Таинственное исчезновение Джудит Смит

Цитата (педобелка @ 30.10.2017 - 08:28)

мне кажется,что вся эта история фейк.. так сказать,для разминки мозгов каких-нибудь юных криминалистов.. смотрим на фото шерифа..надпись "шериф Данкомба",коего не существет.. а в статье округ Банкомб ,который есть в Северной Каролине.. если скрин с видео телепередачи,то слишком грубая ошибка.. --- да и как-то несуразно.. никто не произвел экспертизы постельного белья в отеле,на котором якобы провела ночь пропавшая..а ведь стопудов остались бы следы..потожировые выделения(тем паче,что она тучная мадам)..волос на подушке,которые тоже практически всегда остаются. --- да и главный вопрос "кому выгодно" не обозначен.. мужу?..зачем?..какие мотивы?.. страховки он не требовал..имущество ему не перешло и т.п. -- вобщем,история в стиле полтергейстов и НЛО..

постельное белье и не могли проверить, и полотенца тоже. Горничные все забирают обычно с 9 до 11 утра, и отправляют в laundry - все стирается с отбеливателем CLOROX... после точно хер какиих следов найдешь...

Цитата (zolotko @ 30.10.2017 - 22:39)

Ну смотри: Снотворное, удушение, яд, обездвиживание (когда жертва все видит, но не чувствует). Не увидела или просмотрела, следы насильственной смерти были? Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Нет никаких следов. Есть следы зубов животных на костях. С этого ничего не выплывет.

Цитата (zazuly @ 30.10.2017 - 22:39)

Мы предполагаем, что разложение тела или трупа ускорили, чтоб скрыть точную дату смерти.

Ускоряй не ускоряй, а 9 апреля утром она точно была жива. При тех условиях в которых было тело точнее, чем +/- неделя время смерти по останкам не определить.

Цитата (zolotko @ 30.10.2017 - 22:39)

Ну смотри: Снотворное, удушение, яд, обездвиживание (когда жертва все видит, но не чувствует). Не увидела или просмотрела, следы насильственной смерти были? Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Косвенные в виде порезов на лифчике

Nich2012

Цитата

сам миллион раз так делал, даже не регился в отеле, когда номера брал..

Тогда вообще красота. Региться не надо, фамилию сказала, цветочками помахала, мужчина встретил. Ее , хоть кто-нибудь, да запомнил. А там, кто знает, куда эта тетка ускользнула..

Субарик149

Цитата

Ускоряй не ускоряй, а 9 апреля утром она точно была жива.

Не факт.

Цитата (zazuly @ 30.10.2017 - 22:41)

Цитата (Bormoglotik @ 30.10.2017 - 22:34) Можно поделиться. Часть ЯП-десанта в Панаму, часть в Северную Каролину.  Я даже не знаю куда больше хочется поехать, скорее в Панаму.

В Панаме веселее

Цитата (Azorych @ 30.10.2017 - 22:46)

Субарик149 Цитата Ускоряй не ускоряй, а 9 апреля утром она точно была жива. Не факт.

Если верить свидетельству таксиста, который вёз их в аэропорт в Бостоне, то факт.

Субарик149

Цитата

Если верить свидетельству таксиста, который вёз их в аэропорт в Бостоне, то факт.

Они не были знакомы и утверждать, что это сто процентов она, он не может..

Цитата (Azorych @ 30.10.2017 - 22:39)

Bormoglotik Цитата и как можно ускорить разложение тела. Тепло и букашки с червячками. Чем теплее, тем быстрее идет разложение. Не надо ничем колоть. Труп был чуть присыпан, звери пришли на запах разлагающейся плоти и сделали как надо.

У меня мимиметр аж сломался... (

Цитата (Субарик149 @ 30.10.2017 - 22:45)

Цитата (zolotko @ 30.10.2017 - 22:39) Ну смотри: Снотворное, удушение, яд, обездвиживание (когда жертва все видит, но не чувствует). Не увидела или просмотрела, следы насильственной смерти были? Отправлено с мобильного клиента YAPik+ Косвенные в виде порезов на лифчике

Как вариант либо она убегала от кого-то и могла порвать бюстик либо дралась с кем-то.

Насчёт зубов зверей...звери могли и просто кости обгладывать, а может зубы чесались у детенышей. Просто не факт, что они труп ели

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (Субарик149 @ 30.10.2017 - 22:44)

Цитата (zazuly @ 30.10.2017 - 22:39) Мы предполагаем, что разложение тела или трупа ускорили, чтоб скрыть точную дату смерти. Ускоряй не ускоряй, а 9 апреля утром она точно была жива. При тех условиях в которых было тело точнее, чем +/- неделя время смерти по останкам не определить.

Так первое предположение, что смерть настула около одного года или двух лет. Потом уже поменяли, что 5 месяцев.

Цитата (Bormoglotik @ 30.10.2017 - 09:28)

Цитата (Azorych @ 30.10.2017 - 09:23) педобелка Цитата мне кажется,что вся эта история фейк.. так сказать,для разминки мозгов каких-нибудь юных криминалистов.. Слишком художественно описано. Но интересно)) Мало фактов. Основной упор на то, что ничего не понятно. Сумасшедшие, седаны, неповоротливая полиция, труп в 1000 км от места пропажи. Ну что за глупости насчёт фейка... А то что художественно описано, так времени немало прошло, журналисты за это время историю обкатали. Вот ссылка на новостном сайте http://www.news.com.au/world/north-america...3596acbe1c49364 Вот обсуждение https://marylouiseeklund.com/2016/12/09/fre...who-killed-her/ Ещё https://www.reddit.com/r/UnresolvedMysterie...m_philadelphia/ И Вики https://en.wikipedia.org/wiki/Judy_Smith_homicide

почему этих деталей не было на ЯПе?

While Jeffrey and her children did not say there had been any problems in the marriage, one of her friends said otherwise. "At the time this happened, Jeff and Judy's marriage was very tenuous"
Пока Джефри и ее дети ничего не сказали о проблемах в их браке, но один из друзей сказал, что брак был на тот момент шатким и были проблемы...

далее, еще интересные детали именно об это тропе, там ранее орудовал сирийный убийца, как раз там...
Although some of Judy's jewelry was missing, the presence of most of it and the cash suggests that robbery was not a motive for the killing. It has also been suggested that she might have encountered a local serial killer who had less than a year earlier left the raped and murdered body of one of his victims tied to a tree not far away. However, that killer, Gary Michael Hilton, was later arrested and convicted of that crime as well as several other killings on hiking trails in national forests in the southern Appalachian Mountains during the 2000s, and has not been linked to Smith's killing.

На ЯПе мало деталей.... я думаю полиция располагала намного большим количеством деталей и тд. и они реально не смогли разгадать этот пазл, т.к. одно противоречило другому, одни улики накладывались на другие, как заец заплетает следы в лесу.... поэтому хер на это забили....
Это сообщение отредактировал Nich2012 - 30 окт 2017 в 22:53

Цитата (Субарик149 @ 30.10.2017 - 22:46)

В Панаме веселее

Тогда точно в панаму.

Цитата (zazuly @ 30.10.2017 - 22:51)

Так первое предположение, что смерть настула около одного года или двух лет. Потом уже поменяли, что 5 месяцев.

Поменяли после опознания трупа.
Я уже говорил, что временных не стыковок тут от меня и до завтрашнего обеда.

Цитата (Субарик149 @ 30.10.2017 - 22:54)

Цитата (zazuly @ 30.10.2017 - 22:51) Так первое предположение, что смерть настула около одного года или двух лет. Потом уже поменяли, что 5 месяцев. Поменяли после опознания трупа. Я уже говорил, что временных не стыковок тут от меня и до завтрашнего обеда.

Так нам надо разобраться с этими нестыковками.

Цитата (Azorych @ 30.10.2017 - 22:39)

Bormoglotik Цитата и как можно ускорить разложение тела. Тепло и букашки с червячками. Чем теплее, тем быстрее идет разложение. Не надо ничем колоть. Труп был чуть присыпан, звери пришли на запах разлагающейся плоти и сделали как надо.

Так-то, да, но судмедэкспертиза говорит немного иное...

Гнилостные изменения выражены в виде грязно-зеленой ок­раски кожных покровов головы и туловища, гнилостной венозной сети на конечностях, трупной эмфиземы, гнилостных пузырей, заполненных гряз­но-красной гнилостной жидкостью. Часть пузырей вскрылась, обнажая желто-коричневую поверхность с просвечивающейся сосудистой сетью. По краям вскрывающихся пузырей эпидермис свисает в виде лоскутов. Волосы на голове от прикосновения отделяются.

Гнилостная жидкость из отверстий носа и рта начинает выделяться на 2 нед.

На 3 нед. ткани осклизняются и легко разрываются. Выраженное гнило­стное размягчение тканей трупа наблюдается через 3—4 мес. Через 3— 6 мес. происходит уменьшение размеров трупа.

Естественное скелетирование с сохранившимся связочным аппаратом возникает не ранее чем через 1 год. Для полного скелетирования с распа­дом скелета на фрагменты требуется не менее 5 лет.

Энтомологические исследования в установлении давности смерти име­ют определенное значение. Они основаны на знании закономерностей по­явления на трупе различных насекомых, циклах их развития, сроках кладки яиц, превращения их в личинки, куколки и взрослые особи, уничтожении тканей трупа.

Знание вида насекомого и условий его развития позволяет судить о времени, прошедшем с момента смерти.

При осмотре трупа на месте происшествия или обнаружения обращают внимание на места нахождения яйцекладов, личинок, их хитиновых оболо­чек (после выхода мух и жуков). Личинки группируют по видовой принад­лежности и срокам развития, так как в различных областях тела они могут отличаться от мух формой личинок или покрытием их тела грубыми волос­ками. Изымая материал для исследования, отмечают области тела трупа, из которых он изъят. Материал берут не только с трупа, но и с окружающей местности в радиусе 1 м и с глубины до 30 см.

Для исследований яйцекладки, личинки, куколки, чехлики от пупариев и взрослые особи насекомых собирают в стеклянные пробирки и банки объемом 200 мл, на дно которых кладут влажные опилки. Насекомых берут с разных областей тела трупа, с ложа трупа и из почвы под ним с глубины 15 20 см, а в помещениях с предметов мебели и из щелей в полу. Каждую пробу помещают в отдельные пробирки и банки, мух отделяют от жуков. В случаях большого количества насекомых половину проб консервируют этиловым спиртом. Живые особи следователь должен нарочным отправить в энтомологическую лабораторию санитарно-эпидемиологической стан­ции. Через 7—10 сут целесообразно произвести повторный осмотр ложа трупа совместно со специалистом-энтомологом для получения дополни­тельных сведений и сбора проб насекомых, продолжающих свое развитие в естественных условиях уже в отсутствие трупа. Отсутствие насекомых и личинок на гнилостно измененном трупе может быть объяснено смертью в осенне-зимний период, а также пропитыванием одежды химическими веществами, отпугивающими мух.

Наибольшее значение в определении давности смерти имеют циклы развития комнатной мухи. Первыми прилетают комнатная, трупная и синяя мясная мухи, привлекаемые запахом гниющего мяса — зеленая и серая мясная мухи, рождающие живых личинок длиной до 1,5 мм, а потом другие виды мух из семейства мясных и цветочных.

Комнатная муха при +30 °С проходит стадию развития от яйца до взрос­лой особы за 10—12 дней, а при температуре +18 °С — за 25—30 дней. При температуре +30°С на стадию яйца от кладки до образования личинки требуется 8—12 ч, на личиночный период 5—6 дней, на период куколки — 4—5 дней.

В течение 1 нед. личинки мелкие, тонкие, длиной не более 6—7 мм. На 2-й нед. начинается их прогрессирующий рост. Они становятся толщиной до 3—4 мм, длина их превышает 1,5 см. К концу 2-й нед. личинки уползают в темные места (под труп, одежду), теряют подвижность, окукливаются. Куколки вначале желто-серые, затем постепенно становятся темно-корич­невыми, заключенными в плотные оболочки, в которых в течение 2-х нед. развивается взрослая особь. Полностью сформировавшееся насекомое прогрызает один из концов оболочки и выползает наружу. В течение 1—2 ч влажная муха обсыхает, приобретает способность летать и через сутки может откладывать яйца.

Температура +16 ... 18 °С сроки увеличивает почти втрое. Обычный цикл развития комнатной мухи при температуре +18 ... 20 °С составляет 3—4 нед. Наличие на трупе только яиц свидетельствует о наступлении смерти от 12—15 ч до 2-х сут тому назад, наличие личинок — через 10— 30 ч, обнаружение и яиц, и личинок — от 1-х до 3-х сут, преобладание личинок — от 3 сут до 2,5 нед., появление из личинок куколок происходит через 6—14 дней, мух — 5—ЗО дней. Увеличение температуры до +20— +25 °С сокращает срок до 9—15 сут. Перечисленные сроки весьма услов­ны. Они могут укорачиваться и удлиняться в зависимости от температуры, влажности, среды нахождения, наслаиваться друг на друга, что не позволя­ет подчас сделать какие-либо конкретные выводы.

Мягкие ткани ребенка могут быть съедены личинками мух до костей от 6—8 дней до 1,5—2 нед., а взрослого от 3—4 нед. до 1,5—2 мес.

Наличие на трупе яиц, личинок и взрослых мух позволяет дать заключе­ние о времени, прошедшем с момента начала разрушения трупа мухами.

Продолжительность периодов развития мух определяет время года, климатические условия, среда нахождения трупа. При начале разложения трупа в весенне-летние месяцы этот период составляет от 25—53 сут, а в осенне-зимние — 312 сут.

Сроки наступления полной мумификации весьма разноречивы, по дан­ным А.В. Маслова (1981) она может наступить за 30—35 дней, Н.В. Попо­ва (1950) — за 2—3 мес, Б.Д. Левченкова (1968) — за 6—12 мес.

В известковых ямах известковая мумификация образуется через 1— 2 года.

Проявление жировоска в отдельных частях трупа возможно через 2—5 нед. после смерти, в целом трупе — через 3—4 мес. Трупы взрослых превращаются в жировоск через 8—12 мес, а младенцев — через 4—6 мес.

Частичное нахождение трупа во влажной среде и приток сухого теплого воздуха вызывают образование на одном и том же трупе жировоска и островчатой мумификации. Отсутствие закономерностей в скорости образования жировоска для определения давности смерти должно исполь­зоваться осторожно и в сочетании с другими данными.

В особо благоприятных условиях на поверхности земли мягкие ткани могут разрушиться за 1,5—2 мес, в земле — 2—3 года, связки и хрящи — на 4-6 год после смерти, кости и волосы противостоят гниению долгие годы.

Трупы, зарытые в землю, разрушаются пожирателями мяса (до 3 мес. после захоронения), после них — кожеедами (до 8 мес.) пожирающими кожное сало, главным образом, затем преобладают мертвоеды (3—8 мес), потом появляются клещи, истребляющие наиболее устойчивые ткани трупа.

Саркофаги поедают мягкие ткани и жир трупов, находящихся в земле за 1—3 мес, кожееды — за 2—4 мес, сильфы — до 8 мес, а хрящи и связки уничтожают клещи. Темно-русые волосы трупов, находящихся в земле, медленно, в течение 3 лет, меняют цвет на рыжевато-золотистые или красноватые, о чем необходимо помнить, опознавая эксгумированные тру­пы. Обезжиривание костей в земле наступает через 5—10 лет. Муравьи могут скелетировать труп за 4—8 нед.

Благоприятные условия способствуют разложению трупа за 3—4 лет­них месяца.

Побледнение окраски растений под трупом из-за потери хлорофилла наблюдается через 6—8 дней после нахождения трупа в данном месте.

В зимнее время в холодных помещениях трупы могут находиться по несколько недель без признаков гниения.

Мягкие ткани трупа, находящегося в деревянном гробу, полностью раз­рушаются за 2—3 года


Если только её не в муравейник положили...

Цитата (zazuly @ 30.10.2017 - 22:57)

Так нам надо разобраться с этими нестыковками.

Ну тогда вопрос первый, кто летел в Филадельфию?

Цитата (zolotko @ 30.10.2017 - 22:39)

Ну смотри: Снотворное, удушение, яд, обездвиживание (когда жертва все видит, но не чувствует). Не увидела или просмотрела, следы насильственной смерти были? Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Порезы на лифчике со стороны спины.

Все-таки сначала в Каролину едем?
А то я уже не знаю... Брать зимнее исподнее или мы в панаме закупим?

Цитата (IvSkoi @ 30.10.2017 - 22:43)

Цитата (zolotko @ 30.10.2017 - 22:39) Ну смотри: Снотворное, удушение, яд, обездвиживание (когда жертва все видит, но не чувствует). Не увидела или просмотрела, следы насильственной смерти были? Отправлено с мобильного клиента YAPik+ Нет никаких следов. Есть следы зубов животных на костях. С этого ничего не выплывет.

Да вроде даже и за следы зубов не было написано.
Просто предположили что разбрасывание костей обусловлено дикими зверями, и всё.

Цитата (IvSkoi @ 30.10.2017 - 23:05)

Все-таки сначала в Каролину едем? А то я уже не знаю... Брать зимнее исподнее или мы в панаме закупим?

Нех шататься по заграницам. Иногда проезжая наши леса, в голове вечно закрадывалась мысль...сколько же тут трупов может быть и думаю, что тайны похлеще этой темы могут быть.
Так что покорять Россию-матушку надобно

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Это сообщение отредактировал zolotko - 30 окт 2017 в 23:13

Nich2012

Цитата

почему этих деталей не было на ЯПе?

Ну я же не могу ВСЁ перелопатить и выложить.
Основу подбил, ссылки дал.
То что ты написал, я и сам впервые вижу.
В английском не силён, с гуглопереводчиком не было времени возиться.
В тему вошла инфа с русскоязычных сайтов.
Это сообщение отредактировал Bormoglotik - 30 окт 2017 в 23:15

Цитата (zolotko @ 30.10.2017 - 23:12)

Иногда проезжая наши леса, в голове вечно закрадывалась мысль...сколько же тут трупов может быть

Много

Цитата (Субарик149 @ 30.10.2017 - 23:02)

Цитата (zazuly @ 30.10.2017 - 22:57) Так нам надо разобраться с этими нестыковками. Ну тогда вопрос первый, кто летел в Филадельфию?

Муж точно и кто-то под видом жены.