Немного о запланированном устаревании ламп

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AlDianochka
10.11.2018 - 16:14
2
Статус: Offline


Пантера

Регистрация: 21.07.13
Сообщений: 80661
Цитата (VovanNN55 @ 10.11.2018 - 15:36)
Вообще то, правильно параллельно лампе ставить не резистор, а металлоплёночный конденсатор, на 0,33, 0,47 микрофарад и не менне 450 вольт, если не уверены в качестве конденсатора (типа - китайский), лучше на 630 вольт, ибо конденсатор будет под напряжением постоянно. По моему субъективному ощущению (очень много ламп так модернизировал), лучше на 0,47 Мф, лампа вспыхивает и гаснет как бы "мягче". Всё вышеописанное полностью относится как к энергосберегающим, так и светодиодным лампам и полностью, гарантировано, устраняет как мерцание (мигание), так и остаточное свечение, в том числе и в случае с выключателями с подсветкой. dont.gif

Конденсатор немного лучше, но габаритнее. В общем кому как удобно, тот так и делает, оба способа работоспособны.
 
[^]
ПОЖВИНСКИЙ
10.11.2018 - 16:15
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 1100
Ребяты! Как старичек торжественно поясню энергосберегайки это прошлый век купил светодиодные сам в шоке! Светят в разы лучше ,стоят дешевле осталось выяснить срок службы?
 
[^]
Vivivdarium
10.11.2018 - 16:22
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.16
Сообщений: 7890
Надеюсь у уродов-капиталистов, кто все это сделал, хуй в жене сломается, потому что гарантия вышла.

У меня дома до сих пор горят 35 ваттные лампы филлипс. Покупал в Леруа-Мерлен. ИМ УЖЕ ПОЧТИ 14ЛЕТ!!! ЧЕТЫРНАДЦАТЬ БДЯДЬ! И они до сих пор работают. Уже 2 квартиры пережили эти лампы. и НИ ОДНА пока не сгорела (у меня их 8 штук, все постоянно работают, при чем 2 из них в ванной).

И знаете шо... Как сгорят - пойду и такие же филлипс куплю. Даже если они по 1500р за штуку будут. Похуй. Потому что они ОХУИТЕЛЬНЫЕ.

А сейчас все - залупа. Покупаешь потому что по пизде все идет. В прошлом месяце чайнику пизда. В позапрошлом электробритве пизда... Я не любитель шопинга, и мне не жалко за чайник отдать 1000р. НО меня БЕСЯТ эти ебаные проблемы и хождения по магазинам.

На прошлом компе стоял кулер Scythe. Проработал хуй знает сколько лет. Так и продал. До си пор у знакомца работает. Сейчас что не купи - опять залупа. То гудит блядь через полгода, то мандит, то пиздит... Заебало! Просто хочется чтоб работало а не сидеть ждать, что завтра наебнется.

Это сообщение отредактировал Vivivdarium - 10.11.2018 - 16:27
 
[^]
DimaYap
10.11.2018 - 16:26
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.09.15
Сообщений: 1051
Ну не знай, у меня подобная уже лет 5 светит в ванной. Правда покупал за дорого, рублей 300 тогда.
 
[^]
Dimmidrol
10.11.2018 - 16:33
2
Статус: Offline


Tailgunner

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 1937
Цитата (nailek @ 10.11.2018 - 13:41)
Резистор на 1 ом,мог просто перемычку поставить...

Что наводит меня на мысль что единственная функция этого резистора именно перегореть через год - всё, больше не для чего он не нужен.
 
[^]
semerok
10.11.2018 - 16:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.11
Сообщений: 1056
Имел аналогичный случай, купил пару ламп, там тоже гарантия чето 2 года и тд по чеку, так вот лампы сдохли через год, пошел в магаз заменили, выдали новый чек:)
Ну и так по кругу менял раз 5, пока магазин не закрылся:)
 
[^]
maik2
10.11.2018 - 17:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.14
Сообщений: 16186
GX70 как починить? Дорогие заразы.
 
[^]
Архар
10.11.2018 - 17:04
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.04.18
Сообщений: 260
Цитата (Bobrdobrsam @ 10.11.2018 - 11:05)
У себя на производстве все светильники светодиодные.
Были энергосберегающие - сейчас отказались, из за небольшого срока службы и проблем утилизации.
Недостаток светодиодного освещения в пульсации - за день в офисе, глаза устают.

Глаза устают не из за пульсаций. Светодиод светит в очень узком спектре. В строго определенной длине волны. Так сказать "цифровой" свет. А глаза наши от природы любят широкий спектр. Солнышко т.е. cool.gif Ну а лампы накаливания ближе к солнцу по таким параметрам... Делайте выводы.
 
[^]
Стронций
10.11.2018 - 17:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 2119
Цитата (VovanNN55 @ 10.11.2018 - 15:36)
Цитата (AlDianochka @ 10.11.2018 - 12:22)
Цитата (BoaSoft @ 10.11.2018 - 12:09)
Цитата (strashilka @ 10.11.2018 - 10:54)
Мне электрики сказали чток светодиодным лампам надо ставить выключатели без индикатора!

Не со всеми. У меня с все освещение светодиодное сейчас. Выключатели почти все с индикацией, не дорогие lezard. Индикация на CMD светодиодах. Лампы не мигают. У друга ремонт делали, поставили выключатели серии Unica. Там уже не помню на чем подсветка была, но лампы вспыхивали переодически. Пришлось ему подсветку выковыривать, благо она там модульная. На сколько помню, в юнике было два варианта подсветки ранний - на неоновых лампочках и более новый на светодиодах. Видимо, все зависит от тока через светодиод.

Зачем выковыривать подсветку? Параллельно лампе в цепь резистор на 1МОм подцепить и мигать она перестанет, и подсветка работать будет. cheer.gif

Вообще то, правильно параллельно лампе ставить не резистор, а металлоплёночный конденсатор, на 0,33, 0,47 микрофарад и не менне 450 вольт, если не уверены в качестве конденсатора (типа - китайский), лучше на 630 вольт, ибо конденсатор будет под напряжением постоянно. По моему субъективному ощущению (очень много ламп так модернизировал), лучше на 0,47 Мф, лампа вспыхивает и гаснет как бы "мягче". Всё вышеописанное полностью относится как к энергосберегающим, так и светодиодным лампам и полностью, гарантировано, устраняет как мерцание (мигание), так и остаточное свечение, в том числе и в случае с выключателями с подсветкой. dont.gif

Параллельно?
А смысл-то какой?
Что у сберегаек, что у светодиодных там на входе диодный мост и электролит, да и керамика в норме там тоже должна быть, но после моста.
Чего этот конденсатор в этом месте добавит-убавит кроме паразитного тока?
Вот когда нагрузка индуктивная, для компенсации активной мощности конденсатор смысл имел, но это времена ламп с дросселями и стартёрами.
И да, напрямую в сеть, между фазами можно ставить только конденсаторы класса х1 и х2, а не то, что на картинке.
 
[^]
Crowner
10.11.2018 - 17:08
0
Статус: Offline


Путешественник

Регистрация: 8.01.09
Сообщений: 3352
Цитата (Штирлиц @ 10.11.2018 - 13:27)
Год назад купил себе в люстру энергосберегайки

А надо было покупать светодиодные. gigi.gif
 
[^]
Ламинария
10.11.2018 - 17:11
0
Статус: Offline


Мурчаукяс

Регистрация: 7.04.14
Сообщений: 11514
Странно, я забыла, когда меняла лампы последний раз. Наверное, не установили запланированное устарение. Хотя, может, просто лампы качественняе не за писят рублей. Та не, бред какой-то. gigi.gif
 
[^]
AlDianochka
10.11.2018 - 17:13
3
Статус: Offline


Пантера

Регистрация: 21.07.13
Сообщений: 80661
Цитата (Стронций @ 10.11.2018 - 17:05)
Параллельно?
А смысл-то какой?
Что у сберегаек, что у светодиодных там на входе диодный мост и электролит, да и керамика в норме там тоже должна быть, но после моста.
Чего этот конденсатор в этом месте добавит-убавит кроме паразитного тока?
Вот когда нагрузка индуктивная, для компенсации активной мощности конденсатор смысл имел, но это времена ламп с дросселями и стартёрами.
И да, напрямую в сеть, между фазами можно ставить только конденсаторы класса х1 и х2, а не то, что на картинке.

Это даст то, что при выключателе с индикатором-неонкой лампа прекратит периодически вспыхивать в выключенном состоянии. Для этого и ставят хоть резистор, хоть кондер...

Это сообщение отредактировал AlDianochka - 10.11.2018 - 17:24
 
[^]
LuckyBiker
10.11.2018 - 17:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 3256
Цитата (Rifle77 @ 10.11.2018 - 10:02)
надо профессию новую вводить лампомастер)))
как раньше телемастер )))

Всё уже придумано до вас. Как и времена "суперменов" были предсказаны


 
[^]
sukhov2000
10.11.2018 - 18:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.08
Сообщений: 3240
Цитата (АншлагТВ @ 10.11.2018 - 12:46)
Именно поэтому буду делать ремонт и все освещение переведу на 12 вольт, поставлю блок питания и буду ставить светодиодные лампы в которых кроме своетодиодов ничего нет, ни выпрямителей не трансформаторов, только светодиод, по сути он вечен пока там коллектор или эмиттер не накроются...

Умно... но за 12 вольтовый блок питания будешь платить регулярно за новый или ремонт .
 
[^]
AlDianochka
10.11.2018 - 18:19
3
Статус: Offline


Пантера

Регистрация: 21.07.13
Сообщений: 80661
Цитата (sukhov2000 @ 10.11.2018 - 18:04)
Цитата (АншлагТВ @ 10.11.2018 - 12:46)
Именно поэтому буду делать ремонт и все освещение переведу на 12 вольт, поставлю блок питания и буду ставить светодиодные лампы в которых кроме своетодиодов ничего нет, ни выпрямителей не трансформаторов, только светодиод, по сути он вечен пока там коллектор или эмиттер не накроются...

Умно... но за 12 вольтовый блок питания будешь платить регулярно за новый или ремонт .

Если не критичны габариты и вес, то блок питания можно сделать вечный - на обычном трансформаторе 50Hz. rulez.gif Правда здоровенный он будет "шо песдец"!... lol.gif
PS: это юмор...
 
[^]
Melodemon
10.11.2018 - 18:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 3289
Лампочки Ильича тоже чинил,ТС?
 
[^]
ПочЕтатель
10.11.2018 - 19:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.11
Сообщений: 2072
Цитата (bender376 @ 10.11.2018 - 10:35)
Я такие уже не покупаю - со ртутью они. Да и выходят на рабочий режим не сразу, особенно на холоде.
Светодиодные надо юзать. Но и там думаю что-то такое есть.

светодиодные надежны при хорошем охлаждении.
2 года назад все лампы поменял на светодиодные из леруа, половину уже вернул обратно по гарантии, благо гарантия 3 года, взамен набрал новых - гарантийники и чеки надежно подшиты dont.gif
 
[^]
Nurike
10.11.2018 - 19:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.16
Сообщений: 2386
Цитата (Эрдель @ 10.11.2018 - 10:35)
Ребят, в нынешних условиях запланированное устаревание - меньшее из зол. Это один из методов борьбы с кризисом перепроизводства, злом гораздо более серьезным. Поэтому терпим и меняем вещи на новые, не давая тем самым останавливаться производству.

Чьему производству мы не даём останавливаться? Кто хозяин и в какой стране это производство?
 
[^]
Fromafar
10.11.2018 - 19:58
2
Статус: Offline


Виконт

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 17157
Цитата (ПОЖВИНСКИЙ @ 10.11.2018 - 16:15)
Ребяты! Как старичек торжественно поясню энергосберегайки это прошлый век купил светодиодные сам в шоке! Светят в разы лучше ,стоят дешевле осталось выяснить срок службы?

А вы посмотрите спектрометром в каких диапазонах светят одни и другие, а потом рассуждайте, что прошлый век, а что нет. Светодиод это очень узкий спектр.
 
[^]
Обломофф
10.11.2018 - 19:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 1075
Цитата (Panovab @ 10.11.2018 - 12:24)
Я искренне завидую таким людям, как тс. Сколько же должно быть свободного времени и сил для занятия подобной херней.

Если денег дохуя проходи мимо. Тут стараются разобраться что не так и как это исправить
 
[^]
Modigar
10.11.2018 - 20:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.11
Сообщений: 4996
Цитата (Fromafar @ 10.11.2018 - 19:58)
А вы посмотрите спектрометром в каких диапазонах светят одни и другие, а потом рассуждайте, что прошлый век, а что нет. Светодиод это очень узкий спектр.

Лет 5 уже заменил все лампы на светодиодные. Нормально все со светом.
Единственное в прихожей самые первые диоды стоят, они моргают, т.е без конденсаторов у них контроллер, но ботинки надевать не мешает.
 
[^]
Обломофф
10.11.2018 - 20:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 1075
Цитата (AlDianochka @ 10.11.2018 - 12:22)
Цитата (BoaSoft @ 10.11.2018 - 12:09)
Цитата (strashilka @ 10.11.2018 - 10:54)
Мне электрики сказали чток светодиодным лампам надо ставить выключатели без индикатора!

Не со всеми. У меня с все освещение светодиодное сейчас. Выключатели почти все с индикацией, не дорогие lezard. Индикация на CMD светодиодах. Лампы не мигают. У друга ремонт делали, поставили выключатели серии Unica. Там уже не помню на чем подсветка была, но лампы вспыхивали переодически. Пришлось ему подсветку выковыривать, благо она там модульная. На сколько помню, в юнике было два варианта подсветки ранний - на неоновых лампочках и более новый на светодиодах. Видимо, все зависит от тока через светодиод.

Зачем выковыривать подсветку? Параллельно лампе в цепь резистор на 1МОм подцепить и мигать она перестанет, и подсветка работать будет. cheer.gif

А конденсатор не нужен? Вроде бы только (и дроссель) он сглаживает пульсации. Но бывало что при включении конденсатора повышается напряжение, тут как быть?
 
[^]
AlDianochka
10.11.2018 - 20:10
4
Статус: Offline


Пантера

Регистрация: 21.07.13
Сообщений: 80661
Цитата (Обломофф @ 10.11.2018 - 20:02)
А конденсатор не нужен? Вроде бы только (и дроссель) он сглаживает пульсации. Но бывало что при включении конденсатора повышается напряжение, тут как быть?

Мы говорим сейчас о разных вещах.
Я имею ввиду не пульсацию, от которой устают глаза, а вспышки выключенной лампы. С неонкой в выключателе такие вспышки будут с частотой раз в секунду примерно (по своей сужу). Вот с этой фигней и борются резистором или конденсатором в параллель лампе.

Это сообщение отредактировал AlDianochka - 10.11.2018 - 20:12
 
[^]
Juk312
10.11.2018 - 20:33
4
Статус: Offline


Мизантроп

Регистрация: 19.01.18
Сообщений: 2579
Да нам еще в институте про сговор производителей лампочек преподавали.
Вот читайте!

Картель Phoebus (Фебус) — сговор нескольких производителей электрического оборудования, в том числе компаний Osram, Philips и General Electric.
Картель организован 23 декабря 1924 и существовал до 1939 года, его целью был контроль за производством и продажей электрических ламп накаливания.

Данный картель представляет важный этап в развитии мировой капиталистической экономики, являясь одним из ранних примеров крупномасштабного и систематического внедрения политики запланированного устаревания, а также одним из наиболее известных примеров основания т.н. "потребительской экономики". Благодаря картелю конкуренция в отрасли производства электрических ламп была снижена на протяжении почти пятнадцати лет. Картель назван в честь Phoebus — швейцарской корпорации по имени «Phoebus S.A. Compagnie Industrielle pour le Développement de l'Éclairage».
В состав картеля входили следующие производители ламп: Osram, Philips, Tungsram, Associated Electrical Industries, ELIN, Compagnie des Lampes, Международная General Electric и General Electric Overseas, которые владели 90-95 % мировых производственных мощностей в данном сегменте. Компании являлись совладельцами акций швейцарской корпорации Phoebus, их доля была пропорциональна продажам ламп.

Картельный сговор позволил производителям снизить себестоимость изготовления ламп и установить стандартизованную ожидаемую продолжительность работы ламп накаливания в размере около 1000 часов. Одновременно с этим были подняты отпускные цены, и снизился уровень конкуренции. Продукция участников регулярно проверялась представителями картеля, в случае производства ламп, работавших дольше, чем 1000 часов, на членов накладывались штрафы. Позже достоянием гласности стала таблица 1929 года, в которой указаны размеры штрафов в швейцарских франках в зависимости от превышения стандартных часов. В то время существование сговора с целью снижения срока работы ламп было не известно, а общая корпорация называлась необходимой для стандартизации ламп, "обмена патентами и технической информацией".

Отдельные инженеры, оправдывающие сговор, считают, что срок службы в 1000 часов являлся разумным оптимумом для большинства ламп, а более долгий срок службы может быть получен только за счет снижения эффективности, поскольку со временем лампа дает больше тепла и меньше света, что ведет к нерациональному использованию ценной электроэнергии. Более долговечные современные лампы накаливания могут прослужить до 2500 часов; но большая долговечность приводит к меньшей энергоэффективности — такие лампы дают меньше света на каждый затраченный ватт.

Картель Phoebus разделил мировые рынки сбыта ламп накаливания на три категории:

Домашние территории, где находились отдельные производители
Британские заморские территории, контроль над которыми был передан под контролем Associated Electrical Industries, Osram, Philips и Tungsram
Общая территория — остальной мир.

Закрытие картеля.
В конце 1920х годов, шведско-датско-норвежский союз компаний «North European Luma Co-op Society» начал планировать создание независимого производственного центра. Экономические и правовые угрозы со стороны участников картеля не достигли желаемого эффекта, и в 1931 году скандинавы начали производство и продажу ламп по значительно более низкой цене, чем компании Phoebus.

Оригинальное картельное соглашение Phoebus имело сроки действия до 1955 года, однако, функционирование единого картеля фактически завершилось во время Второй Мировой Войны.

Однако! Не очень-то верится!

Картель «Phoebus» положил начало модели, ставшей позднее известной как «запланированное устаревание».
Концепция запланированного устаревания появилась не просто так: экономисты 1930-х годов призывали использовать ее, – ни много ни мало, – чтобы покончить с Великой депрессией. Но когда депрессия завершилась, эта модель не просто никуда не ушла – она стала основой всей современной экономики потребления. Устаревание встроено буквально во все, что покупает потребитель до сих пор.
Парадоксально то, что лампочка запустила новую модель потребления – и она же может положить ей конец. Современные светодиодные светильники, возможно, первый массовый продукт XXI века, который готов поспорить с запланированным устареванием товаров. Вместо тысячи они работают по 20–25 тысяч часов и даже больше, что означает, что купленная сегодня светодиодная лампа при нормальном режиме использования может прослужить больше 40 лет.

Мало кто усомнится в том, что концепция, придуманная много лет назад, не используется крупнейшими мировыми корпорациями. В том числе автомобильными.
Эту концепцию можно считать движителем экономики, поддерживателем рабочих мест и прочее.
Но представьте только как "планируемое устаревание" наносит прямой вред Нашей Планете.

Для производства новых изделий требуются новые ресурсы и энергия, добыча которых весьма неэкологична.

Устаревшие изделия отправляются на свалку, увеличивая загрязнение окружающей среды.

В случае переработки снова требуется энергия и новые материалы.

Таким образом, планируемое устаревание поощряет расточительное использование природных ресурсов и ухудшение состояния окружающей среды в целом.

Немного о запланированном устаревании ламп
 
[^]
AlHighlander
10.11.2018 - 20:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 27606
Цитата (vladi44 @ 10.11.2018 - 10:38)
ТС, должен тебя разочаровать - свой срок работы (заявленный) не вырабатывает ни одна лампа. Даже светодиодная. Запрограммированное устаревание, ага...
Если лампочка будет 'вечной', то покупать их перестанут, завод, который их выпускает, встанет из-за отсутствия рынка сбыта.

В этом случае мы гарантированно угробим планету, выкачивая из неё ресурсы.
Другой путь возможен только при социализме.

Немного о запланированном устаревании ламп
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 77455
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх