Как изменился Сочи с 2007 до 2014 гг.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Сулла
10.02.2014 - 11:21
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.01.12
Сообщений: 960
107
Или очередной распил, ага.

Разве только у меня возникал такой вопрос - зачем что-то строить, что бы это своровать? Не, я понимаю, если это отмыв денег частными конторами, которые хотят сделать в обход закона, который таки есть и грозит не хилыми сроками, раз проводятся "обходные маневры". Но всем же ясно, что людям государственным это вовсе не нужно, раз у вас все от Путина до последнего депутата воры. Просто своровать и подписать бумажку на списание и все. Зачем какая то ответственность за проведение/организацию/результаты олимпиады, которые могут и подпортить престиж нынешней власти, если все провалится? Какой то абсурд. Ну ладно, это мое личное мнение, с коим тут явно многие не согласятся. Я же жду таких же распилов дорог с развязками, допиливание спортивных объектов уже у меня в Красноярске на универсиаде.

Как изменился Сочи с 2007 до 2014 гг.
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
LRodomir
10.02.2014 - 11:24
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 1401
ТС ответьте всего на один вопрос , а на хрена все это (то что на фото)?????
 
[^]
niiBerd
10.02.2014 - 11:25
7
Статус: Offline


водитель УАЗа, пинаю пингвина

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 1542
просто за эти деньги можно было такое-же построить еще в Анапе, Геленджике, Новороссийске ,и Темрюке, а так конечно, распилов и воровства не было
 
[^]
Бондо
10.02.2014 - 11:26
24
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.02.14
Сообщений: 0
Ага-ага.. И дальше че?

Как изменился Сочи с 2007 до 2014 гг.
 
[^]
crush33
10.02.2014 - 11:26
40
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.03.12
Сообщений: 3
ТС, то что делают----то делают, вопрос себестоимости и качества. Невозможно украсть миллиарды при этом ничего не построив, а тот факт, что наша страна принимает олимпиаду..как бы там ни было..меня берет гордость за страну..хоть какая- то, но гордость.
 
[^]
ZombaMama
10.02.2014 - 11:28
11
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 120
Цитата
ТС, то что делают----то делают, вопрос себестоимости и качества. Невозможно украсть миллиарды при этом ничего не построив, а тот факт, что наша страна принимает олимпиаду..как бы там ни было..меня берет гордость за страну..хоть какая- то, но гордость.

Гордость должна быть не за то что мы ее принимаем, а за то какое количество медалей мы получим.
 
[^]
all2799
10.02.2014 - 11:28
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.08.06
Сообщений: 4182
давай сравним с остальной Россией? Что изменилось? Ну кроме полей с рожью...
и не за 7 лет, а за весь период его "правления"
 
[^]
wwf
10.02.2014 - 11:29
6
Статус: Online


Зануда 80Lvl.

Регистрация: 6.08.08
Сообщений: 2051
Цитата
ТС ответьте всего на один вопрос , а на хрена все это (то что на фото)?????

за ТСа
а нехай будет! жалко тебе,что ли?
я был бы не против, если у нас в городе нечто подобное забабахают
 
[^]
ZEVS332
10.02.2014 - 11:29
5
Статус: Offline


Громовержец

Регистрация: 24.06.13
Сообщений: 867
Сулла
Молодец. Защитил своих повелителей от злостной клеветы. Конечно же ни кто ничего не воровал и не пилил. Чиновники для народа старались, а Путин - не краб!
З.Ы.: возьми с полки 85 рублей.
Хоть обминуситесь едресня. Здравых людей тут всё-равно больше.

Это сообщение отредактировал ZEVS332 - 10.02.2014 - 12:17
 
[^]
Сулла
10.02.2014 - 11:30
48
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.01.12
Сообщений: 960
Цитата (LRodomir @ 10.02.2014 - 12:24)
ТС ответьте всего на один вопрос , а на хрена все это (то что на фото)?????

конечно могу. Ещё до открытия олимпиады там проводились чемпионаты мира и другие соревнования, которые, несомненно, будут проводиться и потом. Врядли кто то будет тут спорить, что это туризм, причем туризм разрекламированный на весь мир. А это доходы, которые не зависят от цены на нефть. Ну и банально даже- у нас до этого не было ни одной нормальной трассы для бобслеистов в стране, спортивные комплексы, на которых будут тренироваться будущие чемпионы, престиж страны. Для жителей Сочи это поднятие их экономики и уровня жизни, да и инфраструктура города стала на совершенно другой уровень.
 
[^]
zoleg
10.02.2014 - 11:30
10
Статус: Offline


Жнец

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 5453
Теперь будет у страны спортивные комплексы по подготовке спортсменов высокого уровня для защиты чести страны на спортивных соревнованиях и это не плохо:) И при чем возможно будут за денежку готовить и из других стран, что профит.
 
[^]
ПараличЪ
10.02.2014 - 11:30
2
Статус: Offline


пилот НЛО

Регистрация: 11.06.08
Сообщений: 700
ТС, жди, ща накидают подрельсового хозяйства тебе ))) Люди у нас могут видеть либо только хорошее, либо только плохое.
 
[^]
Bustardos
10.02.2014 - 11:32
4
Статус: Offline


Агностик

Регистрация: 8.05.07
Сообщений: 358
Поддерживаю говорящих о теперь имеющейся инфраструктуре для подготовки НАШИХ спортсменов и проведения чемпионатов высочайшего уровня.
 
[^]
LRodomir
10.02.2014 - 11:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 1401
Цитата (wwf @ 10.02.2014 - 12:29)
Цитата
ТС ответьте всего на один вопрос , а на хрена все это (то что на фото)?????

за ТСа
а нехай будет! жалко тебе,что ли?
я был бы не против, если у нас в городе нечто подобное забабахают

Это вы, яхонтовый, по не знаю такое написали, а по нам сочинцам эти стройки как каток прошелся.Меня интересует, тилько один вопрос, а что дальше????
 
[^]
all2799
10.02.2014 - 11:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.08.06
Сообщений: 4182
Цитата
Люди у нас могут видеть либо только хорошее, либо только плохое.

ну почему... я вижу построили - это хорошо, но вижу как и сколько на этом спиздили - это плохо.
Так олимпиада, это плохо или хорошо?
 
[^]
niiBerd
10.02.2014 - 11:35
-3
Статус: Offline


водитель УАЗа, пинаю пингвина

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 1542
Цитата (Сулла @ 10.02.2014 - 12:30)
Цитата (LRodomir @ 10.02.2014 - 12:24)
ТС ответьте всего на один вопрос , а на хрена все это (то что на фото)?????

конечно могу. Ещё до открытия олимпиады там проводились чемпионаты мира и другие соревнования, которые, несомненно, будут проводиться и потом. Врядли кто то будет тут спорить, что это туризм, причем туризм разрекламированный на весь мир. А это доходы, которые не зависят от цены на нефть. Ну и банально даже- у нас до этого не было ни одной нормальной трассы для бобслеистов в стране, спортивные комплексы, на которых будут тренироваться будущие чемпионы, престиж страны. Для жителей Сочи это поднятие их экономики и уровня жизни, да и инфраструктура города стала на совершенно другой уровень.

Все это хорошо, только все это сделано в рамках одного города, в течении 7 лет и за ахулиард денег, для остального населения России кроме как морального удовлетворения это ничего не принесет
 
[^]
ПараличЪ
10.02.2014 - 11:36
3
Статус: Offline


пилот НЛО

Регистрация: 11.06.08
Сообщений: 700
Цитата (all2799 @ 10.02.2014 - 12:33)
Цитата
Люди у нас могут видеть либо только хорошее, либо только плохое.

ну почему... я вижу построили - это хорошо, но вижу как и сколько на этом спиздили - это плохо.
Так олимпиада, это плохо или хорошо?

Олимпиада это хорошо, спиздили - плохо, чего непонятного? )) Просто не надо в крайности бросаться.
 
[^]
Сулла
10.02.2014 - 11:36
15
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.01.12
Сообщений: 960
Цитата (ZEVS332 @ 10.02.2014 - 12:29)
Сулла
Молодец. Защитил своих повелителей от злостной клеветы. Конечно же ни кто ничего не воровал и не пилил. Чиновники для народа старались, а Путин - не краб!
З.Ы.: возьми с полки 85 рублей.

Я ж говорил, что это сугубо мое личное мнение, как патриота страны, который желает ей процветания. Меня, как ты выразился "мои повелители" вполне устраивают, если при них я имею квартиру, машину и работу. Или мне нужно жаловаться из принципа?

Банальные вещи, насчет коррупции писать не буду, она есть везде, то есть вообще везде, а не только в нашей стране или на уровне высокой политики.

Насчет окупаемости олимпиады- взгляните на тот же олимпийский, который уже которое десятилетие себя оправдывает и окупает.
 
[^]
ВитекАнанас
10.02.2014 - 11:36
-4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.09.11
Сообщений: 0
То что на фото, по европейским ценам (где все дороже включая рабочую силу) максимум 5 млрд $. ТС, куда остальные 45 млрд. ушли?
 
[^]
LRodomir
10.02.2014 - 11:36
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 1401
Цитата (Сулла @ 10.02.2014 - 12:30)
Цитата (LRodomir @ 10.02.2014 - 12:24)
ТС ответьте всего на один вопрос , а на хрена все это (то что на фото)?????

конечно могу. Ещё до открытия олимпиады там проводились чемпионаты мира и другие соревнования, которые, несомненно, будут проводиться и потом. Врядли кто то будет тут спорить, что это туризм, причем туризм разрекламированный на весь мир. А это доходы, которые не зависят от цены на нефть. Ну и банально даже- у нас до этого не было ни одной нормальной трассы для бобслеистов в стране, спортивные комплексы, на которых будут тренироваться будущие чемпионы, престиж страны. Для жителей Сочи это поднятие их экономики и уровня жизни, да и инфраструктура города стала на совершенно другой уровень.

Цитата
Для жителей Сочи это поднятие их экономики и уровня жизни, да и инфраструктура города стала на совершенно другой уровень.


Вы хоть сами то верите в то что пишете, или приказали.

Вопрос оди , кто это содержать будет. Вы похоже не в курсе как уже, чуть ранее хокеисты отказались арендовать лед, для тренеровок, потому что за бугром очень даже дешевле. И зная в каком месте это все построенно, я думаю ысе эти сооружения не долго простоят.
 
[^]
wwf
10.02.2014 - 11:37
4
Статус: Online


Зануда 80Lvl.

Регистрация: 6.08.08
Сообщений: 2051
Цитата (LRodomir @ 10.02.2014 - 15:32)
Цитата (wwf @ 10.02.2014 - 12:29)
Цитата
ТС ответьте всего на один вопрос , а на хрена все это (то что на фото)?????

за ТСа
а нехай будет! жалко тебе,что ли?
я был бы не против, если у нас в городе нечто подобное забабахают

Это вы, яхонтовый, по не знаю такое написали, а по нам сочинцам эти стройки как каток прошелся.Меня интересует, тилько один вопрос, а что дальше????

sm_biggrin.gif ну рассказывайте , что плохого было лично для вас
ЗЫ сами вы там яхонтовые
 
[^]
zoleg
10.02.2014 - 11:37
4
Статус: Offline


Жнец

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 5453
Цитата (ZombaMama @ 10.02.2014 - 12:28)
Цитата
ТС, то что делают----то делают, вопрос себестоимости и качества. Невозможно украсть миллиарды при этом ничего не построив, а тот факт, что наша страна принимает олимпиаду..как бы там ни было..меня берет гордость за страну..хоть какая- то, но гордость.

Гордость должна быть не за то что мы ее принимаем, а за то какое количество медалей мы получим.

За то что принимаем -то-же гордиться надо. Олимпийский комитет принимает решение провести олимпиаду только в той стране которая МОЖЕТ ее принять.
Это уже плюс России и не подать заявку на олимпийские игры - это полный отстой для реноме страны такого уровня как Россия,а отказаться от выбора МОК - это вообще ниже отстоя. Почему все более менее успешные страны стремятся к проведению олимпиады именно у них? Да потому что это престиж страны, а так-же развитие спорта и туристического бизнеса.
 
[^]
geoyd
10.02.2014 - 11:37
36
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.11
Сообщений: 7108
"Так или иначе, вопрос отношения к Олимпиаде в Сочи (как и вопрос отношения к стране) для большинства наших сограждан больше лежит в плоскости оптимизма и пессимизма (как и вопрос полуполного и полупустого стакана), нежели в плоскости каких-то фактов. В этом смысле хватает и негативных, и позитивных аргументов относительно происходящего.

Как многие знают, я в данном вопросе – на стороне оптимистов. Не потому, что «не воруют», не потому, что мне неизвестны недостатки, а лишь только потому, что я глубоко убеждён в необходимости больших инфраструктурных проектов и развития регионов нашей страны. Да, Олимпиада – очень дорогое удовольствие (даже если не заниматься откровенной ложью и пропагандой, как делает сейчас большинство противников), но я не живу в своём выдуманном мире и хорошо понимаю, что деньги эти, не будь Олимпиады и развития Сочи, не повысили бы никому зарплаты. Ушли бы в ценные бумаги США или напрямую по карманам крупного бизнеса. Поэтому рассказы, что деньги забраны у простых людей, живущих за чертой бедности, – выдумки и манипуляция. Они забраны совсем у других людей, и именно эти люди сейчас беснуются.

У нас 34 года кряду никакой Олимпиады не проводилось. Никакого существенного выигрыша по зарплатам для простых людей от этого не наблюдалось. Более того – за время проекта под названием «Сочи – 2014» зарплаты во всех регионах стали выше, а не наоборот. Олимпиада в Сочи готовилась на фоне улучшения позиций страны, а не на фоне их ухудшения (несмотря даже на мировой финансовый кризис). Значит, истории о том, что Олимпиада высасывает из страны все соки и ведёт её к катастрофе, мягко говоря, не соответствуют истине. Это нужно понять всем тем, кто действительно введён в заблуждение, а не умышленно лжёт и занимается пропагандой (таких тоже хватает).

Независимо от побочных эффектов (а в рыночной экономике главный побочный эффект любых больших проектов – воровство, расходы на Олимпиады почти всегда вдвое-втрое превышают изначальный план из-за распилов и инфляции), я всегда буду выступать за развитие (памятуя о 90-х, когда этого развития не было вообще, а людей за чертой бедности было в разы больше). Проблема этого развития уже давно не упирается в одну только власть. С некоторых пор, слава богу, проснулись и начали что-то планировать и пытаться реализовывать (до этого 15 – 20 лет спали и, изредка просыпаясь, наблюдали, как всё гниёт).

Да, есть существенная проблема в сознании граждан, для которых естественной является только одна реакция на большие государственные проекты: «Вы с ума сошли? Какие проекты? Всё ведь своруют!» У них в голове не укладывается, что в современном мире нигде и никогда проекты без распила не делаются (что ужасно, но почему-то не ведет к призывам перейти на плановую экономику). Что самое смешное, на возмущение они натасканы уверенной пропагандой таких же распильщиков (смотри «успехи Навального в бизнесе»), которые по тем или иным причинам в развитии не заинтересованы.

Надо ужесточать наказания за коррупцию. Надо переводить экономику оголтелого рыночного криминального капитализма в более цивилизованное русло. Надо, кроме того, развивать регионы и решать проблему излишней централизации (в капитализме всегда ярко выражено разделение на ядро и периферию независимо от того, идёт речь о Москве и Туле или же о Германии и Греции). Но решается она не разрушением властной вертикали и роспуском страны (как уже было в 1991 году), а планомерной работой и в том числе огромными инфраструктурными проектами, которые делают регион привлекательным для инвестиций и создаёт в нём рабочие места.

И в этом ключе понятно, что проблема замыкается. Невозможно бороться с коррупцией, останавливая на время этой борьбы развитие (как многие почему-то предлагают). Без развития никакая борьба невозможна. Тот, кто не делает ничего, не способен ни к набору опыта, ни к исправлению ошибок.

Сочи, как и ожидалось, потребовал сверхвложений не только (и даже не столько) из-за распилов и инфляции, сколько из-за того, что до этого 20 лет кряду не занимались вообще никакими вложениями (в этом смысле сравнение Сочи и Ванкувера само по себе неадекватно). Поэтому меня смущает не то, что сейчас так дорого, а то, что этот процесс стоял на месте два десятилетия. У меня претензии по этому поводу, а не по поводу свершённого развития.

У нас, увы, довольно трудно реализовывать крупные проекты. Прежде всего, из-за поднимающегося внутри страны вопля. Как же так, деньги на развитие региона потратили, а не убрали в ценные бумаги США для поддержки их экономики и доллара! Ай-ай-ай, как же так можно!

На мой же взгляд, план и ожидаемый результат от проекта «Сочи – 2014» стоит потраченных денег. Это отчасти подтверждается и международными рейтингами, и находящимися сейчас в Сочи волонтёрами, и обыкновенным здравым смыслом.

«Сочи – это уникальное место, где на расстоянии 50 км друг от друга находятся место пляжного отдыха и место спортивного горного отдыха. Таким образом, мы получаем доход круглый год: летом в основном за счёт пляжников, зимой — за счёт спортивников. Очень грамотное решение. Плюс — доступность Сочи для авиации со всей Европы: три–четыре часа лёта — и вы из Скандинавии или из Франции попадаете на курорт. Причём по выбору: на летний или на зимний.

Затраты на подготовку к Олимпиаде — да, огромны. Но на самом деле построены не только олимпийские объекты: построен целый курорт, который будет приносить реальный доход.»

(взято отсюда)

«В австрийском Кицбюэле специалисты выбирали самые лучшие горнолыжные курорты по оценкам туроператоров и журналистов. Всего на соискание премии претендовали 80 стран. Были отобраны 20, которые уже отбирались по лучшим отелям, горным спускам и т.д.

Из всех заявленных Красная Поляна была признана самой лучшей. Также в десятку лучших вошли австрийский Кицбюэль, во Франции – Валь Торанс, немецкий Гармиш-Партенкирхен, в Финляндии – Рука, Италии – Кортина-д'Ампеццо.

Современная Красная Поляна – это не только лучший в Европе горнолыжный курорт, но и полноценный город будущего в горах с отличной инфроструктурой и коммуникациями.»

(отсюда)

Несмотря на то, что много лет подряд чиновники из олимпийского комитета постоянно говорят, что спортивные состязания никак не связаны с политическими дрязгами, мы год за годом убеждаемся в обратном. Причём если в древности на время Олимпиады прекращались все военные конфликт, то сегодня, напротив, война обостряется.

«В 1992 году, когда грузинская артиллерия в упор расстреливала Цхинвал, проходила Олимпиада в Барселоне. В 2004 году, когда Грузия напала на Южную Осетию и начала «Трёхмесячную летнюю войну 2004 года», проходила Олимпиада в Афинах. 8 августа 2008 года вновь Грузия в момент начала Олимпийских игр в Пекине совершила полномасштабную агрессию против Республики Южная Осетия. Перед Олимпиадой в Сочи-2014 года состоялись два зловещих теракта в Волгограде, затем в неудобное с точки зрения времени года (зима – С.Т.) начались украинские потрясения.

Плюс к этому скоординированная компания по политизации Олимпиады в Сочи.»

(отсюда)

Причём внешняя и внутренняя работа по политизации Олимпиады явно слажена, что наводит на ещё более неприятные мысли:

«27 января в 12:46 он (Алексей Навальный) публикует в своём блоге материал «Олимпиада. Так сколько она стоила и кто за неё заплатил?», в котором презентует новый дорогостоящий интернет-проект, призванный «разоблачить перед всем цивилизованным миром» подготовку к Олимпиаде.

Через 15 (!!!) минут в американском таблоиде The New Times выходит большая развернутая статья, рассказывающая об этом проекте.

Что это — скорострельный автор из NYTimes или информационная атака по предварительному сговору? Ответ очевиден.

Поглядите на эту статью в NYTimes: Russians Debate Sticker Price of Sochi Games.

Ежику понятно, что такие статьи за 15 минут не пишут. Акция подготовленная.

А вот некоторые, особо внимательные блогеры, отметили, что статья в NYTimes появилась до выхода поста в блоге Навального.

Разумеется, теперь все американские и проамериканские СМИ используют созданный группой Навального ресурс, чтобы бездоказательно обливать Олимпиаду грязью.»

(отсюда)

СМИ настолько застращали бедных американцев, что перед Играми даже лично Бараку Обаме пришлось чуть-чуть снимать напряжение заявлением о том, что он уверен в безопасности Игр в Сочи.

Есть ещё ситуация на Украине, где делается всё для того, чтобы самая горячая фаза конфликта власти и радикалов пришлась именно на время Олимпиады. Пока в этом не очень преуспели, но более подробно данный вопрос нужно обсуждать в рамках другой статьи. А здесь, в заключение, мне хотелось бы вернуться к тому, с чего я начал – к вопросам внутренним – и призвать граждан нашей страны, несмотря ни на что, оставаться оптимистами. Оптимизм и вера в успех наших спортсменов не помешает никому, как и гордость за страну, которая проводит это мероприятие на высшем уровне.

Призыв к оптимизму не означает, что нужно закрывать глаза на недостатки. Просто всегда нужно видеть достоинства, верить в лучшее и остервенело искать возможность наполнить вторую половину стакана. Разумеется, сделать это, отрицая наличие пустот, невозможно, но не следует верить и тем, кто говорит, что воды нет совсем, стакан разбит и восстановлению не подлежит. От этого лишь опускаются руки.

Не опускайте рук и оставайтесь оптимистами. Именно такие люди, в конце концов, не только сделают потрескавшийся стакан полным, но и в случае большой беды соберут осколки и выплавят из них стакан лучше прежнего. Так уже было. Так будет снова."

Лично мне эта позиция близка.
http://www.odnako.org/blogs/olimpiyskiy-op...m-i-sochi-2014/

Это сообщение отредактировал geoyd - 10.02.2014 - 11:39
 
[^]
Shadowru
10.02.2014 - 11:42
5
Статус: Offline


Транспортный цех

Регистрация: 5.06.05
Сообщений: 8934
А теперь подумай о тех, чьи дома видны на первом фото
 
[^]
Koningsegg
10.02.2014 - 11:43
14
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.11.12
Сообщений: 972
Сулла
И кстати да. Многие страны, как Сингапур и еще некоторые, это я взял из программы Орел и Решка. Они вбахивали кучу бабла в строительство и развитие своих городов и стран, превращая их в центры туризма. А туризм,это поток денег в местный бюджет. Я в этом ничего плохого не вижу. А будут деньги, будут и школы и сады и т.д. Да и потом теперь у нас могут многие спортсмены тренироваться и так же будут нам платить бабло. Здесь много нюансов. Стройка Олимпийских объектов как и сама Олипиада, это стратегическая задача. Да, бабло там пилили, куда ж без этого. И пилят при таких масштабах везде в мире. Но важен результат. Город преобразился. Я как увидел как теперь выглядит вокзал Адлер, был удивлен. Не то что раньше, маленький домик. А уж про аэропорт я молчу. Каких-то 10 лет назад он выглядел весьма жалко. Так что те вложения которые были, они еще окупятся. Да и в Сочи сейчас приехать интересно будет. И на красную поляну съездить можно будет и на поезде и на нормальной дороге, а не как раньше по вонючему и опасному серпантину. Вобщем, я считаю что да, эти 7 лет шел поток бабла на стройку. Но я за развитие. А то тут многие любят апеллировать, лучше бы построили сады и школы и т.д. ? А работать там кто будет? В этих садах и школах? А если пригласить из городов. Так им жильё нужно дать? Зарплату платить и т.д.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44753
0 Пользователей:
Страницы: (15) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх