Греется проводка, нужен совет

Цитата (ВВВалера @ 22.05.2014 - 08:49)

УЗО часто реагирует на утечку тока,диф надёжнее.

Такой же совет, выкинуть допуск9если есть. Ничего что диф автомат состоит из узо и обычного автомата? так в чём надёжность то от срабатывания?

Заканчивай ты экономить, здоровье дороже. Тяни новую медную ветку и прячь ее в кабель канал, под плинтуса, пол. Посоветовать могут много чего, а вот ответственность за твою жизнь тут никто брать на себя не будет. Избавь и нас и себя от волнений за свою целостность.
Это сообщение отредактировал drmarik - 22 мая 2014 в 08:48

Алюминий изначально говно полное, быстро покрывается окисью и эта окись в скрутке дает большое сопротивление, отчего собственно и греется. Менять на медь однозначно и больше с алюминием не связываться. Клеммы ваго тоже дерьмо, пружинный контактат в них со временем слабнет и начинает искрить в плоть до возгорания, клеммы под болт у них другая напасть, болт расплющивает провод и его сечение значительно уменьшается(некоторые сдуру в лепешку расплющивают) соответственно тоже начинают греться.Если менять не хочешь проводку хотя бы раскрути скрутку, зачисть хорошенько провода, скрути заново как можно сильней и покрой солидолом тонко(как клеммы в аккумуляторах от окисления)

Стоит такой же нагреватель, и такого же сечения провод. Кроме того на этот же провод посажена стиралка - автомат. Провод реально нагревается до тепленького, но терпит. В разветкоробках по цепи две скрутки, никаких проблем, ничего не греется, но скрутки плотные, сантиметра по 4 длиной. Купи припой для пайки алюминия, и пропаяй скрутки. Клемники не советую - там болт провод лихо продавливает, отломиться и отгореть может.

Если греется только на скрутке - сварить скрутку. В яндыксе полно поисаний техпроцесса

Цитата (R0iZ @ 22.05.2014 - 09:46)

Да понял я уже, понял :) Буду кидать отдельный кабель для водогрея. Хоть и не хотелось видеть кабель-канал, идущий через всю квартиру, но другого выхода нет. А со временем, придется менять и всю проводку.

Искренне рад за тебя.

Если греется скрутка - значит и проблема в скрутке. Зачем сразу проводку менять, если нет возможности? Алюминий 2.5мм спокойно держит 3кВт. Попробуй разделать концы на 5 см (если нет возможности, то на максимальную длину) убрать ножом оксидную плёнку и крепко скрутить плоскогубцами, только аккуратно-алюминий очень хрупкий. У алюминиевого провода есть такая проблема-при нагреве он сильно расширяется, потом остывает и сужается-это приводит к разбалтыванию соединения и как следствие - к сильному нагреву из-за плохого контакта, поэтому нужно периодически подтягивать контакты. По поводу УЗО и диф.автомата- диф., так же как и УЗО работает на утечку в 30мА. Только диф. совмещает в себе функции обычного автомата (защита от превышения номинального тока+тепловая защита) с функцией УЗО, а УЗО защищает только от утечки.
п.с. Если жалко портить ремонт ради проводки, то можно протянуть отдельный кабель до бойлера в кабель-канале под цвет интерьера.

Цитата (mrmypp @ 22.05.2014 - 09:42)

Как АВ - точно будет, как диф - нет. "Защитной частью устройства является модуль дифференциальной защиты. Он обнаруживает дифференциальный электрический ток на землю (ток утечки). Кроме этого, модуль преобразовывает электрический ток в механическое воздействие, с помощью которого через специальную рейку осуществляется сброс выключателя." http://electricvdome.ru/avtomaticheskie-vi...ij-avtomat.html

О госпидя. дифу поровну есть заземление или нет. он смотрит разницу токов между фазой и нолём. Ну на япе даже это разжёвывалось раз тридцать.

mrmypp

Цитата

"Защитной частью устройства является модуль дифференциальной защиты. Он обнаруживает дифференциальный электрический ток на землю (ток утечки)

Ну так наличие заземления здесь как на это повлияет? Короче из собственного опыта, заземления нет, случайно хватаюсь за провод под напряжением, ДИФ отключается.
Это сообщение отредактировал br555 - 22 мая 2014 в 08:57

Цитата (зелубоба @ 22.05.2014 - 11:48)

Стоит такой же нагреватель, и такого же сечения провод. Кроме того на этот же провод посажена стиралка - автомат. Провод реально нагревается до тепленького, но терпит. В разветкоробках по цепи две скрутки, никаких проблем, ничего не греется, но скрутки плотные, сантиметра по 4 длиной. Купи припой для пайки алюминия, и пропаяй скрутки. Клемники не советую - там болт провод лихо продавливает, отломиться и отгореть может.

Ситуация 1 в 1 как у меня, но провод водонагревателя вообще еле теплый, греется только скрутка. Скрутку трогать то страшно, за столько лет (с 87 года) там уже провод хрупкий наверно, боюсь при протяжке отломится нах@й. Так что остается только

Цитата

Тяни новую медную ветку и прячь ее в кабель канал, под плинтуса, пол.

Цитата (R0iZ @ 22.05.2014 - 09:26)

Цитата (drmarik @ 22.05.2014 - 11:22) Если так уж не хочется протягивать отдельную линию, обесточивай линию с бойлером, включай паяльник во вторую линию и паяй(если навыки позволяют, паять епучий алюминий еще то развлечение). А по уму нужно протягивать третью(желательно медную) линию к счетчику, ставить автомат и вызывать человечка из электрообслуживающей компании чтоб он подключил линию к счетчику(там пломбы должны стоять поверочные) Паять умею, но чем паять алюминий? Спец припой? Каким паяльником? 100 Вт?

Добрый человек... аллюминий не паяют ну вот ваще не паяют... его температуру расплава погугли от нечего делать....

Скрытый текст

660 °C, 933,5 K

там нужно оч. спец оборудование.... скорее на сварку похоже.
скрутку убрать срочно. клеммник на пока любой. даже просто болт с гайкой и 3 шайбы будет значительно вкуснее (проводочки между шайбочками проложить и скрутить)
а так в принципе клеммник на 2.5 тебе предложат в любом магазине по профилю. не выбирай зажимные, лучше старый добрый винтик....
а по поводу замены кабеля - с точки зрения банальной эрудиции менять. причем на отдельную ветку повесить отдельный автомат...
про счетчик это изврат... зачем счетчик-то вскрывать? просто с шины после счетчика.... хотя отсюда канешн не видно как там у тя щит организован, древний или посвежее....

Клемник, клемник... Смотрели тепловизором, так вот лучше скрутки опрессованной гильзой ничего НЕТ!
Это сообщение отредактировал br555 - 22 мая 2014 в 09:01

Цитата (br555 @ 22.05.2014 - 09:51)

mrmypp Цитата "Защитной частью устройства является модуль дифференциальной защиты. Он обнаруживает дифференциальный электрический ток на землю (ток утечки) Ну так наличие заземления здесь как на это повлияет? Короче из собственного опыта, заземления нет, случайно хватаюсь за провод под напряжением, ДИФ отключается.

Ну прально. Через тело проходит диф.ток, который Диф и чухает (Ток в фазном проводе минус ток утечки будет не равен току в нулевом проводнике). Просто тело выступает проводником, через который происходит утечка. Об одном и том же говорим. Просто я считаю, что тело человека - проводник для этого не предназначенный, и для этого лучше приспособлено заземление в случае, если есть проблемы с изоляцией приборов.
Это сообщение отредактировал mrmypp - 22 мая 2014 в 09:04

Цитата (mrmypp @ 22.05.2014 - 10:01)

Цитата (br555 @ 22.05.2014 - 09:51) mrmypp Цитата "Защитной частью устройства является модуль дифференциальной защиты. Он обнаруживает дифференциальный электрический ток на землю (ток утечки) Ну так наличие заземления здесь как на это повлияет? Короче из собственного опыта, заземления нет, случайно хватаюсь за провод под напряжением, ДИФ отключается. Ну прально. Через тело проходит диф.ток, который Диф и чухает (Ток в фазном проводе минус ток утечки будет не равен току в нулевом проводнике). Просто тело выступает проводником, через который происходит утечка. Об одном и том же говорим. Просто я считаю, что тело человека - проводник для этого не предназначенный, и для этого лучше приспособлено заземление в случае, если есть проблемы с изоляцией приборов.

Ну в принципе да, об одном. Разница с заземлением и без будет в том, что если у электроприбора произойдет утечка на корпус, то ДИФ сработает только когда человек в качестве заземления подключится, и сработает сразу (без человека), если заземление присутствует.

Цитата (br555 @ 22.05.2014 - 10:09)

Ну в принципе да, об одном. Разница с заземлением и без будет в том, что если у электроприбора произойдет утечка на корпус, то ДИФ сработает только когда человек в качестве заземления подключится, и сработает сразу (без человека), если заземление присутствует.

Нет, утечка чаще не в устройствах бывает. а в изоляции самих проводов. а там есть земля, нету-монопенисуально.

Ставил WAGO ничего не греется, мощность 2,5КВт.

Цитата (zoom70 @ 22.05.2014 - 10:31)

Ставил WAGO ничего не греется, мощность 2,5КВт.

ждём поста о пожаре, через пару лет. Ваго говно, ну низя его пользовать на сильноточных цепях. пружина рано или поздно ослабнет. и всё
Это сообщение отредактировал raffden - 22 мая 2014 в 09:36

Люди дело говорят, надо линию бросать и предохранители отдельно. И заземление обязательно. А то ослабнет где контакт и ток пойдет по пути меньшего сопративления, через воду. Тебе электрический стул нужен? А лучше вызови электрика. Это не так уж и дорого, а пользоватся будешь годами.

Цитата (сергей31 @ 22.05.2014 - 12:49)

Люди дело говорят, надо линию бросать и предохранители отдельно. И заземление обязательно. А то ослабнет где контакт и ток пойдет по пути меньшего сопративления, через воду. Тебе электрический стул нужен? А лучше вызови электрика. Это не так уж и дорого, а пользоватся будешь годами.

Ну я уже написал, что буду кидать отдельную линию, со своим автоматом. Заземление с щита и возьму. А скрутку в коробке вообще трогать не буду, ну её нафиг, обломится под корень и приплыли...Электрика вызывать смысла не вижу, что я кабель не смогу кинуть? Руки то на месте же.

Цитата

Ставил WAGO ничего не греется, мощность 2,5КВт.

Большинство все-таки не советуют ставить ваго на приличную нагрузку, она скорее для слаботочных цепей.