Она самая. Гарантию тебе даст только страховой полис и паспорт на техизделие с печатью магазина и кассовым чеком. А вероятности для гуманитариев это что-то из области игр в казино, где вероятность что ты оставишь там все свои деньги примерно 99%, но они всегда слушают рассказики того 1%, который там сорвал банк и Джек-пот и поэтому идут играть.
В том то и дело, что я слишком хорошо знаю, что такое вероятности, чтобы доверять людям, которые на основании их пытаются мне что-то затулять. Либо выявляйте и исследуйте закономерности, либо вы ничем не лучше астрологов.
Зачем нужна вся эта непонятная научная хрень, которую учёные эти и сами объяснить не могут, если у нас есть астрология, нумерология и конспирология?
Нахрена нам всякие там двойные слепые методы (названьице-то какое выдумали: "слепые" методы! И что там тогда пытаются увидеть?!), если все легко и просто объясняется ретроградным Меркурием, номером 666 и заговором масонов во главе с Билл Гейтсем??
Непонятная научная хрень нужна, чтобы барашкам мозги пудрить, чтобы они доверяли этой хрени и делали так как им скажут.
А может потому что Сатурн находился в Доме Козерога когда они с вирусом сталкивались. А может потому что ангел-хранитель у них в этот момент трезвым был. А может... список этих "может" можно продлевать до бесконечности. Именно для этого и придумана была доказательная медицина, с двойным слепым методом проверки всех этих "может", "возможно", "вероятно". [/QUOTE] Зачем нужна вся эта непонятная научная хрень, которую учёные эти и сами объяснить не могут, если у нас есть астрология, нумерология и конспирология?
Нахрена нам всякие там двойные слепые методы (названьице-то какое выдумали: "слепые" методы! И что там тогда пытаются увидеть?!), если все легко и просто объясняется ретроградным Меркурием, номером 666 и заговором масонов во главе с Билл Гейтсем??
Лучший способ отвратить людей от науки - это вот такие "охранители", как вы. Кроме передёргиваний и приписывания другим бреда, который сами же и выдумали, никаких вразумительных аргументов.
Я сам человек науки, но буду на стороне "антиваксеров" пока такие недалёкие борцы за науку продолжают её дискредитировать.
Так они именно этим и занимаются уже два года, не жалея сил и не щадя живота своего. Результаты печатают в серьёзных рецензируемых (то есть проверяемых) журналах, типа Ланцета, Медрхива и прочих. Которые обыватель и гуманитарий конечно никогда не читает (там много непонятных циферок, графиков и букв). Им намного интересней что там "известные эпидемиологи" Маша Шукшина с Кургиняном скажут. Это сообщение отредактировал Телепень - 29 янв 2022 в 18:32
Во. Спасибо. Точно как моя жена (перед походом по Хибинам сходила укололась). Значит ожидаю прибытия Омикрона со дня на день. Она в крупной ветклинике работает, с десятками людей-зверей ежедневно встречается.
Это сообщение отредактировал Телепень - 29 янв 2022 в 19:16
Так они именно этим и занимаются уже два года, не жалея сил и не щадя живота своего. Результаты печатают в серьёзных рецензируемых (то есть проверяемых) журналах, типа Ланцета. Которые обыватель и гуманитарий конечно никогда не читает (там много непонятных циферок, графиков и букв). Им намного интересней что там "известные эпидемиологи" Маша Шукшина с Кургиняном скажут.
Откуда вы вообще этот бред тяните? Мне вот нравится только циферки и графики колупать. Причём, чем больше в статье исходных данных, тем ценнее статья. К сожалению, больше половины содержат только удобные выводы и больше ничего. Вот всё жду подробную статью из Израиля по дельте, но чёт пока не видно.
Во. Спасибо. Точно как моя жена (перед походом по Хибинам сходила укололась). Значит ожидаю прибытия Омикрона со дня на день. Она в крупной ветклинике работает, с десятки людей-зверей ежедневно встречается.
Ясно. Доча в недоумении- у них в офисе все вакцинированные сотрудники дружно отправились на б/л с подтвержденным ковидом. Остальные, хоть и контактные, на карантин не отправлены, продолжают работать.
Откуда вы вообще этот бред тяните? Мне вот нравится только циферки и графики колупать. Причём, чем больше в статье исходных данных, тем ценнее статья.
Ходи и колупай если действительно интересно а не просто попиздаболить в интернетиках. Мне достаточно читать тех кто этим серьезно занимается. Так как сам вообще-то строитель. Сегодняшнее колупание Ирины Якутенко например:
В архив препринтов medRxiv выложили работу [1], по крайней мере, частично отвечающую на один из самых частых вопросов, возникающих сегодня у привитых: какой вакциной сделать бустер, чтобы максимально повысить шансы не заразиться омикроном? Благодаря множественным мутациям омикрон стал невидимым для огромной части антител, которые узнавали и обезвреживали предыдущие варианты коронавируса. Но все же некоторые из этих антител остаются рабочими, и поэтому дополнительная прививка, стимулирующая их выработку, повышает защиту от заражения (от тяжелого течения главным образом защищают Т-клетки, и они по-прежнему сохраняют эффективность против омикрона). Но по предыдущему опыту мы знаем, что сочетание разных типов вакцин в разной степени подстегивает выработку антител. И авторы новой работы попытались ответить на вопрос, какая из вакцинных комбинаций дает лучший всплеск антител, способных нейтрализовывать омикрон.
Для ответа ученые брали кровь у людей привитых и бустеризованных (простите) одной и той же вакциной или разными препаратами. Так как авторы работают в разных американских исследовательских центрах, они проверяли вакцины, распространенные в США, а именно мРНК-вакцины от Pfizer/BioNTech и Moderna и векторную вакцину от Janssen, дочки Johnson&Johnson. Ответ на вопрос, какая комбинация эффективней, представлен на картинке к этому посту: все сочетания, кроме двух прививок вакциной от Janssen, примерно одинаково хорошо стимулируют выработку нейтрализующих антител против омикрона, хотя титры антител после прайма (первичной вакцинации) вакциной от Moderna и бустера ею же, причем половинной дозой, немного выше. Для объективности добавим, что стимуляция теми же комбинациями вакцин антител, способных нейтрализовать дельту, была в разы выше, что неудивительно, потому что штамм дельта от антител уходил совсем немного.
Но людей, живущих в России, разумеется, прежде всего интересует вопрос, а с чем можно сочетать «Спутник». И тут, увы, эта работа не поможет. Неутешительные данные для вакцины от Janssen нельзя напрямую переносить на «Спутник»: Janssen – однодозовая вакцина, и этой одной дозы не хватало даже для долговременной защиты от дельты и других вариантов. Полный курс «Спутника» состоит из двух доз, причем они неодинаковые: в первой в качестве вектора используется ослабленный штамм аденовируса Ad26, а во второй – Ad5. Такая комбинация намного эффективнее одной дозы или двух доз, но на основе одного и того же вектора (как, например, у вакцины от AstraZeneca). Но мы видим, что сочетание одной дозы вакцины от Janssen и мРНК-вакцин дает хороший прирост нейтрализующих антител. Соответственно, можно предположить, что мРНК-буст на «Спутник» тоже должен давать неплохой результат. Кроме того, разработчики «Спутника» недавно выложили препринт, в котором проверяли, как антитела, способные нейтрализовать омикрон, стимулирует бустер «Спутником Лайт», то есть первым компонентом полноценного «Спутника». У них получилось, что хорошо стимулирует [2].
Ну и дежурное замечание по поводу любых лабораторных исследований эффективности вакцин и других препаратов. Полученные в таких исследованиях данные – это не данные об эффективности этих препаратов в реальной жизни. Организм намного сложнее культуры клеток, в нем протекает еще миллион разных других процессов, которые могут влиять на эффективность как в ту, так и в другую сторону. Плюс, этот организм находится в обществе других организмов, поведение которых может существенно изменять итоговый результат. Наконец, для даже для предыдущих вариантов SARS-CoV-2 ученые не выяснили, какой именно титр нейтрализующих антител является достаточным показателем защиты. Но если для них был хотя бы примерно понятен коридор, в случае омикрона нет даже этого. Все, что есть, – это общее соображение, что, по-видимому, бОльшие титры нейтрализующих антител коррелируют с бОльшей защитой от заражения. Ссылки на первоисточники: 1. https://www.medrxiv.org/content/10.1101/202...22268861v1.full 2. https://www.medrxiv.org/content/10.1101/202...2.17.21267976v1 Это сообщение отредактировал Телепень - 29 янв 2022 в 19:15
Ясно. Доча в недоумении- у них в офисе все вакцинированные сотрудники дружно отправились на б/л с подтвержденным ковидом. Остальные, хоть и контактные, на карантин не отправлены, продолжают работать.
У мужа на работе сегодня всех, кто с ним контачил начальство отправило на удаленку.
Да забудь о тревогах. У сестры трое взрослых в квартирке всерьез одновременно болели, её привитую можно не считать, даже ПЦР брать не стали (Дельтой видимо, ибо в октябре) и престарелый кот-почечник с кошкой и с собачкой мелкой ши-тсу под ногами среди них бегали, уворачиваясь от кашля, чихов и соплей. Им вообще пофиг на этот вирус. Это сообщение отредактировал Телепень - 29 янв 2022 в 18:56
"Колупающему" первоисточники Искателю от Водовозова:
Привитые родители защищают ребенка от COVID'а (исходного и дельтовидного)
Израильтяне опубликовали в Science результаты своего исследования по распространению COVID'а в домохозяйствах. Нашли очень интересное в аспекте отцов и детей.
Так, наличие одного полностью вакцинированного родителя снижает риск заражения исходным вариантом SARS-CoV-2 у детей на 26%, а наличие двух полностью вакцинированных родителей - почти на 72%. В отношении дельты наличие одного полностью вакцинированного родителя, включая ревакцинацию, было связано со снижением риска заражения детей на 20,8%, два полностью вакцинированных родителя увеличивали этот показатель до 58,1%.
Выводы сделаны на довольно большой выборке: 400733 непривитых детей и подростков в 155305 различных домохозяйствах - для исходного варианта и 181307 непривитых детей из 76621 отдельного домохозяйства - для дельты.
Омикрона тогда в Израиле не водилось, по нему данных нет.
Ну и дежурное замечание по поводу любых лабораторных исследований эффективности вакцин и других препаратов. Полученные в таких исследованиях данные – это не данные об эффективности этих препаратов в реальной жизни. Организм намного сложнее культуры клеток, в нем протекает еще миллион разных других процессов, которые могут влиять на эффективность как в ту, так и в другую сторону. Плюс, этот организм находится в обществе других организмов, поведение которых может существенно изменять итоговый результат.
Золотые слова. Распечатать и повесить над кроватью Кихота.
Телепень, после не значит вследствие. Хотелось бы видеть подобное исследование в зависимости от стиля жизни и поведения родителей. Там, внезапно, могут оказаться более весомые закономерности.
Золотые слова. Распечатать и повесить над кроватью Кихота.
Согласен! Особенно это касается лекарств новомодных...
MSD отчиталась об эффективности Молнупиравира против омикрон-штамма. Правда, только in vitro, то есть в пробирке. В пользу исследования говорит его относительная независимость – тестированием одновременно занимались шесть стран.
Кроме этого, компания показала https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMo...y=featured_home результаты исследований эффективности при делата-, гамма- и мю-штаммах. Молнупиравир действительно работает, но результаты впечатляющими не назовешь. Продавать это ему не мешает: MSD уже выпустила 10 млн курсов за прошлый год, в этому году обещает удвоить объемы.
Телепень, после не значит вследствие. Хотелось бы видеть подобное исследование в зависимости от стиля жизни и поведения родителей.
Мне тоже хотелось бы. Еще знать знак Зодиака, количество выкуренных утром сигарет и выпитых чашек кофе, наличие в доме котов и собак (желательно с разбивкой по породам), каким видом транспорта передвигались, сколько человек в кабинете/цеху на работе, сколько пива или вина употребляли вечером (с указанием сортов) и еще миллион существенных мелочей, серьезнейшим образом могущих повлиять на результат. Че-та никто наши хотелки не торопится исполнять... Вот ведь падлы - чем они там только в своих научных институтах занимаются? Деньги небось только воруют, которые мы им в налогах платим?! Доколе это терпеть?! Канадские дальнобойщики с нами! Вставыаааай страна огромнаааая... Это сообщение отредактировал Телепень - 29 янв 2022 в 19:14
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
В том то и дело, что я слишком хорошо знаю, что такое вероятности, чтобы доверять людям, которые на основании их пытаются мне что-то затулять.
yaplakal.com
Елжбета29 янв 2022 в 18:12