Вообще дизайнеры-фрилансеры народ своеобразный, сто раз сталкивался по работе. Хочу копаю, хочу некопаю. И ничего с ними не сделаешь, если он распиздяй, а таких 4 из 5, если без рекомендаций искать. Но есть и другая сторона - заказчики, особенно физлица, в большинстве своем мозгоебы: это им не то, сначала понравилось, потом нет, "а есть такие, только с перламутровыми пуговицами?". И таких то-же много. В данном случае могла просто за...ть дизайнера.
Я так то тоже обратился к gentlemaniak примерно в то же время как и ТСиха. Ну чо могу сказать. Свои обещания дизайнер не выполнил в полной мере. Хотя начиналась в нормальном темпе. И мне повезло больше чем ONIRON. Эскизы, некоторые чертежи у меня есть. По ним видно что Юра темой владеет и умеет. У gentlemaniak, по его словам, полная жопа и со здоровьем, и в личном и еще фиг знает с чем. Да, договоров не заключали. Да сам лох. Отзывы были положительными что и подкупило. На данный момент ремонт уже идет и от gentlemaniak я получил все что мне нужно в этой ситуации. (Хотелось бы больше, но ) Дальше сам. К уплоченным деньгам ситуации отношусь - Спасибо Господи что взял деньгами.
Упд. Наезды на ТСиху от Нихтферштейн считаю флудом.
MadeInMoscow
Цитата
Прежде чем клевать исполнителя,предлагаю послушать его версию случившегося.
Обещать не значит жениться. Договор у вас есть??? Сметная стоимость утверждена?
Ну давайте будем честны, сначала вы без договора, хрен пойми кому деньги перечисляете. А потом начинаете ныть что вас кинули... Да вы сами себя кинули.
Вообще-то, люди должны быть честными. Просто так, без кучи подписанных бумажек
Вот согласен. Многие беды у нас от того, что люди перестали доверять на слово.
Не бывает в бизнесе понятия "доверять на слово". Заказываешь работы или услуги - заключай договор,это дисциплинирует не только исполнителя, но и заказчика. Я, как ни странно, часто настаиваю на заключении договора при ремонтах, хотя заказчики постоянно пытаются оплатить налом и без документов.
Это сообщение отредактировал MadeInMoscow - 1 окт 2018 в 12:38
Если не было договора или хотя бы ТЗ, то понятия "хотели красиво" и "я художник, я так вижу" можно смыть в унитаз последи гостиной.
Предоплату вообще нет смысла платить в подобных случаях, имхо.
Это все понятно. Но всегда людям веришь. потом накалываешься. а потом все -равно опять начинаешь верить. Справедливости ради - надо сказать что тут и нормальные порядочные люди есть. И с ним уже просто не думая договариваешься и пересылаешь деньги вперед.
Не бывает в бизнесе понятия "доверять на слово". Заказываешь работы или услуги - заключай договор,это дисциплинирует не только исполнителя, но и заказчика. Я, как ни странно, часто настаиваю на заключении договора при ремонтах, хотя заказчики постоянно пытаются оплатить налом и без документов.
Это-то и плохо. Как итог имеем "секс с женой по предварительному соглашению с описанием условий"
Вообще дизайнеры-фрилансеры народ своеобразный, сто раз сталкивался по работе. Хочу копаю, хочу некопаю. И ничего с ними не сделаешь, если он распиздяй, а таких 4 из 5, если без рекомендаций искать. Но есть и другая сторона - заказчики, особенно физлица, в большинстве своем мозгоебы: это им не то, сначала понравилось, потом нет, "а есть такие, только с перламутровыми пуговицами?". И таких то-же много. В данном случае могла просто за...ть дизайнера.
отличие фрилансера от штатного работника в том, что его гонять не получается, отсюда и
Цитата
Вообще дизайнеры-фрилансеры народ своеобразный, сто раз сталкивался по работе. Хочу копаю, хочу некопаю. И ничего с ними не сделаешь, если он распиздяй
Я, отчасти фрилансер, и у многих заказчиков подгорает когда "хачу вот прям щас и 100 отчетов до вечера", а я ему хуууууяк в договор "реагирую на задачу в течении 2-3 часов и ниибет". Пукан пылает знатно, как штатного на премию не наказать. Договор расторгать - себе дороже выйдет. Ну и это же можно отнести к обратной стороне медали. Хорошо лечатся мозгоебы таким методом.
Не бывает в бизнесе понятия "доверять на слово". Заказываешь работы или услуги - заключай договор,это дисциплинирует не только исполнителя, но и заказчика. Я, как ни странно, часто настаиваю на заключении договора при ремонтах, хотя заказчики постоянно пытаются оплатить налом и без документов.
Это-то и плохо. Как итог имеем "секс с женой по предварительному соглашению с описанием условий"
Не бывает в бизнесе понятия "доверять на слово". Заказываешь работы или услуги - заключай договор,это дисциплинирует не только исполнителя, но и заказчика. Я, как ни странно, часто настаиваю на заключении договора при ремонтах, хотя заказчики постоянно пытаются оплатить налом и без документов.
Это-то и плохо. Как итог имеем "секс с женой по предварительному соглашению с описанием условий"
Этот... как его... Капитализм мать его ети
Нет, это не капитализм. Есть много друзей в Европе. В большинстве своем - очень порядочные люди без составления каких-либо договоров. Даже наивные и искренне не понимающие, почему это их кто-то может и должен "кинуть"
П.С. Кстати, вот с таким скрином в Европе ТС могла бы легко в суд подавать, а дальше суд бы решал, что делать. Если бы ответчик доказал, что мог и собирался выполнить заказ, повесили бы долгом и обязали выплатить, если бы выяснилось, что ответчик к дизайну никакого отношения не имеет, обязали бы выплатить ущерб + статья за мошенничество. Насчет незаконного предпринимательства вопросов у суда не было бы, если бы не выяснилось, что ответчик регулярно этим занимается (больше трех или четырех заказов в год, точно не помню). Точнее- их и тогда бы не было, но теоретически, могла бы налоговая подтянуться, хотя, специально в налоговую суд ничего бы не сообщал.
Это сообщение отредактировал IKTORN - 1 окт 2018 в 13:06
Не бывает в бизнесе понятия "доверять на слово". Заказываешь работы или услуги - заключай договор,это дисциплинирует не только исполнителя, но и заказчика. Я, как ни странно, часто настаиваю на заключении договора при ремонтах, хотя заказчики постоянно пытаются оплатить налом и без документов.
Это-то и плохо. Как итог имеем "секс с женой по предварительному соглашению с описанием условий"
Этот... как его... Капитализм мать его ети
Нормальные деловые отношения между заказчиком и исполнителем. Когда всё на пальцах - это расслабляет, когда в договоре прописаны все условия и санкции за неисполнение, неплохо стимулирует обе стороны. И дело не в доверии или недоверии, просто так спокойнее всем.
Это сообщение отредактировал MadeInMoscow - 1 окт 2018 в 12:56
Нет, это не капитализм. Есть много друзей в Европе. В большинстве своем - очень порядочные люди без составления каких-либо договоров. Даже наивные и искренне не понимающие, почему это их кто-то может и должен "кинуть"
Ну так а я за что говорю, капитализм в страну привели, а как пользоваться им - не научили. оттуда и много наебок. Кстати, после вот таких вот "исполнителей" бывает приходится очень долго человеку объяснять что именно ты не тот гандон, который его кинет.
никого не защищаю. как-то было со мной нечто странное. работал я на работе. на каждый нг там проводили банальный корпоратив, а так как все высокое начальство было в чинах не ниже полковника, то веселье с их точки зрения обязано было походить на какой-то капустник. все отделы и цеха добровольно-принудительно выделяли команду, которая гордо позорилась перед остальными пьяными коллегами в порядке живой очереди. начальство этот бардак возглавляло, радостно позорясь как все. демократия. потом к этому начали нанимать режиссера, потом предварительно записывали в студиях свои жуткие карапули на популярные мотивы, потом начали привлекать костюмы из каких-то театров, в общем пиздец. я в своем отделе был один, так что общей участи благополучно избегал, но как-то само получилось, что раз взялся все фото и видео с кошмара привести в смотрибельный вид. смонтировал, выровнял звук, сделал и вставил слайд-шоу кое-где. начальство оценило, премировало и в итоге повесило на меня все что касается запечатления нетленки - от выставления света, до найма видеооператоров. ну и еще вывалили мне за предыдущие годы все что было - антологию накропать. так я и отрабатывал все это, пока меня как-то под нг как раз не уволили нахуй в связи с экстренным сокращением штата. уволили. но нагрузку все равно решили вешать на меня по привычке, тем более, что свежий корпоратив как раз только что произошел. и потом несколько лет подряд мне звонили перед нг для организации видео на их корпоративах с последующим монтажом и выдачей тиража на сд. замечу, что ни для кого больше, кроме них, я видеомонтажом не занимался - сделал как-то пару свадеб и все. и в один прекрасный момент, на этапе монтирования, так мне вот их рожи осточертели... не могу и все. вот хоть режьте. раз десять садился - тошнит блять. тоже все сроки сорвал. все обещания нарушил. в итоге отнес им исходники и отказался совсем. сослался на жуткую занятость. правда меня извиняет, что работал с ними на доверии - никаких авансов никогда не брал. они тоже никогда не кидали с оплатой. так что, художники народ тонкочувствующий, может и заклинить.
Судя по наполнению контента и комментам, скоро может стать моветоном вообще какое либо упоминание в инете о ЯПе.
Ну, своя аудитория найдётся всегда. ЯП по ненависти уже переплёвывает цензор, последнее о чём ещё пишут более-менее хорошо это крымский мост, всё остальное- мрак, тлен и мёртвые с косами...
Есть момент... За упоминание ЯПа на Тупичке банят нахер.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
) Дальше сам. 
yaplakal.com
chimpokomon1 окт 2018 в 12:30