"Не заморачивайся, с твоего рассказа состава преступления в твоих действиях нет. Во-первых, ты увидел бесхозный телефон (подумал, что кто-то забыл его), затем ты забрал эту вещь, чтобы в соответствии с гражданским кодексом (находка) впоследствии вернуть владельцу. "
Ой ё ёй. Сказочник то какой. Сколько с такими сказками было. Дорогой "мой". Наличие видеозаписи и "чистосердечног"(а еще ему поди и явку с повинной оформили) прямой путь в суд. И только в суд......
Есть три стадии, где ты можешь изменить показания: 1. Опрос (доследственная проверка) 2. Допрос (предварительное следствие или дознание). Тут главное, чтобы не было "признательных" с адвокатом (обычно бесплатным). 3. Судебное заседание (опять будут допрашивать и это самые главные твои показания).
А так же есть свобода суда в оценке доказательств. И показания данные на предварительном следствии (тем более, что даются они в присутствии адвоката) так же являются доказательством. А вот то, что говорит человек в суде... может рассматриваться как избранная линия защиты и восприниматься критически.
Это сообщение отредактировал prostozloy - 15 авг 2014 в 20:09
Ой ё ёй. Сказочник то какой. Сколько с такими сказками было. Дорогой "мой". Наличие видеозаписи и "чистосердечног"(а еще ему поди и явку с повинной оформили) прямой путь в суд. И только в суд......
Уж поверьте моему опыту ))), не будет в его действиях состава преступления, даже, если у/д и возбудят, то перспектива его будет - прекращение или отмена.
Цитата
А так же есть свободное усмотрение суда в оценке доказательств. И показания данные на предварительном следствии (тем более, что даются они в присутствии адвоката) так же являются доказательством. А вот то, что говорит человек в суде... может рассматриваться как избранная линия защиты и восприниматься критически.
Правы в части, линия защиты выбирается на любой стадии. А допрос с адвокатом можно отсечь заменой адвоката и изменением показаний. И что будет в таком случае являться доказательством? Первый допрос или второй?
А если дознак еще не возбудил УД попробуй "договориться" с ментами, но естественно не напрямую, а через адвоката, которого они сами тебе посоветуют.
Угу, "советчики", еще взятку с пола подними и тогда в СИЗО - прямой путь...Не слушай, бро, деньги только за защиту, адвокату по договору, никаких взяток. ИМХО, дело развалить можно...
Я просто предложил один из вариантов. А так да только адвокат по договору, который будет делать ИБД и писать кучу ходатайств. Вот только есть видео, его чистуха и показания терпилы
Правы в части, линия защиты выбирается на любой стадии. А допрос с адвокатом можно отсечь заменой адвоката и изменением показаний. И что будет в таком случае являться доказательством? Первый допрос или второй?
Замена адвоката ...запросто, хоть десять раз, но это никак не отменяет ранее данных показаний. Показания ранее данные можно ломать только если они давались под влиянием угроз и т.д. Но такой факт нужно доказывать. Так что доказательством будут ОБА протокола. И суд будет выбирать какое из них принять, а какое откинуть исходя из материалов дела. Свобода оценки доказательств. Признание теоретически нельзя класть в основу обвинения, но...если есть видеозапись даже...
Это сообщение отредактировал prostozloy - 15 авг 2014 в 20:16
А если дознак еще не возбудил УД попробуй "договориться" с ментами, но естественно не напрямую, а через адвоката, которого они сами тебе посоветуют.
Угу, "советчики", еще взятку с пола подними и тогда в СИЗО - прямой путь...Не слушай, бро, деньги только за защиту, адвокату по договору, никаких взяток. ИМХО, дело развалить можно...
Я просто предложил один из вариантов. А так да только адвокат по договору, который будет делать ИБД и писать кучу ходатайств. Вот только есть видео, его чистуха и показания терпилы
Конечно у ТСа ситуация мутная и двоякая, все зависит от айкью следователя, участковые полагаю не слишком постарались )))...Очевидно встает вопрос: Почему увидев бесхозный телефон на прилавке, ТС не обратил на него внимание продавцов, не спросил чей он, а тайно и незаметно умыкнул его с прилавка в карман? Вот здесь ТС поплывет...Т.е., ТС осознавал, что берет чужую вещь? Может она была продавца или отлучившегося покупателя? Вообще ТСу надо вкрячить срок...Для ума, пусть радуется, что у нас не Шариат, иначе руку бы отсекли за такое...)))
Это сообщение отредактировал murgab - 15 авг 2014 в 20:31
Уж поверьте моему опыту ))), не будет в его действиях состава преступления, даже, если у/д и возбудят, то перспектива его будет - прекращение или отмена.
То есть если человек зашел в магазин, увидел НА ВИТРИНЕ телефон, взял его, а потом решил отдать это "находка"? Найдите мне судью, который в это поверит. Если человек зайдет в организацию, заберет телефон со стола, а потом решит его отдать...это будет тоже "находка"?
Это сообщение отредактировал prostozloy - 15 авг 2014 в 20:20
Замена адвоката ...запросто, хоть десять раз, но это никак не отменяет ранее данных показаний. Показания ранее данные можно ломать только если они давались под влиянием угроз и т.д. Но такой факт нужно доказывать. Так что доказательством будут ОБА протокола. И суд будет выбирать какое из них принять, а какое откинуть исходя из материалов дела. Свобода оценки доказательств. Признание теоретически нельзя класть в основу обвинения, но...если есть видеозапись даже...
Видеозапись про что? Про то, как субъект взял с прилавка телефон? И что это подтвердит? Только то, что он его взял! Не более! А самое главное тут: 1. Если "во-первых", то все действия субъекта соответствуют ГК РФ и его морально-этическому воспитанию (про то, что он унес его домой, испугавшись, что "плохие" люди незаконно завладеют телефоном). 2. Если "во-вторых", то субъект добровольно отказался от совершения кражи, он не распорядился имуществом, а вернул его владельцу. .... Хотя, только сейчас понял одну вещь... "Во-вторых" может не подойти, субъект требовал вознаграждение! Т.е. желал распорядиться похищенным с корыстной целью. Поэтому только 1 вариант, тем более, что просил вознаграждение за находку, а не денег за возврат телефона (очень важные слова, кстати). И обязательно надо сказать, что даже, если бы не было получено вознаграждение, то вернул бы телефон.
Это сообщение отредактировал lastic77 - 15 авг 2014 в 20:24
На самом деле , мое мнение, что состав на лицо, и окончено все с момента, когда была получена возможность распоряжаться телефоном - т.е. с момента, когда вышел из магазина. Дальнейшее раскаяние уже не играет роли, ибо уже окончено. Но есть масса вариантов. Начиная с примирения с потерпевшим. Но для этого всего нужен разговор с реальным адвокатом в реале, а не болтология на форуме. Вообще тема смахивает на "розыгрыш". Не лезут с такими вопросами на ЯПлакал и форумы вроде него. Тут нормальный совет не даст никто.
Я не понял - ты украл телефон и на весь ЯП выпрашиваешь сочувствия и способов отмазки?! Да гори ты в аду, козёл, да горите в аду все те, кто даёт советы по отмазке! Прежде чем взять чужую вещь ты спросил сам себя - а я её туда ложил? Будь мужиком - накосячил - ответь по понятиям. На первый раз тебя не сильно опиздюлят - на крайняк условно, но потом включай мозги, не твоя это стезя, веди себя прилично.
ТС у тебя кража с момента как ты телефон взял и в карман положил.Я так понимаю ч. 1 ст 158 УК РФ. Вернул потом или нет, какая хер разница?Ты уже распорядился не своей вещью по собственному усмотрению. К тому же ты все подписал и, я так понимаю явку с повинной написал? А давление какое было?Если психологическое, то нихрена не докажешь, если физическое снимать побои, притом сразу. И по понятым проработать, где, как, что изымали, что видели они, когда их попросили присутствовать (с понятыми очень часто менты тупят, как например время их привлечения). Посадить не посадят, а характеристику ты себе уже подпортил, если система завертелась, она перемолет. Тем более сам виноват.
По приведенным ТСом сведениям, имеются доказательства (в т.ч. видео), что он: - совершил кражу телефона - вымогал у владельца деньги за возврат - добровольно явился в полицию и заявил о совершенной им краже. Все остальное от него не зависит. Дальнейшее развитие событий - в зависимости от - квалификации адвоката и размера его вознаграждения - злопамятности хозяина телефона (вредности, жадности) - желания/нежелания ментов заработать палку на раскрытии и поправить статистику - или навариться. В любом варианте, как видно - ТС попал на нехилые бабки. Всё. Его уже не спрашивают. Или он - тролль.
Видеозапись про что? Про то, как субъект взял с прилавка телефон? И что это подтвердит? Только то, что он его взял! Не более! А самое главное тут: 1. Если "во-первых", то все действия субъекта соответствуют ГК РФ и его морально-этическому воспитанию (про то, что он унес его домой, испугавшись, что "плохие" люди незаконно завладеют телефоном). 2. Если "во-вторых", то субъект добровольно отказался от совершения кражи, он не распорядился имуществом, а вернул его владельцу. .... Хотя, только сейчас понял одну вещь... "Во-вторых" может не подойти, субъект требовал вознаграждение! Т.е. желал распорядиться похищенным с корыстной целью. Поэтому только 1 вариант, тем более, что просил вознаграждение за находку, а не денег за возврат телефона (очень важные слова, кстати). И обязательно надо сказать, что даже, если бы не было получено вознаграждение, то вернул бы телефон.
Во-вторых не имеет никакого значения. " Кража и грабеж считаются оконченными, если имущество изъято и виновный имеет реальную возможность им пользоваться или распоряжаться по своему усмотрению (например, обратить похищенное имущество в свою пользу или в пользу других лиц, распорядиться им с корыстной целью иным образом). " ППВС №29. То есть глубоко все-равно суду распорядился ли кто-то имуществом, как только наступила сама возможность распоряжаться - кража окончена. Раскаяние не отменяет факта оконченного состава. Деятельное раскаяние теоретически дает шанс на освобождение от ответственности, но это теоретически... и имхо не в этом случае.
Во- первых. Видеозапись фиксирует факт изъятия телефона с витрины магазина. При таких осбстоятельствах умысел доказывается элементарно -субъект не подошел к продавцам, не совершил никаких действий по поиску хозяина - положил в карман и ушел. Это вообще мог быть товар на витрине просто без ценника. Насчет "злых дядь" или "вернуть законному владельцу" можно было бы лепетать, если бы телефон лежал на улице. А он лежал на витрине. Соседний товар по вашей логике тоже можно "спасать" ? Особенно если к нему ценник не положили? Это сообщение отредактировал prostozloy - 15 авг 2014 в 20:33
По приведенным ТСом сведениям, имеются доказательства (в т.ч. видео), что он: - совершил кражу телефона - вымогал у владельца деньги за возврат - добровольно явился в полицию и заявил о совершенной им краже. Все остальное от него не зависит. Дальнейшее развитие событий - в зависимости от - квалификации адвоката и размера его вознаграждения - злопамятности хозяина телефона (вредности, жадности) - желания/нежелания ментов заработать палку на раскрытии и поправить статистику - или навариться. В любом варианте, как видно - ТС попал на нехилые бабки. Всё. Его уже не спрашивают. Или он - тролль.
Ну начет вымогалова, это Вы погорячились, просто намекнул на вознаграждение за возвращение находки, не более, имеет право согласно ГК...Там будут важны показания терпилы, и видео в т.ч. так как там должно быть видно как он забыл телефон...Сколько он пролежал бесхозно, пока ТС его подобрал )))
люди - вы все прям юристы ? при понятых сознался, сам на свободе - дело в производстве и ни кто его не завернет ... ему только идти в согласку и описывать свою глупость на суде, дадут админ если порядочно зайдет, там массовик затейник, лучший на работе и остальные справки, или условка - так как с воли по таким темам не закрывают ... адвокат по сути не нужен, ходил по такой теме с назначеным, ни че страшного ... там явно паренк поплачется и все, судья не робот ... и погонам зачет, и пареньку скачуха )
люди - вы все прям юристы ? при понятых сознался, сам на свободе - дело в производстве и ни кто его не завернет ... ему только идти в согласку и описывать свою глупость на суде, дадут админ если порядочно зайдет, там массовик затейник, лучший на работе и остальные справки, или условка - так как с воли по таким темам не закрывают ... адвокат по сути не нужен, ходил по такой теме с назначеным, ни че страшного ... там явно паренк поплачется и все, судья не робот ... и погонам зачет, и пареньку скачуха )
А чем с терпилой примириться не вариант? Если терпила скажет, что ущерб незначительный для него - то ч.1 ст. 158, а там загладил вину, возместил и т.д. и всё - дело может быть прекращено, хотя и по не реабилитирующему основанию. Но реальный совет, конечно, может дать только адвокат в реале.
ТС по-ходу реально тролль, вбросил и слился. Подробности не пишет, на вопросы не отвечает... Хотя может он советов наслушался, ломанулся в ментовку весь такой прошареный и сейчас у него в ИВС шнурки уже вытаскивают и ремень
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Найдите мне судью, который в это поверит. Если человек зайдет в организацию, заберет телефон со стола, а потом решит его отдать...это будет тоже "находка"?
Уж очень интересно
yaplakal.com