесница» съест 1400 литров горючего, а Т-90С – только 1200. Военные понимают, что в боевых условиях разница существенна. Кроме того, «Меркава Mk4» работает только на солярке. Двигатель танка Т-90С многотопливный, что дает очевидные преимущества в военное время.

Далеко не всем известно, что «Меркава Mk4» оснащена пружинной подвеской. При движении по пересеченной местности она ограничивает скорость машины и точность стрельбы с ходу, так как колебания корпуса серьезно влияют на ошибку стабилизации при наведении оружия. На бронетехнике основных армий мира такой тип подвески практически не используется.

Танк Т-90С оснащается торсионной подвеской, обеспечивающей высокую плавность хода, возможность двигаться по пересеченной местности на больших скоростях и повышенную точность стрельбы с ходу. Автомат переключения передач повышает удобство управления, уменьшает физические нагрузки и утомляемость механика-водителя, особенно на длительных маршах при движении в колонне.

Т-90С отличается высочайшей надежностью. Это один из принципов, которым руководствуются российские инженеры при создании танков. Наши танки обладают огромным резервом для модернизации и отличаются простотой обучения экипажа и техперсонала, высокими эксплуатационными характеристиками, что существенно снижает требования к уровню подготовки эксплуатантов.

И, наконец, по параметру «цена-качество» российский Т-90С оставил далеко позади не только «Меркаву Mk4», но и танки других ведущих производителей. Потому и стал самым продаваемым на зарубежных рынках.

via
 
[^]
DylanThomas
25.12.2014 - 18:29
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.06.14
Сообщений: 113
Зачем так много букв?

Добавлено в 18:31
Не читал, но заметил... у еврея одна ленточка на стволе
 
[^]
хаупман
25.12.2014 - 18:32
19
Статус: Offline


заслуженный шайтанолог

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 5096
вот откуда такое "шапкозакидательство"?
сам не танкист. поэтому могу ошибаться.
итак сколько т-90 у нас стоит на вооружении и сколько у евреев?
какова наша территория и территория евреев?
какие задачи стоят перед меркавой , а какие перед т-90?

на мой взгляд , опять же , я не танкист и могу ошибиться, меркава -это танк с возможностями БТРа , когда как т-90- "чистый " танк.

сравнивать меркаву с 90-это все равно что сравнивать ми-24 с АН-64.. вроде как задачи одинаковые,да не совсем..
 
[^]
m21edveD
25.12.2014 - 18:34
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.13
Сообщений: 1006
Ave. В смысле, верю.
Вот только для войны с НАТО нам в первую очередь не танки нужны, а ЗРК. Хрен будут эти ссыкуны наземную операцию вводить на первых порАх.
 
[^]
Djohar
25.12.2014 - 18:36
8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.04.05
Сообщений: 766
Убедил, чертяка, заверни две штучки на Новый Год.
 
[^]
m21edveD
25.12.2014 - 18:37
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.13
Сообщений: 1006
Цитата (хаупман @ 25.12.2014 - 18:32)
вот откуда такое "шапкозакидательство"?
сам не танкист. поэтому могу ошибаться.
итак сколько т-90 у нас стоит на вооружении и сколько у евреев?
какова наша территория и территория евреев?
какие задачи стоят перед меркавой , а какие перед т-90?

на мой взгляд , опять же , я не танкист и могу ошибиться, меркава -это танк с возможностями БТРа , когда как т-90- "чистый " танк.

сравнивать меркаву с 90-это все равно что сравнивать ми-24 с АН-64.. вроде как задачи одинаковые,да не совсем..

сотню лет назад, перед первой мировой, в "массах" тоже бродили "шапкозакидательские" настроения. Пока "массы" в окопах не оказались.

Это сообщение отредактировал m21edveD - 25.12.2014 - 18:37
 
[^]
mrzorg
25.12.2014 - 18:37
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 42585
Предлагаю на след. подачку от пендосов не закупать непонятные и ещё сырые леталки F-35, а заказать у России несколько Т-90, "на пробу", так сказать... lalala.gif
А за военную технику - петрушка, как всегда! rulez.gif
 
[^]
readers309
25.12.2014 - 18:38
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.08.14
Сообщений: 7
Броня крепка и танки наши быстры!!!!!! slava.gif
 
[^]
Yorolgooy
25.12.2014 - 18:40
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 346
Как вообще можно сравнивать, если Меркава из-за своей массы, не может передвигаться нигде, кроме израильских пустынь?
 
[^]
alexpopov
25.12.2014 - 18:41
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.14
Сообщений: 3525
Разные танки для разных театров военных действий.
не совсем корректно их сравнивать.
я вообще против таких рейтингов,так как они скорей пиар ,чем объективность.
вот когда эти танки встретятся лоб в лоб в реальном бою,тогда и имеет смысл их сравнивать.
наша танкостроительная школа -одна из лучших в мире и наши танки доказали свое превосходство не на страницах журналов,а на полях тысяч сражений.

Это сообщение отредактировал alexpopov - 25.12.2014 - 18:47
 
[^]
Странник545
25.12.2014 - 18:42
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 122
Цитата (хаупман @ 25.12.2014 - 18:32)
вот откуда такое "шапкозакидательство"?
сам не танкист. поэтому могу ошибаться.
итак сколько т-90 у нас стоит на вооружении и сколько у евреев?
какова наша территория и территория евреев?
какие задачи стоят перед меркавой , а какие перед т-90?

на мой взгляд , опять же , я не танкист и могу ошибиться, меркава -это танк с возможностями БТРа , когда как т-90- "чистый " танк.

сравнивать меркаву с 90-это все равно что сравнивать ми-24 с АН-64.. вроде как задачи одинаковые,да не совсем..

Подозреваю,что даже не военнослужащий? cool.gif
 
[^]
XDIMX
25.12.2014 - 18:42
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 640
Из 400 участвовавших в операции танков трех модификаций (Мk2, Мk3, Мk4) были подбиты 52. Полсотни машин поражены ракетами ПТРК, две подорвались на фугасах. Но по оценкам ливанских военных, Армия обороны Израиля потеряла танков в два с лишним раза больше.

А сколько было каких танков с др. стороны? Какие потери у противника? Ведь все относительно?
 
[^]
murd
25.12.2014 - 18:44
0
Статус: Offline


Memento mori

Регистрация: 6.04.14
Сообщений: 868
Цитата (XDIMX @ 25.12.2014 - 21:42)
Из 400 участвовавших в операции танков трех модификаций (Мk2, Мk3, Мk4) были подбиты 52. Полсотни машин поражены ракетами ПТРК, две подорвались на фугасах. Но по оценкам ливанских военных, Армия обороны Израиля потеряла танков в два с лишним раза больше.

А сколько было каких танков с др. стороны? Какие потери у противника? Ведь все относительно?

Из вики:

Хезболла[править | править вики-текст]
Точное число погибших боевиков «Хезболлы» назвать не представляется возможным, так как обе стороны конфликта указывают на разные цифры.

По заявлению представителей «Хезболлы», в ходе боевых действий были убиты 74 её боевика, 17 боевиков «Амаль» и 2 — НФОП-ГК[14]. В декабре 2006 года «Хезболла» признала гибель 250 своих боевиков[7][8][9][10][11].

Согласно израильскому командованию, за время боевых действий с 12 июля по 14 августа удалось уничтожить свыше 700 боевиков (до 20 % боевиков организации), имена примерно 600 из которых известны точно[9]. Руководство Наблюдателей ООН и правительство Ливана называют цифру по меньшей мере 500 боевиков убитых и 21 взятых в плен.

ЦАХАЛ[править | править вики-текст]
Армия обороны Израиля по официальным данным потеряла убитыми 121 человека, в том числе двое погибли после вступления в силу прекращения огня.[33] 400 солдат получили ранения. Наибольшие потери произошли 12 августа, когда погибло 24 израильских солдата. Также был сбит один транспортный вертолет, все члены экипажа погибли.

Согласно В. Ключникову, в ходе боевых действий израильская армия понесла следующие потери в боевой технике и вооружении: повреждения, требовавшие ремонта, получили 10 вертолётов; кроме того, по различным источникам, были уничтожены и повреждены от 60 до 150 единиц бронетехники (в том числе, до 30 танков)[2]. Согласно О. Грановскому, боевые повреждения получили около 60 единиц бронетехники, в том числе, 48—52 танка, из них, 5 — безвозвратно[34].
 
[^]
Ethi
25.12.2014 - 18:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.09
Сообщений: 1357
Цитата (хаупман @ 25.12.2014 - 18:32)
вот откуда такое "шапкозакидательство"?
сам не танкист. поэтому могу ошибаться.
итак сколько т-90 у нас стоит на вооружении и сколько у евреев?
какова наша территория и территория евреев?
какие задачи стоят перед меркавой , а какие перед т-90?

на мой взгляд , опять же , я не танкист и могу ошибиться, меркава -это танк с возможностями БТРа , когда как т-90- "чистый " танк.

сравнивать меркаву с 90-это все равно что сравнивать ми-24 с АН-64.. вроде как задачи одинаковые,да не совсем..

Раз ты такой эксперт нетанкист нечитатель, то может поведаешь нам в чём конкретно столь большие отличия этих двух танков, как у тех двух аппаратов что ты привёл.
 
[^]
sanput
25.12.2014 - 18:47
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 992
Боевой опыт.вот самая лучшая оценка
 
[^]
stohuev
25.12.2014 - 18:47
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.11
Сообщений: 7769
Цитата (Djohar @ 25.12.2014 - 18:36)
Убедил, чертяка, заверни две штучки на Новый Год.

и мне один, супруге подарю на НГ, давно просила, только обязательно розовый!!!
 
[^]
зудука
25.12.2014 - 18:48
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 12099
Как сравнить реально воюющую машину и полигонный образец?
Да ни как. Пока Т-90 не повоюет в реальном конфликте все рейтинги - фуфло.
Абрамс тоже заявлялся как машина-прорыв.
 
[^]
Кирдыкович
25.12.2014 - 18:48
8
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.12.14
Сообщений: 105
Какой должен быть танк показала вторая мировая. И то что говорят типа война изменилась, так уже не будет, и т.д. это всё от лукавого. В любом случае надо рассчитывать на самый плохой вариант развития событий.
Танк должен быть дешевым, массовым, ремонтироваться на коленке, простым в эксплуатации, и надёжным. Кто бы что не говорил, но Т-34 при всех своих недостатках общепризнан лучшим танком второй мировой. И при разработке новых послевоенных танков наши конструкторы это учитывают.
Но главным и решающим фактором всё равно остаётся солдат!
 
[^]
Veter11
25.12.2014 - 18:49
12
Статус: Offline


Стрелок

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 293
да что сравнивать, есть такая вещь танковый биатлон, даж китайцы притащили свои дюже ломучие агрегаты :) а вот чет участников на мега супер абрамсах, леопардах, меркавах и т.д. не было замечено. а все наверно потому что можно стоить графики сравнения, сравнительные характеристики да и просто трындеть что их танк самый лучший. но вот если выехать на полигон и там обосраться все выше перечисленное будет делать очень трудно, поэтому мы их и не увидим
 
[^]
хаупман
25.12.2014 - 18:53
1
Статус: Offline


заслуженный шайтанолог

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 5096
Странник545
Цитата
Подозреваю,что даже не военнослужащий?

ага..уже нет.. Ethi
Цитата
может поведаешь нам в чём конкретно столь большие отличия этих двух танков, как у тех двух аппаратов что ты привёл

меркава может нести десант на борту,

теперь про вертолеты. и тот и другой- вроде как ударные, но ми-24 может тоже нести десант, вроде как летающий БТР, поэтому как ни крути он проигрывает апачу в маневренности( если с десантом).
 
[^]
Veliar331
25.12.2014 - 18:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
"Возьмем для сравнения не только тактико-технические характеристики, но и такие параметры, как новизна танковой техники.... а главное – участие в реальных боевых действиях. По этим критериям придется сравнивать всего две машины – российский Т-90С и израильскую «Колесницу» ...., точнее – «Меркаву Mk4». ....

Остальные либо не участвовали в сражениях (германский Leopard 2A6, японский «Тип 90», китайский «Тип 99», южно-корейские К1А1 и К2), либо концептуально были созданы еще в 70–80-е годы прошлого века. "


"Иное дело ОБТ Т-90С. Он создан на основе опыта эксплуатации и боевого применения танка Т-72 и является его дальнейшим развитием. "




Добавлено в 18:54
Не хочу обидеть наших танкостроителй, но статья начинается бредово. В каких боевых действовиях учавствовал Т-90С?
 
[^]
хаупман
25.12.2014 - 18:54
1
Статус: Offline


заслуженный шайтанолог

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 5096
Кирдыкович
Цитата
Какой должен быть танк показала вторая мировая

генералы всегда готовятся к прошедшей войне...
 
[^]
Veliar331
25.12.2014 - 18:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
И почему для одних танков разработка 70-80 годов это плохо, а для Т90- хорошо?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17870
0 Пользователей:
Страницы: (3) [1] 2 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх