Фаланга, Ещё чуть чуть древности

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) [1] 2 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ДобрыйСка
15.10.2015 - 16:58
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
120
Отчего ты фаланга, так тяжела?
Или передвижной цех по нарезанию мяса из материала заказчика.

При слове «фаланга» у обычного человека возникает ассоциация с пальцем. С каким именно - зависит от степени испорченности конкретного человека. У поигравшего в Тотал Вар перед глазами встаёт картинка с длинным рядом греков в бронзовых доспехах и закрытых шлемах. Ну и у многих линия греков с бронзовыми мышцами и лютыми лицами, как в последнем фентези боевике по мотивам 300 спартанцев.
Собственно этого достаточно для всех, но если вам интересны подробности то прочтите этот пост – он раскроет вам фалангу с неожиданной, может даже где-то не привычной стороны.


Фаланга
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
ДобрыйСка
15.10.2015 - 17:06
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Сверху роспись вазы которую создали эстетствующие греки больше 5000 лет назад, и дополненная мной, ибо я нахожусь под впечатлением от историй про "Священный Отряд". Впрочем это элита, а об элите античных армий в другой раз.
Собственно именно это и есть каноничный пример фаланги – действительно линия, действительно греки. Вот только занудные историки постоянно добавляют перед словом «фаланга» прилагательное «греческая». Зачем они это делают, помимо попытки таким образом придать толщину своим трудам? Ответ внезапен и удивителен – фаланга была не только у греков.
Вот например, как многие вспомнят, образец лихой молодости из Древнего Царства:

Это сообщение отредактировал ДобрыйСка - 15.10.2015 - 17:18

Фаланга
 
[^]
ДобрыйСка
15.10.2015 - 17:07
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
гиптяне надо сказать отличались умом и сообразительностью – дорогущую медь они экономили, используя лёгкие и удобные плетёные щиты. Скруглённый край позволял щитоносцу орудовать тяжеленным бронзовым топором не рискуя открыться, а достаточная длинна ручки позволяла фараону сэкономить на наручах и прибарахлиться на сэкономленное для загробной жизни.
Надо сказать что вообще мысль египтян на месте не стояла, и в перерывах между визитами инопланетян, которые дарили им продвинутые технологии, даже развивалась:

Фаланга
 
[^]
ДобрыйСка
15.10.2015 - 17:09
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Эти лихие парни из 1360 г до н. э. имели серьёзные тёрки с хеттами, и по каким-то причинам оказались от больших щитов и отрастили себе оружие подлиннее. Возможно, это следствия повышения характеристик бронзы.
- Ага! – воскликнул сейчас проницательный читатель – Греки коварно спёрли у египтян их новейшее ноухау! И ради этого сомнительного срыва ветхой ветоши с пыльной древности я читал все эти буквы?! Отстой, где тут поставить неуд!
И будет в корне не прав. Во первых вот вам зарисовкы из быта шумеров на две тысячи лет раньше (шота около 10 000 лет назад, ну там +/- по мелочи):

Фаланга
 
[^]
ДобрыйСка
15.10.2015 - 17:09
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
А во вторых смысл всех этих букв в том что фаланга как таковая не является неким не отъемленным атрибутом продвинутых греков.
К подобному строю приходили люди из самых разных стран и эпох, например германцы до нашей эры:

Фаланга
 
[^]
ДобрыйСка
15.10.2015 - 17:10
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
И снова германдцы, через пару тысяч лет:

Это сообщение отредактировал ДобрыйСка - 15.10.2015 - 17:11

Фаланга
 
[^]
ДобрыйСка
15.10.2015 - 17:12
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Ну тут конечно уже виден прогресс, они вплотную приблизились к таким знатокам востока как македонцы.
Правда последний вариант принято называть «Македонской фалангой» подчёркивая её резкое отличие – у македонских хлопцев длиннее, и как бы грекам не было завидно, длиннее на много.
Правильно рассматривать такие построения как македонская фаланга или испанская терция отдельно.
В общем и целом, если не в даваться в подробности, и не дать втянуть себя в продуктивные споры по поводу «укого копья длиннее», то фалангу можно втиснуть в определение:

Крайне плотный строй из рядов, выстроенных друг за другом воинов, вооружённых щитами и копьями, где в бою участвуют по крайней мере две передних ряда.


Далее идут нюансы и сотни их. Например, как правило, защитное вооружение в виде доспехов, присутствует только у передних рядов фаланги. Но бывает и не так, тяжёлый доспех у второго и третьего ряда. У второго ряда могут быть не копья а алебарды или топоры на длинных ручках.
Ещё есть множество авторитетных мнений, например Отец истории Ксенофонт утверждал что строить фалангу глубже 8 рядов – бессмыслица, но хлипкие фиванцы, ничем до этого не выделявшиеся, размотали всем известных спартанцев в построении с 36 рядами. И так далее, и тому подобное.

Суть же в том, что построенные фалангой ребята, втоптали в пыль всех тех, о ком мы даже и не знаем, и построили на их костях великие империи, просуществовавшие тысячелетия.
Фаланга – выбор чемпионов, господа.



Добавлено в 17:14
Я не так часто на япе, если кому интересна тематика истории и фентези, то свой бред я публикую тут: vigosan.ru
Заходите на огонёк, у меня уютно.

Это сообщение отредактировал ДобрыйСка - 15.10.2015 - 17:17

Фаланга
 
[^]
vik395
15.10.2015 - 17:15
36
Статус: Offline


Сатирик-Анархист-Индивидуалист

Регистрация: 29.05.14
Сообщений: 687
Фаланга из настоящего времени:

Фаланга
 
[^]
Akesha
15.10.2015 - 17:18
40
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.06.12
Сообщений: 91
а у меня такая ассоциация с фалангой((( в детстве в степи пытались их ловить

Фаланга
 
[^]
Apostol81
15.10.2015 - 17:21
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.09.14
Сообщений: 502
36 рядов акуеть
 
[^]
МихаилПравда
15.10.2015 - 17:27
11
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.12.14
Сообщений: 3
охуеваю с древних, как они кидались на лес копий.... жёсткое рубилово было, не то что сейчас из далека ракетой
 
[^]
balsar
15.10.2015 - 17:31 [ показать ]
-54
MrSnork
15.10.2015 - 17:35
17
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.09.14
Сообщений: 10
Цитата (balsar @ 15.10.2015 - 17:31)
Что за фигню я сейчас прочитал?
"Бронзовые топоры", "дорогущая медь"
Откуда у "древних" сложнейшие технологии выплавки цветных металлов, если даже ещё железо не научились выплавлять?
И картинки, нарисованные в пейнте - это что-то...

История нас учит, что искусство выплавлять железо было постигнуто много позже, чем умение выплавлять бронзу.
 
[^]
Vitalem
15.10.2015 - 17:40
6
Статус: Offline


300UQ за смену статуса?!Ну и цены у вас!

Регистрация: 14.12.10
Сообщений: 3151
ДобрыйСка
Интересно, хоть и наивно, без подробностей и, в общем-то без каких-то новых фактов для тех, кто учился в начальной школе во времена СССР. Но за напоминание спасибо.
Давай теперь про клин.


Добавлено в 17:42
Цитата
36 рядов акуеть


Это ты еще длину этих рядов представь и тогда точно будет акуеть.
Всегда интересовало - если великие войны были такие масштабные, с таким количеством воинов, как нам рассказывают и показывают - это ж получается, что вся наша планета покрыта тонким (а кое-где и не особо тонким)слоем костей
 
[^]
valof
15.10.2015 - 17:48
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 10277
Фаланга говорите?...

Фаланга
 
[^]
Bush6791
15.10.2015 - 18:19
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 2679
ТС молодец - обещал пост, сделал пост!

Зеленка, чо!
 
[^]
schwanz
15.10.2015 - 18:24
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.03.14
Сообщений: 431
А у меня с этим ассоциация возникает.


Опередили cool.gif

Это сообщение отредактировал schwanz - 15.10.2015 - 18:24

Фаланга
 
[^]
packen
15.10.2015 - 18:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.13
Сообщений: 2951
Цитата (Akesha @ 15.10.2015 - 17:18)
а у меня такая ассоциация с фалангой((( в детстве в степи пытались их ловить

а мы их ловили,правда в горах,сажали в двух в одну банку и смотрели бои
 
[^]
Akesha
15.10.2015 - 18:38
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.06.12
Сообщений: 91
Цитата (packen @ 15.10.2015 - 18:28)
Цитата (Akesha @ 15.10.2015 - 17:18)
а у меня такая ассоциация с фалангой((( в детстве в степи пытались их ловить

а мы их ловили,правда в горах,сажали в двух в одну банку и смотрели бои

мы ловили редко, зато бегать научились)))
 
[^]
pereleha
15.10.2015 - 18:51
22
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.04.12
Сообщений: 440
Ну а потом пришли римляне и быстренько всем доказали что вытащив фалангу на пересеченную местность и заставив её маневрировать можно иметь её и в хвост и в гриву.
Делов то!
Цитата
В 197 г. римские войска впервые столкнулись в открытом полевом бою с македонской фалангой при Киноскефалах. Проконсул Тит Квинций Фламинин нанёс сокрушительное поражение Филлипу, доказав тактическое превосходство шахматного построения легионов против шеренги. Македонская фаланга разделилась на две части, форсируя холмистую местность. Пока правое крыло двигалось вперёд, левое только выстраивалось для боя. Боевые слоны Фламиния пробили левый фланг, после чего непобедимые легионеры окончательно отбросили фалангу. В битве пали 8000 македонян и 721 римлянин.


Это сообщение отредактировал pereleha - 15.10.2015 - 18:53

Фаланга
 
[^]
makabr
15.10.2015 - 19:28
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.09
Сообщений: 1381
И это все? Незачет.

А где тактика, где примеры, кулстори разные? Халтура.

Про гоплитов интереснее было.

Это сообщение отредактировал makabr - 15.10.2015 - 19:28
 
[^]
ДобрыйСка
15.10.2015 - 19:56
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 900
Ну прости. Исправлюсь.
 
[^]
НулиКариф
15.10.2015 - 20:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1509
1)Походу. фаланга как строй гоплитов имеет много меньшую историю у греков, чем 5000лет. Скорее всего с окончания "тёмных веков" и "гесиодова" времени.
2)У шумеров ЕМНИП и соображалка Эаннатум лугаль Лагаша построил тяжеловооружённых воинов подобие фаланги, заставив их вести бой в виде единого "механизма".А не превращать сражение в цепочку поединков.Это дало ему возможность подчинить своей власти значительную часть Двуречья.Примерно 2500 лет до Христа.
Его опытом воспользовался Саргон Великий из Аккада, создавший, по словам историков, первую в известной истории империю.
 
[^]
Cynicum
15.10.2015 - 20:38
3
Статус: Offline


Звездочёт

Регистрация: 22.01.14
Сообщений: 2342
Вот тут была самая натуральная резня

Фаланга
 
[^]
LogMos
15.10.2015 - 20:42
1
Статус: Offline


Самогонщик

Регистрация: 6.03.11
Сообщений: 2508
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27548
0 Пользователей:
Страницы: (3) [1] 2 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх