Новый развод. Псевдоперевод

111

Цитата (petarda @ 10.05.2017 - 22:18)

Цитата (DAZ @ 10.05.2017 - 20:08) Цитата (tipok777 @ 10.05.2017 - 19:03) в наш интернет магазин приходит заказ... ... можно на банковскую карту тебе перевести? Не, ну а чё - нормальная схема работы магазина... оплата на личную карту продавца. То-то бухгалтерия обрадуется. Ну а почему нет? Утром он снимет деньги в банкомате и на работе оформит продажу наличкой. Такая схема очень распространена. Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Лично меня схема с переводами продавцу денег на карту, телефон посредством мобильного банка почему-то напрягает. Вот чувствую какой-то подвох и дискомфорт. Месяц назад в Питере присмотрел куртку на рынке. Деньги на карте, продован озвучил возможность перевести деньги с карты на его телефон. Вот сразу появилось ощущение какого-то развода. Лучше на следующий день с наликом приду.

Цитата (altronut @ 10.05.2017 - 20:09)

А в этом инет-магазине нет ни одной платежной системы для оплаты банковской картой? Такие существуют? Т.е. клиент делает заказ, оплачивает тут же, и наш клиентоориентированный товарищ везет уже оплаченный заказ хачам на приоре. Или все заказы таким вот образом в приорах-десятках оплачиваются? Просто удивителен сам факт возможности такой вот оплаты.

Смотри, как оно у нас было.
У нас есть, естественно платежная система на сайте для оплаты банковской картой. При этом - она имеет связь в реальном времени с банком: как только человек оплатил, то буквально в ту же секунду, максимум - в течение 5 секунд API сайта ставит галку в чекбокс оплаты. Исключений не бывает (сами деньги, разумеется, между банками гораздо дольше идут).
Так вот клиент делает заказ, оплата наличными. К нему выезжает курьер. Клиент просит курьера встретиться не в квартире, а у подъезда. Ну ОК (хотя, конечно, такое не должно быть, но чертова клиентоориентированность). Попутно оказывается, что у клиента с собой нет необходимой суммы наличных, и он предлагает тут же со смартфона оплатить на сайте товар. ОК. Курьер связывается с менеджером, менеджер меняет на сайте способ оплаты с "наличный" на "банковскую карту". Он заходит к нам на сайт, производит оплату, демонстрируя курьеру у себя на телефоне то-ли смс-ку о том, что у него деньги снялись, то-ли выписку со счета, требует товар. Курьер не будь дураком - заявляет, что насрать, пока отмашку от менеджера не получит, что оплата прошла - товар отдавать не имеет права.
Проходит 5 минут, подтверждения нет. Клиент начинает сам названивать в магазин, капать на мозги курьеру, менеджеру, и всем причастным, заявляя, что у нас тут говномагазин, и что он сейчас нам отправит налоговую, сэс, роспотребнадзор, ростехнадзор, прокуратуру и пожарных вместе взятых.
Дело доходит до меня (вообще, конечно, чтобы к генеральному пришло - это сильно постараться надо было). Я связываюсь с нашим банком, поднимаю на уши наших программистов, систему приема платежей - все отрицают какое-либо прохождение денежных средств в течение последних получаса.
В результате вырабатываем общее решение - максимально вежливо посылаем клиента нахер, в смысле - товар не отдаем, а по поводу своего платежа - пусть, если хочет, обращается в банк, если даже что и было - все обратно вернется. Если каким чудом вдруг деньги приходят - быть готовым с извинениями и подарком в течение часа товар привезти. К приходу проверяющих органов - превентивно всем приготовиться.
Клиент продолжает угрожать, что не отпустит курьера, пока ему не отдадут товар (речь идет о сумме порядка 20 тысяч рублей).
Ну тут уже все стало очевидно, уже сам набираю его, и ставлю в известность - что если в течение 2 минут курьер не отзвонится мне, что он живой, здоровый и с товаром едет обратно - то по его адресу я вызываю наряд полиции на основании статьи 127 УК РФ - незаконное удержание человека.
Вот так примерно и было.

И это - не самый плохой вариант. Гораздо неприятнее, когда курьера встречали двое крепких парней, и просто просили отдать товар по хорошему.
Вот там - уже ничего не сделаешь, и никто никого потом не ищет.
Это сообщение отредактировал КонтрАгент - 10 мая 2017 в 22:49

Цитата (stormwiu @ 10.05.2017 - 21:43)

Цитата (DAZ @ 10.05.2017 - 18:08) Цитата (tipok777 @ 10.05.2017 - 19:03) в наш интернет магазин приходит заказ... ... можно на банковскую карту тебе перевести? Не, ну а чё - нормальная схема работы магазина... оплата на личную карту продавца. То-то бухгалтерия обрадуется. снимаешь с карты, вносишь наличкой. в чём проблемы то?

Ну если он не с карты догадается платёж в кассу сделать, то да - проблем нет...

Кроме одной - прохождения через счёт продавца таких сумм от разных людей.

Цитата (dolka @ 10.05.2017 - 20:19)

Цитата (Studios @ 10.05.2017 - 18:50) Цитата (disakisa @ 10.05.2017 - 18:29) Цитата (WT2008 @ 10.05.2017 - 18:21) А вот я правильно думаю: после перевода реальных денег отправитель может отменить платёж? То есть - сделать перевод, - получить товар, - позвонить в свой банк и отменить платёж? Если деньги поступили на счет,то уже нет. про Chargeback вы явно не слышали. Сочувствую Схема интересная. Учтём сочувствовать нужно вам, если вы считаете, что к переводам по номеру карты чардж применим. Сторнировать оплату можно, если это оплата магазину и вы смогли документально доказать, что товар не получен и платеж ошибочен. Слово к делу не пришьешь, банку нужен документ с печатью. У сбера так вообще есть правило: вернуть платеж можно только с согласия получателя. при этом фамилию получателя сбер не разглашает. перевел ты Иван Иванычу П, а что он Петров- хуй тебе сбер скажет. и с кого ты чардж делать будешь? с обладателя карты с фамилией П.? заяву такую банк не примет, там полные данные нужны. Именно этим пользуются зэки, которые разводят по телефону бабушек и малограмотных товарищей. пользуются тем, что у банка перевод по номеру карты нельзя остановить/вернуть/заблокировать.

Все так,но это разве плохо? А представьте,что купил вещь,перевёл деньги на карту, а потом берет и отменяет платеж.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (WT2008 @ 10.05.2017 - 18:21)

А вот я правильно думаю: после перевода реальных денег отправитель может отменить платёж? То есть - сделать перевод, - получить товар, - позвонить в свой банк и отменить платёж?

P2P перевод с карты на карту неотменяемый.
Поэтому перед переводом очень внимательно смотрим кому и сколько переводим.

Хм, надо запомнить. Спасибо!

Цитата (DAZ @ 10.05.2017 - 18:08)

Цитата (tipok777 @ 10.05.2017 - 19:03) в наш интернет магазин приходит заказ... ... можно на банковскую карту тебе перевести? Не, ну а чё - нормальная схема работы магазина... оплата на личную карту продавца. То-то бухгалтерия обрадуется.

Люди я понять не могу, вы читаете через строчку? Или как? Написано что бухгалтерия закрыта, что чеки на следующий день. В чем проблема продавцу снять деньги со своей карты и заплатить магазину. Написано же раз 10, что поступил так из человечности, хотел помочь. Откуда столько плюсов на говновыброс про личную карту?

Какой клиентоориентированный интернет-магазин, молодцы, сейчас редко подобное встретишь

В калмыкии менты развели, а налика с собой не было. Можно было такую схему провернуть, а так через сбербанконлайн не погнушались взятку взять))

Цитата (khvost @ 11.05.2017 - 04:19)

Цитата (DAZ @ 10.05.2017 - 18:08) Цитата (tipok777 @ 10.05.2017 - 19:03) в наш интернет магазин приходит заказ... ... можно на банковскую карту тебе перевести? Не, ну а чё - нормальная схема работы магазина... оплата на личную карту продавца. То-то бухгалтерия обрадуется. Люди я понять не могу, вы читаете через строчку? Или как? Написано что бухгалтерия закрыта, что чеки на следующий день. В чем проблема продавцу снять деньги со своей карты и заплатить магазину. Написано же раз 10, что поступил так из человечности, хотел помочь. Откуда столько плюсов на говновыброс про личную карту?

Если личная карта работника "засветится" в торговых операциях магазина то, налоговая инспекция, в случае проверки этого магазина, не сможет определить, какие поступления были продажей, а какие - личные поступления владельца карты.
Поэтому, все поступления на карту обложат налогом, соответствующим режиму налогообложения магазина.
И, владельцу карты придется очень долго и упорно доказывать, где его личные деньги, а где - оплата за товар.
тык
Это сообщение отредактировал frovital - 11 мая 2017 в 07:54

"Бабки в руки - будут звуки" © а не всякие там псевдопереводы))

Цитата (Studios @ 10.05.2017 - 18:50)

Цитата (disakisa @ 10.05.2017 - 18:29) Цитата (WT2008 @ 10.05.2017 - 18:21) А вот я правильно думаю: после перевода реальных денег отправитель может отменить платёж? То есть - сделать перевод, - получить товар, - позвонить в свой банк и отменить платёж? Если деньги поступили на счет,то уже нет. про Chargeback вы явно не слышали. Сочувствую Схема интересная. Учтём

вы тоже молодец, слово знаете, а его значение нет, так что не произносите его в таком контексте больше, он самый чарджбэк невозможен при перечислении средств, а только при оплате!

Цитата (Leprekon @ 10.05.2017 - 21:35)

ненавижу блеать цыган и чурок.

больше всего я ненавижу расизм и негров!

На самом деле тут всё вообще просто: пришли деньги на счет - получает товар, не пришли - не получает. И не важно, кто там что говорит или показывает. Только наличие денег на твоем счету ведет к продолжению сделки.

Цитата (DilanMcKey @ 11.05.2017 - 00:28)

Цитата (dolka @ 10.05.2017 - 20:19) Цитата (Studios @ 10.05.2017 - 18:50) Цитата (disakisa @ 10.05.2017 - 18:29) Цитата (WT2008 @ 10.05.2017 - 18:21) А вот я правильно думаю: после перевода реальных денег отправитель может отменить платёж? То есть - сделать перевод, - получить товар, - позвонить в свой банк и отменить платёж? Если деньги поступили на счет,то уже нет. про Chargeback вы явно не слышали. Сочувствую Схема интересная. Учтём сочувствовать нужно вам, если вы считаете, что к переводам по номеру карты чардж применим. Сторнировать оплату можно, если это оплата магазину и вы смогли документально доказать, что товар не получен и платеж ошибочен. Слово к делу не пришьешь, банку нужен документ с печатью. У сбера так вообще есть правило: вернуть платеж можно только с согласия получателя. при этом фамилию получателя сбер не разглашает. перевел ты Иван Иванычу П, а что он Петров- хуй тебе сбер скажет. и с кого ты чардж делать будешь? с обладателя карты с фамилией П.? заяву такую банк не примет, там полные данные нужны. Именно этим пользуются зэки, которые разводят по телефону бабушек и малограмотных товарищей. пользуются тем, что у банка перевод по номеру карты нельзя остановить/вернуть/заблокировать. Все так,но это разве плохо? А представьте,что купил вещь,перевёл деньги на карту, а потом берет и отменяет платеж. Отправлено с мобильного клиента YAPik+

млять!!!! нельзя просто так взять и отменить! как вы, сказочники задолбали .

Цитата (frovital @ 11.05.2017 - 07:50)

Цитата (khvost @ 11.05.2017 - 04:19) Цитата (DAZ @ 10.05.2017 - 18:08) Цитата (tipok777 @ 10.05.2017 - 19:03) в наш интернет магазин приходит заказ... ... можно на банковскую карту тебе перевести? Не, ну а чё - нормальная схема работы магазина... оплата на личную карту продавца. То-то бухгалтерия обрадуется. Люди я понять не могу, вы читаете через строчку? Или как? Написано что бухгалтерия закрыта, что чеки на следующий день. В чем проблема продавцу снять деньги со своей карты и заплатить магазину. Написано же раз 10, что поступил так из человечности, хотел помочь. Откуда столько плюсов на говновыброс про личную карту? Если личная карта работника "засветится" в торговых операциях магазина то, налоговая инспекция, в случае проверки этого магазина, не сможет определить, какие поступления были продажей, а какие - личные поступления владельца карты. Поэтому, все поступления на карту обложат налогом, соответствующим режиму налогообложения магазина. И, владельцу карты придется очень долго и упорно доказывать, где его личные деньги, а где - оплата за товар. тык

Вы очень сильно путаете ИП, который на свою личную карту получает деньги, и сотрудника организации, который получает на карту физлица от другого физлица деньги, а потом ей оплачивает в магазине.
Во втором случае
1) Если перевод до 600 000 рублей, налоговая об этом вообще не узнает - с чьей карты и что переводилось
2) Сотрудник магазина имеет право получать подарки от другого физлица в валюте РФ (читай - рубли) без уплаты с них НДФЛ
3) Сотрудник магазина имеет право покупать товар в любом магазине, в том числе - и в том, в котором он работает

Но на самом деле - этим даже заниматься никто не будет: все это налоговой настолько похер, потому как существует такое дикое количество нарушений, за которые гораздо проще и легче взять организацию за жопу (да хотя бы за пробитие чека не в момент оплаты - и похер - налом она была, или безналом), чем пытаться выяснить и доказать, с какой же карточки и кто что оплачивал, и что это было.

Это я как человек, который в торговле отработал 8 лет, и с налоговой знаком не по наслышке.

Цитата (disakisa @ 10.05.2017 - 18:29)

Цитата (WT2008 @ 10.05.2017 - 18:21) А вот я правильно думаю: после перевода реальных денег отправитель может отменить платёж? То есть - сделать перевод, - получить товар, - позвонить в свой банк и отменить платёж? Если деньги поступили на счет,то уже нет.

может но уже не автоматическом режиме. Идет пишет заявление о ошибочном платеже в банк ножками. Банк свяжется с получателем и поинтересуется был и платеж на его карту реальным и не ошибочным. Далее варианта два получатель соглашается что да мол не тому перевели и возвращает деньги либо отказывается и в суд. Чаще всего возвращают без вопросов иначе если как то будут аргументировать что деньги ему должны были перечислить то попадет под мошенничество в случаи суда.

Цитата (frovital @ 11.05.2017 - 07:50)

Цитата (khvost @ 11.05.2017 - 04:19) Цитата (DAZ @ 10.05.2017 - 18:08) Цитата (tipok777 @ 10.05.2017 - 19:03) в наш интернет магазин приходит заказ... ... можно на банковскую карту тебе перевести? Не, ну а чё - нормальная схема работы магазина... оплата на личную карту продавца. То-то бухгалтерия обрадуется. Люди я понять не могу, вы читаете через строчку? Или как? Написано что бухгалтерия закрыта, что чеки на следующий день. В чем проблема продавцу снять деньги со своей карты и заплатить магазину. Написано же раз 10, что поступил так из человечности, хотел помочь. Откуда столько плюсов на говновыброс про личную карту? Если личная карта работника "засветится" в торговых операциях магазина то, налоговая инспекция, в случае проверки этого магазина, не сможет определить, какие поступления были продажей, а какие - личные поступления владельца карты. Поэтому, все поступления на карту обложат налогом, соответствующим режиму налогообложения магазина. И, владельцу карты придется очень долго и упорно доказывать, где его личные деньги, а где - оплата за товар. тык

Как она засветится? работник оплатит телефон и засветится она просто как карта покупателя или работнику магазина уже нельзя товар в этом же магазине покупать?

Как вообще можно было чурку посадить к себе в машину??!!!???
Как вообще можно с ними вести какие-то дела???!!??

А вот недавняя история, когда человек по этой же схеме отдал "покупателю" ноутбук за 25тыс.руб.
http://www.bmwclub.ru/index.php?threads/no...hestva-na-avito
Это сообщение отредактировал GSR - 11 мая 2017 в 12:04

Данные по номеру телефона от AVInfo:
Владелец: СЕЙРАН М.
Автомобиль: Камаз 6520 к762ок777
Количетсво проданных авто с 01.04.2015: 12
Последнее проданное авто: ВАЗ 21093 н887вн50
Владелец Елена Н. 89032256093

Отличный и нужный пост! булки разжимать вообще нельзя!

Цитата (DAZ @ 10.05.2017 - 18:08)

Цитата (tipok777 @ 10.05.2017 - 19:03) в наш интернет магазин приходит заказ... ... можно на банковскую карту тебе перевести? Не, ну а чё - нормальная схема работы магазина... оплата на личную карту продавца. То-то бухгалтерия обрадуется.

А в чём проблема?
утром придёт, положит в кассу