Сравнение военной техники в 1941г, РККА и вермахт

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Klen1968
29.08.2015 - 14:15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 1285
89
Начну с самого яркого образа врага: немецкие мотоциклисты с пулемётами. Ужас, летящий на крыльях мотоциклов БМВ. Много ли вы знаете советских фильмов о войне «с точки зрения пехоты», и чтобы там таких мотоциклистов не было??? Практически это – пример художественного штампа.
Но почему они так крепко запомнились? В РККА тоже были мотоциклы с пулемётами. Вообще говоря, в штатном расписании советской танковой дивизии должны были быть:
1) Полк гаубичной артиллерии (Яша Джугашвили был как раз командиром такой батареи 14-го гаубичного полка 14-й танковой дивизии 7-го мехкорпуса 20-й армии).
2) Два танковых полка
3) Полк бронемашин
4) Два батальона мотострелков
5) И прочая мелочь, для комплекта, типа зенитчиков и связистов
Гаубицы, бронемашины и мотострелки – это, сами понимаете, лишь средство для зачистки местности, чтобы танкам было комфортно ездить. Те же немецкие мотоциклисты принуждали наших окруженцев оружие бросать и сдаваться.

Конечно, на 100% было укомплектовано не всё и не везде. Не все же в РККА служили в 7-м мехкорпусе… Но, если вы начнёте собирать в Инете количество выпущенных в СССР танков (Т-26, Т-28, БТ-5 и 7, Т-34, Т-35, Т-37, Т-39, Т-40, КВ), то к 1941г., по разным прикидам, в РККА должно было быть порядка 20-24 тыс. танков. Жуков в своих мемуарах сказал, что надо было 32 тыс., т.е. на треть больше. (22 июня 1941. в СССР вошли 3 тыс. немецких танков.) И не все 20 тыс. были на западных фронтах. Но ведь десятка два батальонов мотострелков должно было бы там набраться? Но почему мы помним не их, а немецких?

18 частей

Сравнение военной техники в 1941г
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Klen1968
29.08.2015 - 14:15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 1285
На самом деле, мотоциклисты – это ерунда. Колонна броневиков смахнёт с дороги их колонну без проблем, на раз-два. А если броневики имеют ещё и орудия 45мм, пробивающие любой иностранный танк 1941г., то мотоциклисты против них – как мальчишки на великах с рогатками.
Но почему я показываю фотку с немецкими броневиками? Это не немецкие, это трофейные советские БА-10, которые стали называться Panzerspahwagen. И эта фотка – частичное объяснение, почему мы помним именно немецких мотоциклистов, а не бойцов автобронетанковых войск СССР.
Если вы начнёте собирать по Инету количество выпущенных в СССР бронеавтомобилей БА-6, БА-10, БА-11, БА-20 и ещё, и ещё разных моделей, то насчитаете тоже порядка десятка тысяч. Но, как ни странно, приструнить немецких мотоциклистов, которые в 1941г. нагло ездили в разведку в наши тылы, создавая панические слухи, что «немцы уже там! И там! Захватили! Разбили! Наступают!», этого количества оказалось недостаточно…


Сравнение военной техники в 1941г
 
[^]
Klen1968
29.08.2015 - 14:16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 1285
Наш БА-11.

Сравнение военной техники в 1941г
 
[^]
Klen1968
29.08.2015 - 14:16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 1285
Но ведь армия индустриальной Германии должна была бы иметь и свои броневики? Да, в 1934г. был объявлен конкурс на создание лёгкого, двухосного, броневика (их аналоги выпускались в СССР в 20-е годы). Потом вдруг выяснилось, что на войне неплохо иметь и пушечные броневики, но на готовую модель танковую башню уже не поставишь. Поэтому Германия вместо пулемётов стала ставить противотанковые ружья. Обратите внимание: «вместо», тогда как наши имели и пулемёт, и орудие. Вот таким образом Германия «модернизировала» аж целых 34 машины.
Гудериан в своих мемуарах жаловался на нехватку броневиков. Брали 3-х осный грузовик, обшивали стальными листами, ставили пулемёт – и айда на фронт. Т.е. Германия занималась «негритянскими» импровизациями.

На фото: немецкий Sd.Kfz. 221

Сравнение военной техники в 1941г
 
[^]
Klen1968
29.08.2015 - 14:17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 1285
Немецкий огнемётчик – тоже узнаваемый образ.

Сравнение военной техники в 1941г
 
[^]
Klen1968
29.08.2015 - 14:17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 1285
А вот его советский «аналог»: огнемётный («химический») танк на шасси Т-26 ОТ-130. Согласитесь, есть разница: топать пешком, защищённым лишь гимнастёркой, или ехать на танке под защитой брони и пулемёта. В каждом мехкорпусе такие танки имелись, общее количество – явно за тысячу; имелись и три (!) отдельные химические бригады. Опыт применения – тоже имелся,- против японцев и финнов.
Но, видимо, против немцев они оказались ненужными, что ли… Ведь такой танк хорош при наступлении, а в обороне ему какие пулемётные точки выжигать прикажете??? Наверное, именно по таким соображениям их в 1941г. тоже отдали немцам – им же нужнее. ОТ-130 стал называться Flammwerfer Panzerkampfwagen T-26B 739®, ОТ-133 - Flammwerfer Panzerkampfwagen T-26S 739®.
По крайней мере, немецких огнемётчиков мы помним, а вот наши химические танки – нет.


Сравнение военной техники в 1941г
 
[^]
Klen1968
29.08.2015 - 14:19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 1285
На этом фото - расчет немецкой 150-мм гаубицы sFH 18 на конной тяге на марше в районе Ржева, 1941г. Обратите внимание: у гаубицы колёса не на резиновом ходу. Понятно: гаубица образца 1-й мировой войны, после которой Германии запретили создавать наступательное вооружение. Новых, современных образцов взять было негде чисто физически.

Сравнение военной техники в 1941г
 
[^]
Klen1968
29.08.2015 - 14:19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 1285
А на этой фотке - брошенные на дороге советский трактор С-60 "Сталинец-60" и 152-мм. гаубица. Просто брошенные. Типа, двигатель заглох, а лошадей в колхозе не нашлось – спасти было, конечно, никак невозможно…
Если вы глянете в Инете на фотки советских орудийных тягачей «Ворошиловец» и «Комсомолец», почитаете их историю, то ужаснётесь: в 1941г. их количество на фронте стало катастрофически сокращаться, а, так как и количество танков «растаяло», то выпуск гусеничных тягачей был прекращён в пользу выпуска танков. Куда в 1941г. подевались и танки, и тягачи, и бронемашины – загадка ХХ века. Если бы Монголия нас своими лошадями не выручила – погибло бы много лишних миллионов.


Сравнение военной техники в 1941г
 
[^]
Klen1968
29.08.2015 - 14:20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 1285
Лёгкие танки. На фотке сверху вниз изображены: Pz-1, чешские 35(t) и 38(t). Все – на заклёпках. Пулемётный Pz-I в вермахте в 1941г. был не столько танком, сколько «машиной командира», но, раз в СССР его за танк сосчитали – что ж, будем танком называть.
Общее количество в 1941г. было незначительным – несколько сотен из тех самых 3 тыс. напавших.


Сравнение военной техники в 1941г
 
[^]
Klen1968
29.08.2015 - 14:20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 1285
Советские лёгкие. Плавающие Т-37, Т-38 и Т-26 с орудием калибра 45мм против чешского 37мм. Плавающие пулемётные танки – это танки разведки, они были во всех танковых дивизиях. В 1941г. их количество составляло несколько тысяч.
Т-26 в 1941г. в армии было «много тысяч», в самых разных вариантах, в т.ч. и устаревшие пулемётные – двухбашенные. Выпущенное количество можно уточнить в Интернете, по разным модификациям.


Сравнение военной техники в 1941г
 
[^]
Klen1968
29.08.2015 - 14:21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 1285
Немецкий Pz-II, масса – 7,6 тонн. В 1941г. против СССР было задействовано 825 «обычных» и аж целых 84 огнемётных танка на таком шасси. Вооружение – автоматическая пушка 20мм. (?- авиационная, зенитная?). По сути, такое же самоходное противотанковое ружьё.

Сравнение военной техники в 1941г
 
[^]
Klen1968
29.08.2015 - 14:21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 1285
Средние.
Pz-III. Типичный танк поддержки пехоты, 19 тонн. На 22 июня 1941 года в дивизиях, направленных в СССР, насчитывалось около 1000 машин этого типа, что составляло около 28 % от общего числа танков, направленных в СССР.
Калибр орудия 37 или 50 мм.


Сравнение военной техники в 1941г
 
[^]
Klen1968
29.08.2015 - 14:22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 1285
Pz-IV, 25 тонн. Главный противник Т-34 по ходу всей войны. Калибр орудия – 75 мм. Но с октября 1939 по май 1941 года было построено только 229 штук, тогда как Т-34 и КВ в РККА уже имелось свыше 1800 штук. Не считая тяжёлых Т-35.

Сравнение военной техники в 1941г
 
[^]
Klen1968
29.08.2015 - 14:23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 1285
А вот наш Т-28, тоже 25 тонн. Но это «всего лишь» танк поддержки пехоты, с двумя пулемётами. Калибр орудия – 76мм. Теперь сравните его с немецким аналогом, с Pz-III.
Обратите внимание: у немецких танков Pz-III и калибр меньше, и длина ствола коротковатая, что резко уменьшает дальность стрельбы и её точность.

Про Т-34 говорить, думаю, излишне…..


Сравнение военной техники в 1941г
 
[^]
Klen1968
29.08.2015 - 14:23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 1285
Тяжёлые.
Ну, не было у вермахта в 1941г. тяжёлых танков. «Тигры» стали появляться только в 1943г.
Танк Т-35, 50 тонн, калибры: 76мм и два по 45мм. Два пулемёта, т.е. танк был пятибашенным, экипаж – 11 чел. Выпущено 60 штук.


Сравнение военной техники в 1941г
 
[^]
Klen1968
29.08.2015 - 14:25
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 1285
КВ-1. 47 тонн, калибр – 76мм. Танк повышенной проходимости, на солярке, как и Т-34. Кстати, Германия так и не создала танковый двигатель на солярке, который труднее горит и развивает большую тягу, чем бензиновый.

На фото: КВ-1 с орудием 85мм.

Это сообщение отредактировал Klen1968 - 29.08.2015 - 14:25

Сравнение военной техники в 1941г
 
[^]
Klen1968
29.08.2015 - 14:26
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 1285
КВ-2, 52 тонны, калибр – 152. По сути, это самоходная гаубица во вращающейся башне. По идее, нужен был для борьбы с бетонированными огневыми точками, хотя в реальности пришлось воевать и против танков. Впрочем, такого калибра немецким танкам за глаза хватало, даже и с бетонобойным снарядом…

Сравнение военной техники в 1941г
 
[^]
Klen1968
29.08.2015 - 14:27
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 1285
Авиация. Желающим рекомендую мемуары А.С.Яковлева «Цель жизни». Он ездил в Германию после заключения Договора о дружбе, но никак там и не смог найти «нечто эдакое». По его словам, начавшаяся война подтвердила, что не было у немцев «эдакого», что превосходило бы на порядок наши разработки. «Лаптёжник» образца 20-х годов – и бронированный Ил. По словам Жукова, с 1939г. до войны армия получила свыше 17 тыс. самолётов – на них даже лётчиков не хватало, и людей обучали насильно и ускоренными методами.

Моё объяснение разгрома 1941г.: была проделана огромная работа по дезориентации РККА. Сначала СССР возбуждает у своих граждан ненависть к фашистам, потом объясняет, что Германия – друг, и войны не будет. «На провокации не поддаваться!» - эта фраза прозвучала даже в Директиве за 4 часа до начала войны.
Ну, и, конечно, заявление ТАСС от 14 июня 1941г. Сколько бы не крутили отмазок, что это заявление, мол, подтверждало миролюбие СССР, что это было сделано для политического зондажа, но только факт есть факт: с «простым народом» и солдатами ТАК разговаривать ни в коем случае нельзя! Им нужно говорить просто и конкретно: вот этот – враг, а вот этот – друг. Если враг, то, значит, ты должен быть морально настроен воевать с ним в любую минуту, а не так, что бы думать: поддаюсь я на провокации или же ещё нет???
А Заявление ТАСС говорило однозначно: Германия – друг…
С запудренными мозгами вам войну не выиграть,- и никакая техника вам не поможет.
Инженерные войска имели бульдозеры, автогрейдеры, но после бомбёжек дороги чистить было некому…
 
[^]
xBACILLAx
29.08.2015 - 14:30
6
Статус: Offline


долбоящер

Регистрация: 2.05.11
Сообщений: 1167
молодец ТС! долгой и счастливой жизни тебе!
 
[^]
delasys
29.08.2015 - 14:32
70
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.12.07
Сообщений: 553
мне кажется ты натягиваешь мышь на слоновий хуй)
Мотоциклы в РККА начали появляться только в 1941 году, так как м-72 пошел в серийное производство только в августе 1940 года. Осенью 41го производство эвакуировали и наладили выпуск только в конце 42го. На начало ВОВ на вооружении РККА состояло ....55 мотоциклов м-72. За время войны выпущено менее 10 тысяч. По остальным пунктам даже писать лень.

Это сообщение отредактировал delasys - 29.08.2015 - 14:45
 
[^]
Deadmaus
29.08.2015 - 14:34
9
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.11.13
Сообщений: 347
КВ-2 конечно внушает!
 
[^]
Mehanik27
29.08.2015 - 14:35
48
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.12.11
Сообщений: 5860
Цитата (Klen1968 @ 29.08.2015 - 15:27)


Моё объяснение разгрома 1941г.: была проделана огромная работа по дезориентации РККА. Сначала СССР возбуждает у своих граждан ненависть к фашистам, потом объясняет, что Германия – друг, и войны не будет. «На провокации не поддаваться!» - эта фраза прозвучала даже в Директиве за 4 часа до начала войны.
Ну, и, конечно, заявление ТАСС от 14 июня 1941г. Сколько бы не крутили отмазок, что это заявление, мол, подтверждало миролюбие СССР, что это было сделано для политического зондажа, но только факт есть факт: с «простым народом» и солдатами ТАК разговаривать ни в коем случае нельзя! Им нужно говорить просто и конкретно: вот этот – враг, а вот этот – друг. Если враг, то, значит, ты должен быть морально настроен воевать с ним в любую минуту, а не так, что бы думать: поддаюсь я на провокации или же ещё нет???
А Заявление ТАСС говорило однозначно: Германия – друг…
С запудренными мозгами вам войну не выиграть,- и никакая техника вам не поможет.
Инженерные войска имели бульдозеры, автогрейдеры, но после бомбёжек дороги чистить было некому…

Какая на хер дезориентация...В 41 году все жили в ожидании войны.вопрос только в другом,что общая эйфория шапкозакидательства и вечное русское распиздяйство не дало воспользоваться всеми теми преимуществами что были у РККА.Есть гаубицы нет снарядов,есть танки нет топлива и неполные ,да ещё и необученные экипажи и так далее.У немцев своего распиздяйства хватало,но уж действовать быстро,молниеносно и более менее слаженно они к тому времени уже научились.Так что толку то от самого навороченного КВ,если у него соляры на 50 км ходу и снарядов пол БК.
 
[^]
Alex0053
29.08.2015 - 14:40
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 12364
Обзор хороший, правильный. А вот выводы детские.
Дезориентация РККА? Армия, вообще-то подчиняется ПРИКАЗАМ, а не радио и газетам.
 
[^]
Cav
29.08.2015 - 14:41
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.12.13
Сообщений: 580
Чет как-то сумбурно написано....
 
[^]
Rikvest
29.08.2015 - 14:42
67
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 2211
Писано-переписано про причины неудач нашей армии ...
Но все говорят о нескольких:
- отвратительные средства связи;
- безинициативность большей части командного состава среднего уровня, приученного быть только приемо-передаточным звеном ;
- слабое взаимодействие родов войск;
- низкое качество боевой подготовки основной массы рядового состава.

Когда вспоминаю, что самым ответственным мероприятием в армии по-прежнему остается строевой смотр и параллельность полос на одеялах, то думается о том, что будет "если завтра война" как-то тревожно.

Это сообщение отредактировал Rikvest - 29.08.2015 - 14:43
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37269
0 Пользователей:
Страницы: (13) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх