5.45 или 7.62 - поставим точку в спорах!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
KROVLJ
30.07.2018 - 17:23
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
248
С тех пор, как в руки Советского солдата лёг автомат Калашникова, ведутся жаркие дискуссии на тему оптимального калибра патрона. Произошло это в 1974 году, а победитель между 5,45 и 7,62 так и не выявлен. Средневзвешенное мнение специалистов и стрелков таково, что создание универсального оружия или боеприпаса не возможно. Каждая модель хороша при определённых условиях.

4 фото via как дополнение темы многоуважаемого Хаупмана

Это сообщение отредактировал KROVLJ - 30.07.2018 - 17:35

5.45 или 7.62 - поставим точку в спорах!
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
KROVLJ
30.07.2018 - 17:25
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Тем не менее развитие технологий оборонной промышленности неизбежно, уже почти 200 лет, ведёт к уменьшению калибра боеприпасов. Мощный импульс тенденция получила после разработки американцами собственной штурмовой винтовки М16А1. Этот опыт показал, что патрон может быть эффективен и при размерах менее 7 мм. Советский Союз поддержал волну, начав в середине 60-х разрабатывать калибр 5,6 мм. В конце концов широкое распространение и популярность приобрёл вариант 5,45

5.45 или 7.62 - поставим точку в спорах!
 
[^]
KROVLJ
30.07.2018 - 17:26
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Сравнение

Обоснованны ли споры вообще? Дело в том, что при меньшей массе и площади поперечного сечения 5,45 ведёт себя в полёте стабильнее. Меньшее сопротивление воздуха обеспечивает дальность и кучность выстрела. При этом на траекторию полёта могут повлиять атмосферные явления и другие препятствия, что усложняет его применение при ведении боёв в горах и "зелёнке".

5.45 или 7.62 - поставим точку в спорах!
 
[^]
KROVLJ
30.07.2018 - 17:27
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Пулю 7,62 элементы подобной местности остановить не могут. Она легко прорезает листья, пробивает ветки и небольшие деревья. Минус её в том, что она быстро теряет полученную энергию. Это сказывается на дальности стрельбы. Отдача, при использовании этого патрона, у автомата сильнее, что также является отрицательным качеством.

Первые варианты исполнения калибра 5,45 для АК-47 были слабоваты. От них было довольно легко защититься буквально подручными средствами. Последние модели пробивают железный лист толщиной 16 миллиметров с расстояния 100 метров. Эксперты приводят ещё ряд профессиональных доводов в его сторону, благодаря которым чаша весов склоняется в сторону более мелкого калибра.

Вывод

Лучший выбор для автоматического стрелкового оружия - патрон размером 5,45 миллиметров.

У меня всё...

Это сообщение отредактировал KROVLJ - 30.07.2018 - 17:27

5.45 или 7.62 - поставим точку в спорах!
 
[^]
Tamm
30.07.2018 - 17:29
270
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 2716
Самое главное не сказал - разница в весе и количестве патронов, которое "на себе" можно таскать
200 патронов 7,62 = 300 патронов 5,45

- При стрельбе калибром 5.45 отдача значительно меньше
- Начальная скорость пули 5.45 больше чем у пули 7.62, в полёте пуля 5.45 теряет скорость значительно медленнее.
- 7.62 первые 20 сантиметров проходит практически на вылет, не вызывая никаких внутренних деформаций и повреждений ткани вокруг канала, в отличии от 5.45, которая начинает создавать компрессионные полости практически с момента входа, т.е. повреждения от 5.45 намного выше чем от 7.62 (на рисунке ТС-а это отчётливо видно)

Это сообщение отредактировал Tamm - 30.07.2018 - 18:28
 
[^]
MixA1982
30.07.2018 - 17:29
43
Статус: Offline


Ядрила

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 19
Маловато информации... По этой теме можно было нарыть и побольше
 
[^]
радист73
30.07.2018 - 17:31
39
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.12.12
Сообщений: 403
В стопятсоттый раз поставим точку и да "да будет срачь"
 
[^]
jekur1981
30.07.2018 - 17:31
23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.16
Сообщений: 1039
Главное, что бы запас был, а там уже похуй какой калибр!
 
[^]
swoon
30.07.2018 - 17:32
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 2331
После 12 кал. гладкого(и даже .410) патрон 5,45х39 кажется игрушечным.
(типа не потерять по карманам бы)

Это сообщение отредактировал swoon - 30.07.2018 - 17:33
 
[^]
Voronezher
30.07.2018 - 17:32
19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 4928
Цитата
Обоснованны ли споры вообще? Дело в том, что при меньшей массе и площади поперечного сечения 5,45 ведёт себя в полёте стабильнее. Меньшее сопротивление воздуха обеспечивает дальность и кучность выстрела.

И тут бы спросить профессионалов: что для автомата важнее - точность или пробивная способность? Уличный бой или снайперская дуэль?
 
[^]
UvAl
30.07.2018 - 17:32
40
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.18
Сообщений: 2781
Какие споры, где? Оружием пользуются, а не спорят о нем.
5,45 сильно меньше по весу(и размеры тоже), их можно унести больше, а человека глушит любой калибр, много ли ему надо. Вот и все споры.
И нахрена из автомата пробивать лист металла толщиной 16 мм? Латы сейчас не носят.
 
[^]
ХрюнМоржов
30.07.2018 - 17:33
102
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6286
Сейчас уже опять наметилась тенденция к увеличению калибра штурмовых винтовок.Причина банальна:развитие средств индивидуальной бронезащиты с которой пули калибров 5,45 и 5,56 уже не всегда справляются и их удешевление.Броники уже имеются даже у всяких полотенцеголовых,наркоторговцев из латиноамериканских картелей и прочих стрёмных нигр.А когда принимали на вооружение малокалиберные патроны ситуация была совершенно иной.Предполагаемая большая война между сверхдержавами отходила на задний план и более актуальными стали замесы с голозадыми партизанами,которым и "мелкашки "хватит,да и утащить на горбу в рейде можно было больше патронов.А сейчас маятник качнулся в противоположную сторону.В вечном противостоянии снаряд проиграл броне.
Американцы в данном случае крепко лоханулись.У них ,собственно и не было аналога православного патрона 7,62х39.Они с пулемётно-винтовочного по сути ,патрона 7,62х51,сразу перешли на мелкан и теперь пытаются ,что то родить вроде сменных стволов на М-16 под патрон 300 Блекаут и т.п. А в массовом производстве это дело зело дорогое.Россиянам проще,так как производство 7.62 х39 патронов никогда и не прекращалось,да и оружия под него на складах завались.

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 30.07.2018 - 18:08
 
[^]
model101
30.07.2018 - 17:33
151
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 2440
Цитата
При этом на траекторию полёта могут повлиять атмосферные явления и другие препятствия, что усложняет его применение при ведении боёв в горах и "зелёнке".

Да! Это факт! Из-за этого свойства этих боеприпасов, кстати, распространенных у разного рода моджахедов, мы зимой одевали женские колготки плетением не меньше 500ден. И наступали жопой вперед - красота. Идешь, а пули по жопе барабанят и рикошетят. А мелкие вообще фигели - брали максимальный рост, натягивали до подмышек и атаковали в полный рост прям! Тут только подальше от него в атаке держаться надо - разлет после рикошета бешеный.
Ну, летом сложнее - в колготах-то жарко, приходилось листвы на разгрузку вешать. Надерешь ясеня или дуба, буквально в один лист закроешься - и все. Иди, ничего не бойся - 5.45 рикошетит.
Что уж там, обсчитались оружейники. Оживальная пуля в центре косого скачка уплотнения на 3,5Маха, вращаясь вправо со скоростью около 32000об\мин моментально меняет траекторию даже при встрече с листом бумаги.
Видимо, очередной распил
И да. АКСУ плюется после двух магазинов. Раскаляется - аж держать нельзя. А после 10 вообще пули в него, а не из него идут. Кстати, тож так делали. Отстреливали 10 магазинов из АКСУ, а потом подсоединяли пустой магазин, в который разогретый АКСУ собирал летящие навстречу пули. Оно и безопасней - летит в тебя, а попадает прямиком в перегретый ствол АКСУ, и пульки потом на аксельбанты и береты шли, особенно в мазуте. Помню, два магазина собранных пуль на ящик группая менялись у мазутеев легко.
Kit163 ©

Это сообщение отредактировал model101 - 30.07.2018 - 17:42
 
[^]
tabat
30.07.2018 - 17:33
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.06.14
Сообщений: 326
У меня в армии был 5.45. Отлично стрелял, нет повода жаловаться. В горячих точках не бывал.
7.62 не стрелял, поэтому сравнить не могу.
 
[^]
БелSVod
30.07.2018 - 17:33
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.16
Сообщений: 10159
Так рельсу пробивает или как?
 
[^]
UvAl
30.07.2018 - 17:34
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.18
Сообщений: 2781
Цитата (Voronezher @ 30.07.2018 - 18:32)

что для автомата важнее - точность или пробивная способность?

Автомату не нужно ни то, ни другое. Он создает плотность огня, за счет чего и происходит поражение человека.
 
[^]
Veter11
30.07.2018 - 17:37
20
Статус: Offline


Стрелок

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 294
Цитата
. Эксперты приводят ещё ряд профессиональных доводов в его сторону, благодаря которым чаша весов склоняется в сторону более мелкого калибра.

охрененные доводы
 
[^]
Maverick00
30.07.2018 - 17:38
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 17358
Всем привет! smile.gif Не, я за 7,62. Дыроколы тоже нормально, но хорошее оружие в 30 калибре - лучше, как мне кажется. Если нападут зомби и есть выбор любого оружия - я бы взял Scar Heavy, даже не задумался бы.
 
[^]
Voronezher
30.07.2018 - 17:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 4928
Цитата (UvAl @ 30.07.2018 - 17:34)
Цитата (Voronezher @ 30.07.2018 - 18:32)

что для автомата важнее - точность или пробивная способность?

Автомату не нужно ни то, ни другое. Он создает плотность огня, за счет чего и происходит поражение человека.

Ну скорострельность, надо полагать, одинаковая. Разве что от крупного калибра оружие быстрее в расколбас уходит, если длинными очередями херачить.
 
[^]
Tempo11
30.07.2018 - 17:38
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.08.14
Сообщений: 1821
Цитата (UvAl @ 30.07.2018 - 17:32)
Какие споры, где? Оружием пользуются, а не спорят о нем.
5,45 сильно меньше по весу(и размеры тоже), их можно унести больше, а человека глушит любой калибр, много ли ему надо. Вот и все споры.
И нахрена из автомата пробивать лист металла толщиной 16 мм? Латы сейчас не носят.

Зато ездят в легкобронироаанной технике. 7,62 и дверь пройдет, и небольшое дерево, стенку внутреннюю... Т.е. в городских условиях, например, когда помех много, а долнными очередями не сильно то повоюешь... Длинные очереди вообще для кино! Я считаю, что нужен и тот и тот калибр, нужно понимать вероятные условия использования... moderator.gif
 
[^]
zaebatov
30.07.2018 - 17:39
39
Статус: Offline


Лауреат золотой недали

Регистрация: 4.03.16
Сообщений: 585
Цитата (БелSVod @ 30.07.2018 - 17:33)
Так рельсу пробивает или как?

Конечно пробивает, в длину, на вылет... rulez.gif
 
[^]
Xpyctik
30.07.2018 - 17:39
15
Статус: Offline


Озорник

Регистрация: 6.01.13
Сообщений: 1004
Цитата (БелSVod @ 30.07.2018 - 17:33)
Так рельсу пробивает или как?

Только вдоль dont.gif lol.gif
 
[^]
thor789
30.07.2018 - 17:40
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 369
Цитата
Вот и все споры.
И нахрена из автомата пробивать лист металла толщиной 16 мм? Латы сейчас не носят.



В машинах ездят и в домах прячутся.. Если дома такие как в америке или южных странах....
 
[^]
UvAl
30.07.2018 - 17:40
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.18
Сообщений: 2781
Цитата (Voronezher @ 30.07.2018 - 18:38)

Ну скорострельность, надо полагать, одинаковая. Разве что от крупного калибра оружие быстрее в расколбас уходит, если длинными очередями херачить.

Человеку без разницы, чем его в лоб тюкнет: 7,62 или 5,45. Хватит и того, и другого.
 
[^]
SinRUS
30.07.2018 - 17:41
25
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 28.02.18
Сообщений: 392
Цитата (KROVLJ @ 30.07.2018 - 17:27)

Вывод

Лучший выбор для автоматического стрелкового оружия - патрон размером 5,45 миллиметров.


а тупые оружейники пулемёты делают на 7.62. Ну, тупыыыые

А где сравнение при стрельбе через небольшие препятствия - листву, высокую траву?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 153294
0 Пользователей:
Страницы: (18) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх