Почему у «Нагана» такие необычные патроны?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SESHOK
14.04.2020 - 16:42
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 322884
71
Каждый из нас хотя бы раз в исторических фильмах видел револьвер системы «Наган», а как выглядят боеприпасы к этому оружию, нет. Дело в том, что у револьвера весьма специфические патроны с пулей, полностью утопленной в гильзу.

6 фото via

Зачем вообще братьями Наган было использовано такое конструкторское решение?

Почему у «Нагана» такие необычные патроны?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
SESHOK
14.04.2020 - 16:42
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 322884
Револьвер системы Нагана появился в Российской Империи в 1895 году. Тогда был подписан контракт на поставку 20 тысяч единиц данного вида оружия калибром 7.62 мм. Также империей была приобретена лицензия на производство револьверов семизарядной конструкции на своих фабриках и заводах.

Револьвер оказался намного дешевле того, что в те годы мог предложить не менее известный «Маузер». А потому очень быстро Наган стал главным табельным оружием офицеров, жандармерии и охранки, а также революционеров.


Почему у «Нагана» такие необычные патроны?
 
[^]
SESHOK
14.04.2020 - 16:43
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 322884
Пули утоплены в гильзу.

Почему у «Нагана» такие необычные патроны?
 
[^]
SESHOK
14.04.2020 - 16:43
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 322884
Главной проблемой абсолютного большинства тогдашних револьверов было то, что пороховые газы в момент выстрела прорывались в зазор между казенной частью ствола и барабаном. Происходило это потому, что барабан в револьвере не может плотно прижиматься к стволу.

В результате часть пороховых газов просто терялась. Из-за этого в свою очередь снижалась дульная энергия пули, а также росла травмоопасность использовать такого оружия для самого стрелка. Кроме того, выстрел становился намного громче, чем он мог бы быть.


Почему у «Нагана» такие необычные патроны?
 
[^]
SESHOK
14.04.2020 - 16:43
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 322884
Одними из первых данную проблему в револьверах смогли решить именно бельгийцы на оружейной фабрике Эмиля и Леона Наганов. Для того, чтобы все пороховые газы уходили в ствол, инженеры придумали использовать необычный 7.62-мм патрон, пуля которого была утоплена в гильзу и обжата у дульца.


Почему у «Нагана» такие необычные патроны?
 
[^]
SESHOK
14.04.2020 - 16:43
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 322884
Завершающая


Благодаря этому, после поворота барабана дульце гильзы выходило на 1.5 мм в ствол револьвера, закрывая таким образом зазор между казенной частью и барабаном.



В момент выстрела гильза расширялась и перекрывала зазор окончательно за счет сверхплотного прижатия. Благодаря этому все пороховые газы устремлялись в ствол, что приводило к росту мощности выстрела и сокращению уровня производимого шума (по сравнению с более ранними револьверами).
 
[^]
kallahann
14.04.2020 - 16:47
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.13
Сообщений: 1911
Спасибо ТС! Всегда интересовал вопрос отличия револьверов системы Нагана, от классических!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
пластырь
14.04.2020 - 16:52
17
Статус: Offline


 

Регистрация: 8.05.11
Сообщений: 5252
У него ещё барабан перед выстрелом вперёд уходил, так ещё меньше газов выходиоло.
 
[^]
vays777
14.04.2020 - 16:52
2
Статус: Offline


Саркастичный добряк

Регистрация: 27.11.17
Сообщений: 419
Цитата
гильза расширялась и перекрывала зазор окончательно за счет сверхплотного прижатия

По всей вероятности доставать стреляные гильзы из барабана - непростая задача dont.gif
Я имею ввиду без стержня инжектора )))

Это сообщение отредактировал vays777 - 14.04.2020 - 16:57
 
[^]
Boris29
14.04.2020 - 16:54
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.11.16
Сообщений: 682
Познавательно.Спасибо.
Цитата
Каждый из нас хотя бы раз в исторических фильмах видел револьвер системы «Наган»

..но вот раз в кино я увидел как актер давит на спуск средним пальцем,а потом узнал,что так делали и в жизни из-за тугого спуска.Вот это кино!)))
 
[^]
cachalotina
14.04.2020 - 16:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.15
Сообщений: 1783
Цитата (пластырь @ 14.04.2020 - 16:52)
У него ещё барабан перед выстрелом вперёд уходил, так ещё меньше газов выходиоло.

Видимо, для того и уходил, чтобы гильзу в ствол засунуть! Мне сразу показалось странным, что гильза длиннее барабана, а как же он проворачивается, ведь в край ствола гильза упрется при повороте. Да и не вынется из ствола после выстрела, не провернется для следующего, если барабан назад не оттянуть.
При первом взгляде на фото - патроны точно не еврейские или мусульманские.

Это сообщение отредактировал cachalotina - 14.04.2020 - 16:59
 
[^]
kstanton
14.04.2020 - 17:00
2
Статус: Offline


дозорный

Регистрация: 23.10.09
Сообщений: 1547
Цитата (cachalotina @ 14.04.2020 - 16:58)
Цитата (пластырь @ 14.04.2020 - 16:52)
У него ещё барабан перед выстрелом вперёд уходил, так ещё меньше газов выходиоло.

Видимо, для того и уходил, чтобы гильзу в ствол засунуть! Мне сразу показалось странным, что гильза длиннее барабана, а как же он проворачивается, ведь в край ствола гильза упрется при поаороте. Да и не вынется из ствола после выстрела, если барабан назад не оттянуть.
При первом взгляде на фото - патроны точно не еврейские или мусульманские.

Видео посмотрите и всё поймёте. cool.gif Там американец очень сильно расстраивается, что Кольт не додумался до этого. gigi.gif
 
[^]
nik4174
14.04.2020 - 17:01
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 249
Я бы пачку патронов купил, для более детального изучения этого процесса.
 
[^]
ias1906
14.04.2020 - 17:01
4
Статус: Offline


Заслуженный Похуист России

Регистрация: 30.06.13
Сообщений: 2579
Цитата (cachalotina @ 14.04.2020 - 20:58)
Цитата (пластырь @ 14.04.2020 - 16:52)
У него ещё барабан перед выстрелом вперёд уходил, так ещё меньше газов выходиоло.

Видимо, для того и уходил, чтобы гильзу в ствол засунуть! Мне сразу показалось странным, что гильза длиннее барабана, а как же он проворачивается, ведь в край ствола гильза упрется при повороте. Да и не вынется из ствола после выстрела, не провернется для следующего, если барабан назад не оттянуть.

смотри сюда

Почему у «Нагана» такие необычные патроны?
 
[^]
HansMeinIgel
14.04.2020 - 17:01
3
Статус: Offline


ЙожЪ

Регистрация: 15.03.19
Сообщений: 1037
необрезанные они какие-то..
 
[^]
ias1906
14.04.2020 - 17:02
2
Статус: Offline


Заслуженный Похуист России

Регистрация: 30.06.13
Сообщений: 2579
Цитата (nik4174 @ 14.04.2020 - 21:01)
Я бы пачку патронов купил, для более детального изучения этого процесса.

на Ганзе есть ВСЁ! dont.gif
 
[^]
nik4174
14.04.2020 - 17:04
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 249
Цитата (cachalotina @ 14.04.2020 - 16:58)
[QUOTE=пластырь,14.04.2020 - 16:52]
При первом взгляде на фото - патроны точно не еврейские или мусульманские.

Это чешские патроны.
 
[^]
blef14
14.04.2020 - 17:07
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.05.14
Сообщений: 261
Всегда наганы нравились.
 
[^]
lexik462
14.04.2020 - 17:08
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 1447
Спасибо, очень интересно! Как раз недавно на склоне горы нашел место интересное, видно кто оо вооруженный наганом долго оборону там держал - с площади 2м2 собрал почти два десятка гильз от нагана...
 
[^]
Kazec
14.04.2020 - 17:10
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.09
Сообщений: 1549
Цитата (vays777 @ 14.04.2020 - 16:52)
Цитата
гильза расширялась и перекрывала зазор окончательно за счет сверхплотного прижатия

По всей вероятности доставать стреляные гильзы из барабана - непростая задача dont.gif
Я имею ввиду без стержня инжектора )))

Поверь, со "стержнем" тоже не айс, после пары - тройки перезарядок об ладонь можно бычки тушить и не почувствуешь, раздутое дульце гильзы не совсем хорошее решение для скорострельности
 
[^]
z1305
14.04.2020 - 17:11
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.11
Сообщений: 7029
я теперь, чтобы психику не портить, под телеканал "Оружие" засыпаю
столько информации получил, что вопрос про патроны от револьвера системы Нагана не ставят меня в тупик
офицерский с самовзводом спусковым кручком (с потерей кучности), для рядовых-с повторным взводом
сняты с вооружения в 1950-м
накуя мне всё это-не знаю, но на соседнем канале про вселенную так же набрался уже
ну не новости же смотреть, от них с простынёй на кладбище только ползти smile.gif
 
[^]
cachalotina
14.04.2020 - 17:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.15
Сообщений: 1783
Цитата (kstanton @ 14.04.2020 - 17:00)
Видео посмотрите и всё поймёте. cool.gif Там американец очень сильно расстраивается, что Кольт не додумался до этого. gigi.gif

В видео как раз не очень видно, а ниже выложили замечательную фотку. Кончик гильзы все-таки не торчит совсем наружу за габарит барабана, но подача барабана вперед описывается и в тескте, и видео.
При этой подаче та фигня на стволе заходит в зенковку вокруг кончика гильзы.
Очень интересно.
 
[^]
МЕРЗОПУПС
14.04.2020 - 17:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 1856
А что-то про биографию самих братьев Эмиля и Леона Наганов нигде нетути... why.gif
 
[^]
лютыйзверь
14.04.2020 - 17:31
5
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33033
Цитата (vays777 @ 14.04.2020 - 16:52)
Цитата
гильза расширялась и перекрывала зазор окончательно за счет сверхплотного прижатия

По всей вероятности доставать стреляные гильзы из барабана - непростая задача dont.gif
Я имею ввиду без стержня инжектора )))

Именно по этому Наган и был нелюбимым револьвером. Даже его предшественник, преломной Смит Вессон имел одновременную экстракцию гильз. А Наган имел неоткидной барабан, из которого штатным шомполом гильзы выбивались по одной. И снаряжался пустой барабан тоже по одному патрону. В бою револьвер перезарядке понятное дело не подлежал. Также, из за того, что нажатием спускогово крючка приходилось выполнять одновременно много операций( взводить- спускать курок, поворачивать барабан, надвигать барабан на ствол) спуск у револьвера был самый тугой среди современников. И имеющиеся минусы врядли не перевешивали пользу от отсутствия прорыва пороховых газов.

Это сообщение отредактировал лютыйзверь - 14.04.2020 - 17:33
 
[^]
кошачийпапа
14.04.2020 - 17:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 49829
SESHOK
Цитата
Пули утоплены в гильзу.

У нас был спортивный наган кал.7,62мм. Патроны к нему были целевые, пули безоболочечные. Просто запрессованные в гильзу, с острыми краями. Дырки в мишени оставляли ровненькие, как от компостера. Рукоять эргономичная, прицельные регулируемые, ствол толстый. Без самовзвода. Очень удобно в руке лежал и бой был очень точный.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6042
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх