Украинцы, а давайте просто поговорим?, Без минусов и криков - "сам дурак!"

Цитата (VVoldemar @ 23.07.2014 - 14:10)

Цитата ну все же стоит признать, что если бы Крымом не расшатали Восток Украины- так бы и кипела кастрюля недовольства, как на коммунальной кухне. В Латвии вон половина русских, уживаются, хоть русские постоянно жалуются что их притесняют, хоть в вообще шпроты все поголовно фашисты(в редакции первого канала) У Латвии не стоит задача избавится от населения. Перед поросем эта задача чтоит. Люди там мешают американским арендаторам. Слишком много шуму поднимут. Кстати, в Крыму было бы еще хуже. Потому что пиндосам ну совсем не нужны местные, и уж тем более русские, там, где стоят их базы.

чушь это все, как жили так бы и жили дальше. 2004 майдан пережили, 2009 или какой там- пережили, а тут вдруг резко все стали избавляться от населения? Россия просто воспользовалась очередным бардаком, и отжала эту территорию. Именно поэтому в глазах всего мира она и выглядит гопником.

Цитата (Бутухан @ 23.07.2014 - 14:10)

вот ты как-раз - или провокатор, или дурак, всё одно - разжигаешь. в Донецке и Луганске местные в большинстве были настроены против России именно потому что т.н. ополченцы - много русских, сидевших. ещё раз - надо быть совсем слепым чтобы не признать - туда отправляли по контракту прямо с зон бывших военных. знаю конкретные примеры. и как тебе - пришлые зэки с калашами типа тебя защищают? там говна - море. тот же герой ЯПа Бабай как жареным запахло - сдриснул. борода конечно роскошная, но ты представляешь хотя-бы как её в боевых условиях содержать? хоть на одном фото видел его бороду грязной и в катышах? ИМХО - хорошо жил до поры до времени. счас вроде под бомбами настроение меняется. ну и нам про чужих военных пиздеть никак, при Сердюкове, после Чечни, как-бы в своём глазу... ты хоть в курсе как офицеры о Шойгу отзываются? начал ровно с того же что и Табуреткин - новую форму ввёл)

Я слепой, я не признаю. Конкретные примеры приведите уж, коли заикнулись.

И вопрос: В боевых действиях со стороны Донецка и Луганска, вы считаете, нет ни одного нормального местного жителя?

Цитата (gogenzolern @ 23.07.2014 - 18:18)

Я - укр. И меня так же мало кто слышал с самого начала этой катавасии. Голос рассудка тонет в волнах эмоций. Нужно время чтоб люди одумались(как мировая публика в ситуации с боингом) Национализм - это детская болезнь нации. И Украина - молодая девушка 23-х лет, к сожалению, должна была через это пройти. Насчет граблей - те грабли, на которые наступали самостоятельно развивающиеся страны в течении столетий, Украине(не имея самостоятельного опыта развития) приходится наступать в течении десятилетий, а иногда и просто годов. Здесь исторически не сложилось настоящей политической элиты(ее или уничтожали или переманивали к себе те кто приходил). А та что есть - из грязи в князи. Так что вы хотите? По-другому и не получится. Люди, в большинстве своем, не хотят вникать и делать выводы - удобнее есть пережеванную, готовую информацию что и имеем на сегодняшний день.

вроде здравые рассуждения, но самое начало задело. ты - из тех самых великих укров? ну тогда у вашей нации многотысячелетняя история) или всё же нация как-то по-другому называется? и всё же постарше 23-х?

Цитата (AZARKH @ 22.07.2014 - 21:28)

Не, ну ответить-то можно, даже спокойно и понятно. Понимаете (опуская весь дебилизм происходящего, потому что очень больно и обидно на это смотреть), так вот, откровенно надоело, что простых людей ебут так сильно, что за последние пол года в 2013м, закрылось около 70% всего бизнеса, ввиду активной деятельности нашего замечательного президента. Если серьезно, то такого небыло даже при Юльке. Маленькая справочка о взятках. При Кучме все предприниматели (с более-менее достойным доходом) платили определенный процент от дохода, что бы генпрокуратура не открывала на них дела, многим это не нравилось, тогда и произошли первые волнения, которые закончились в 2004 революцией. Дальше Юлька, но не тут-то было, процент вырос почти в 10 раз. Собственно говоря именно по этой причине и выбрали Януковича после нее. Думали может хоть этот улучшит ситуацию. Но естественно и тут на жестко наебали. Да так жестко, что уволили большинство хороших специалистов и поставили на эти места всякую шваль (родственнички), которые нихера не понимают в деле. Потом налоги, потом еще много разной хрени и апофеозом стал рэкет от сына президента. Причем не прикрытый. Конечно проценты в это время выросли еще в разы и получалось, что кроме налогов нужно еще около 70% от дохода отстегивать в генпрокуратуру. Что касается обычных людей, то соц. выплаты половину сократили в разы, а остальную часть вообще убрали. Многих тупо уволили из гос учереждений. Суды, вообще перестали кому-либо подчиняться, делают что хотят, и все тут. А вообще, конечно рассказывать много и очень-очень грустно. Но люди пошли что-то менять, стояли за перемены. Что в итоге вышло, частично видно.

Уважаемый AZARKH! Будьте так любезны предоставить официальную статистику по поводу закрытия 70% всего бизнеса в 2013 году. Или это Вы слышали от кого-то (от друга брата двоюродной сестры ).

Нас в Крыму тоже пугали, что у кого-то "семья" бизнес забрала, но лично я с такими людьми не знаком (вероятно я к "нищим" отношусь).

Пол соц выплатам тоже очень большой вопрос. Янык, как и вся ПР "боролись" за свой электорат - пенсионеры, бюджетники. Пенсия худо-бедно, но росла (может быть за инфляцией не успевала, но росла). Выплаты детских пособий были увеличены.

Да, налоги поднялись. Я как ФЛП в 2011 году платил 200 грн/месяц (единый налог), а в 2013 порядка 700 грн/месяц (единый налог и единый соцвзнос). По предприятиям, к сожалению, информацией не обладаю.


Не знаю, за какие Вы перемены стояли, но результат, как говорится, "на лицо": зарплаты и пенсии заморожены на уровне 2013 года, соц выплаты еще больше сокращены, инфляция, рост цен на услуги ЖКХ, электроэнергию, газ и еще целая куча проблем. Результаты Вашей "деятельности" расхлебывает вся Украина, в том числе и Крым, и ДНР и ЛНР.

Цитата (ЦИАТИМ @ 23.07.2014 - 18:20)

Мда, спорить с дремучестью действительно бысмысленно, тема об этом. Ну как с вами говорить, если вы не соображаете, что у вечного государственного служащего Януковича нет и не может быть миллиардов долларов или гривен, а если есть, то только ворованные, а у Порошенко, бывшего олигарха они есть и они легальные. Что активы за рубежом это и есть капитал, которого, повторяю, быть у государственного служащего не может. Короче говоря это не тема, а лепет необразованной и обиженной публики. Лучше попробуйте изучить информацию, что с 1917 года Украина и Россия это два разных РАВНОПРАВНЫХ государства и Украина никогда самостоятельно не отделялась от России, то есть вообще никогда. Всегда инициатором разделения была Россия, что в 1917-м развалив Империю, что 12 июня 1990-го отказавшись признавать Законы СССР и уничтожив его. Такая информация достойна вашего внимания, может мозги прочистите и в зеркало смотреть начнете. P.S. Кстати и Крым Россия сама отдала, Украина ну никак не проявляла желания его забрать, впрочем вам и сказанного выше достаточно для шока.

Порошенко - с какого года госслужащий? и сколько грошей у него было до госслужбы? в 1990 - один Ельцин или всё-таки с сообщниками государственный переворот сотворил? там один на букву К был, не? ну и Крым - результаты референдума не отрицает никто, так что - татары (в том числе) выбрали Россию, а причина конечно никак не в Великих Украх)

Цитата (asdset @ 23.07.2014 - 12:56)

Мотивы в Крыму понятны как день, вернуть обратно свою территорию

Ну, вот один из мотивов вы сами и назвали - вернуть свою территорию. Которую "вернули" - та и своя. Не получится - так хоть по Крыму шанс договорится есть.
Если очень не получится - прийдётся таки оккупантов из Крыма выводить

Цитата (Шпингалет @ 23.07.2014 - 14:08)

ну все же стоит признать, что если бы Крымом не расшатали Восток Украины- так бы и кипела кастрюля недовольства, как на коммунальной кухне. В Латвии вон половина русских, уживаются, хоть русские постоянно жалуются что их притесняют, хоть в вообще шпроты все поголовно фашисты(в редакции первого канала)

Кастрюля недовольства вовсе не кипела, пока пришедшие к власти фашики не начали пугать юговосток своими заявлениями, законопроектами, кричалками и тому подобное. Даже вопросы федерализации можно было решить, но наркоту раздавали видимо не только на майдане, а еще и в раде.

Вы же не думаете, что правительство на Украине хочет построить большое и сильное государство? Если убить всех людей Юго-Востока украина таки станет могучей?

Цитата (Бутухан @ 23.07.2014 - 16:10)

Цитата (Retun @ 23.07.2014 - 04:29) ДНР и ЛНР до сих пор бьются против злоебучих олигархов-кровопиец. Против пидорасов в думе(раде). Против дебилов во власти в целом. А все остальные уже спешно сосут хуи своих новых хозяев,таких же олигархов,пидорасов, коррупционеров и дебилов,против которых они как бараны встали однажды,когда их ВЫВЕЛИ ИЗ ЗАГОНА и разрешили сказать "бееееее"...берите пример придурки,вот как бороться надо,а не так как вы,потоскухи! Ваши шавки "военные" только и могут из гаубиц долбить куда бог пошлет,а когда долбить начинают по ним-скулят поджав хвост,как все плохо,и как их предало руководство!Фу блять! вот ты как-раз - или провокатор, или дурак, всё одно - разжигаешь. в Донецке и Луганске местные в большинстве были настроены против России именно потому что т.н. ополченцы - много русских, сидевших. ещё раз - надо быть совсем слепым чтобы не признать - туда отправляли по контракту прямо с зон бывших военных. знаю конкретные примеры. и как тебе - пришлые зэки с калашами типа тебя защищают? там говна - море. тот же герой ЯПа Бабай как жареным запахло - сдриснул. борода конечно роскошная, но ты представляешь хотя-бы как её в боевых условиях содержать? хоть на одном фото видел его бороду грязной и в катышах? ИМХО - хорошо жил до поры до времени. счас вроде под бомбами настроение меняется. ну и нам про чужих военных пиздеть никак, при Сердюкове, после Чечни, как-бы в своём глазу... ты хоть в курсе как офицеры о Шойгу отзываются? начал ровно с того же что и Табуреткин - новую форму ввёл)

Цитата

в Донецке и Луганске местные в большинстве были настроены против России именно потому что т.н. ополченцы - много русских, сидевших.

Вы прям из Улан-Удэ опросили жителей Донецка и Луганска, или троюродная тетка там живет? Заявления от имени большинства, уместны для школоты, в вашем возрасте выглядят очень глупо.

Цитата

ещё раз - надо быть совсем слепым чтобы не признать - туда отправляли по контракту прямо с зон бывших военных. знаю конкретные примеры.

Сможете назвать имя, фамилию, статью и место отбывания наказания?

Цитата

ну и нам про чужих военных пиздеть никак, при Сердюкове, после Чечни, как-бы в своём глазу...

И что мы должны увидеть в своем глазу? Учитывая что первая и вторая чеченские компании очень сильно отличаются друг от друга.

Цитата

ты хоть в курсе как офицеры о Шойгу отзываются?

Вы еще и всех офицеров умудрились опросить? Как вы только все успеваете.

Цитата

начал ровно с того же что и Табуреткин  - новую форму ввёл)

Первое с чего начал Табуреткин - это авансирование заказов по ГОЗ предприятиям ВПК.

Закон не писан для ослов,
ослам не нужно лишних слов:
морковка сладкая и кнут
всегда вели их. И ведут.

Цитата (VVoldemar @ 23.07.2014 - 13:02)

А при чем тут весь мир то? Ты что, думаешь, что весь мир в едином порые бросится дружно пиздить крымчан и объяснять им, как они не правы? Да они и в этом случае будут посланы нахер и таки опиздюлены. Это как раз тот случай, когда мнение других стран никого не ебет. Да и не бросится никто никогда. Крым - автономная республика. И это не обсуждается никем, абсолютно. Что бы там укры ни выдумывали себе. И да, украина слишком мелкая сошка (причем мельчающая и мельчающая) что бы ради нее хоть кто то пальцем шевельнул. Польза есть, пока она сама пытается Россию втянуть в войну, но воевать за этих "независимых" никто и никогда не будет.

Не вам, так, абстрактно: а куда злобный запад, мечтающий уничтожить Россию только потому что она есть, подевался то?

Без войск в Крыму, как формальных так и "ополченцев" всё очень быстро прийдёт в норму.

Цитата (Sheb2000 @ 23.07.2014 - 14:24)

Цитата (asdset @ 23.07.2014 - 12:56) Мотивы в Крыму понятны как день, вернуть обратно свою территорию Ну, вот один из мотивов вы сами и назвали - вернуть свою территорию. Которую "вернули" - та и своя. Не получится - так хоть по Крыму шанс договорится есть. Если очень не получится - прийдётся таки оккупантов из Крыма выводить

Ты лучше не ходи часто, родной. Ато не ровен час от недостатка сил в голодный обморок упадешь. Экономь силы и затягивай пояса.

Мда остроумие так и блещет в этой теме, а шутки просто неописуемые. Я не кричал москаляку на гилляку, и вообще выступал против политики януковича. Были неонацисты, но их был 1% от всей когорты, из-за этого быдла у вас переклинило мозг и теперь считаете что все украинцы такие. В общем ни в чем вас переубеждать не буду, смотрите дальше свои ОРТ ртр рутв и верьте новостям, там правды больше

Цитата (VVoldemar @ 23.07.2014 - 18:22)

1. Жители ЮВ голосовали за федерализацию. Пример сотни стран показывает нам, что это не разделение, ни разу. 2. Чечня не хотела отделится от России. В чечне возникла вооруженная группировка, которая фактически объявила войнй России, выкрадывала людей с целью продажи, устроила террор среди населения самой чечни, устраивала терракты в том числе и за границей. Лидеры этой группировки были признаны террористами и внесены в списки террористов ООН и США. Все паралели которые я тут вижу с Украиной ведут только и исключительно к хунте, но никак не к жителям ЮВ.

VVoldemar, есть одна страшненькая параллель - и в Украине, и в Чечне власти применяли оружие по мирным людям. развалины Грозного не видел? никакой Славянск рядом не стоит. ну и про лидеров Чечни - приведи-ка внесённых в списки террористов ООН и США, именно лидеров. слабо?

Цитата (businer @ 23.07.2014 - 14:25)

Цитата (Шпингалет @ 23.07.2014 - 14:08) ну все же стоит признать, что если бы Крымом не расшатали Восток Украины- так бы и кипела кастрюля недовольства, как на коммунальной кухне. В Латвии вон половина русских, уживаются, хоть русские постоянно жалуются что их притесняют, хоть в вообще шпроты все поголовно фашисты(в редакции первого канала) Кастрюля недовольства вовсе не кипела, пока пришедшие к власти фашики не начали пугать юговосток своими заявлениями, законопроектами, кричалками и тому подобное. Даже вопросы федерализации можно было решить, но наркоту раздавали видимо не только на майдане, а еще и в раде. Вы же не думаете, что правительство на Украине хочет построить большое и сильное государство? Если убить всех людей Юго-Востока украина таки станет могучей?

Значит одной из целей майдана было устроить максимальный бардак на Украине, с чем они распрекрасно и справились.

Цитата (businer @ 23.07.2014 - 18:24)

Ну Вы же понимаете разницу между кошкой и Человеком, правда?

разница? Человек - самый опасный хищник на планете Земля, а кошка - так себе... за душу не будем - не место для теологического спора

Цитата (Kwaker @ 23.07.2014 - 14:28)

Мда остроумие так и блещет в этой теме, а шутки просто неописуемые. Я не кричал москаляку на гилляку, и вообще выступал против политики януковича. Были неонацисты, но их был 1% от всей когорты, из-за этого быдла у вас переклинило мозг и теперь считаете что все украинцы такие. В общем ни в чем вас переубеждать не буду, смотрите дальше свои ОРТ ртр рутв и верьте новостям, там правды больше

То есть на Украине нету никаких нацистов? Так несколько студентов покричат - покричат да успокоятся? А почему ваше правительство не отмежевалось от кучки студентов?

Цитата (Ktoto @ 23.07.2014 - 18:24)

То есть ты, идолище поганое, сейчас сидишь в тылу врага, на российском портале - ЯПъ-е, с нами тут иногда лясы точишь, где то хохмишь, шуточками обмениваешься, с нами россиянами, а в случай войны, ты бы на нас в прицел смотрел и с такой же улыбочкой спусковой крючок нажимал? Ты, мразь, за это будешь стоять на майдане?

ну а ты в случае войны на диване бы остался))) наверно я в свои 50 за тебя воевать пойду? вот уж х, среди нашей молодёжи правильно воспитанных - хватает, а если прижмёт... жизнь такая

Цитата (Бутухан @ 23.07.2014 - 14:31)

Цитата (businer @ 23.07.2014 - 18:24) Ну Вы же понимаете разницу между кошкой и Человеком, правда? разница? Человек - самый опасный хищник на планете Земля, а кошка - так себе... за душу не будем - не место для теологического спора

Хищник это верно: и хищники, и пацифисты, и сыроеды, и веганы, и кого только нет. Про мозги... есть , что сказать?
Это сообщение отредактировал businer - 23 июл 2014 в 13:36

Цитата (Sheb2000 @ 23.07.2014 - 13:24)

Цитата (asdset @ 23.07.2014 - 12:56) Мотивы в Крыму понятны как день, вернуть обратно свою территорию Ну, вот один из мотивов вы сами и назвали - вернуть свою территорию. Которую "вернули" - та и своя. Не получится - так хоть по Крыму шанс договорится есть. Если очень не получится - прийдётся таки оккупантов из Крыма выводить

В с Крымом все понятно, зеленые человески были, а вот На Донбассе, зеленых человечков нет, мало того, ненавистный путин вроде как сам призывал к переговорам, и даже простил повременить с референдумом на Донбассе...

так что и это не мотив для Донбасса, ну и остальные мотивы жду, от не предвзятых источников...

Насчет оккупантов, это вы про местное население? ну ну, приходи, зерном насыплю :)
Это сообщение отредактировал asdset - 23 июл 2014 в 13:37

А зачем США вносить в списки людей, которые воюют против своего противника по холодной войне? Думаете они такие справедливые альтруисты?

Цитата

Так Луганск Донецк тоже Украина, что хотят то и делают?

Шта?
Когда это Луганск или Донецк устраивали терракты в киеве, похищали граждан с целью продажи в рабство, объявляли Киеву войну и прихывали к этому другие страны?
Может быть начали вырезать мирное население у себя, тех, кто с ними не согласен?
Нет, этим как раз киевская хунта занимается.

И таки да. Ни ЛНР ни ДНР не было до тех пор, пока к ним не пришла укроармия. Укроармия пришла убивать - возникло ополчение, сопротивление. Логическую цепочку прослеживаешь?

Цитата (businer @ 23.07.2014 - 14:25)

Цитата (Шпингалет @ 23.07.2014 - 14:08) ну все же стоит признать, что если бы Крымом не расшатали Восток Украины- так бы и кипела кастрюля недовольства, как на коммунальной кухне. В Латвии вон половина русских, уживаются, хоть русские постоянно жалуются что их притесняют, хоть в вообще шпроты все поголовно фашисты(в редакции первого канала) Кастрюля недовольства вовсе не кипела, пока пришедшие к власти фашики не начали пугать юговосток своими заявлениями, законопроектами, кричалками и тому подобное. Даже вопросы федерализации можно было решить, но наркоту раздавали видимо не только на майдане, а еще и в раде. Вы же не думаете, что правительство на Украине хочет построить большое и сильное государство? Если убить всех людей Юго-Востока украина таки станет могучей?

Тут постоянно даже из Брат2 про бандеровцев ролик вставляют, а вы говорите не кипела. А можно поподробней какие фашисты пришли к власти и когда? У меня на слуху только ПС, но они к власти никогда не приходили. Несколько мандатов в любом парламенте мира принадлежат радикальным партиямш, но это не значит что они и есть власть

Надо понимать, что те, кто воюет против Украины это жуткие террористы, которых лично Путин послал, а если против России - то пресветлые джедаи - борцы за свободу и против жуткой тирании Путина.

Цитата (Шпингалет @ 23.07.2014 - 14:39)

Цитата (businer @ 23.07.2014 - 14:25) Цитата (Шпингалет @ 23.07.2014 - 14:08) ну все же стоит признать, что если бы Крымом не расшатали Восток Украины- так бы и кипела кастрюля недовольства, как на коммунальной кухне. В Латвии вон половина русских, уживаются, хоть русские постоянно жалуются что их притесняют, хоть в вообще шпроты все поголовно фашисты(в редакции первого канала) Кастрюля недовольства вовсе не кипела, пока пришедшие к власти фашики не начали пугать юговосток своими заявлениями, законопроектами, кричалками и тому подобное. Даже вопросы федерализации можно было решить, но наркоту раздавали видимо не только на майдане, а еще и в раде. Вы же не думаете, что правительство на Украине хочет построить большое и сильное государство? Если убить всех людей Юго-Востока украина таки станет могучей? Тут постоянно даже из Брат2 про бандеровцев ролик вставляют, а вы говорите не кипела. А можно поподробней какие фашисты пришли к власти и когда? У меня на слуху только ПС, но они к власти никогда не приходили. Несколько мандатов в любом парламенте мира принадлежат радикальным партиямш, но это не значит что они и есть власть

а "свобода" это кто? Какие у них идеи?

Цитата (ЦИАТИМ @ 23.07.2014 - 18:37)

Даже издевки не понимаете, а еще говорить хотите. Впрочем сами хоть признаете, что Власов был РУССКИМ ПРЕДАТЕЛЕМ РОДИНЫ. А вот когда скажу и вполне обоснованно, что "русский" матрос Кошка был украинцем, как и 70% тех кто поливал Крым "русской" кровью, и на русском языке даже не разговаривал, это будет наверное шок для школоты.

на каком языке разговаривал Пётр Маркович Кошка?