Нужны мнения IT-шников.

Это все понятно! Просто слишком мало вводных данных у ТС.

бездисковые терминалы и рабочий сервак продублировать на случай падений

Помня о том, какой "чудесный" софт могут ваять отечественные софтописатели с государственным уклоном и какие методы подбора кадров в организацию иногда бывают - я бы подумал про условно гибридный вариант:


Сервера. Я бы рассматривал 4 штуки - 2 штуки под виртуализацию в пару с железным RAID 10 из 15к жестких дисков, один - под хранение бекапов последний - под файлопомойку и хранение документов юзеров. Делим на LUNы и стыкуем по iScsi. 10G порты на серверах - обязательно. Можно не пользовать, но быть должны. В некоторых супермикрах 10G есть по умолчанию, если же будут брать какой-нить HP - то intel X520 растворятся в их стоимости.
Так как данные хранятся централизованно - то бекап и управление можно делать прямо штатными средствами Мелкомягких.

Рабочие места - ПК с SSD с принудительным даунгейдом до Win 7 Pro (причина - расчудесный софт). Если будут закупаться партией сразу - можно при помощи sysprep и сетевого развертывания образа клонировать. Очень желательно, чтобы компы поддерживали Intel AMT.

Активное сетевое оборудование. Тут боль. 100 мегабит для офиса - обычно хватает с головой. Переход на гигабит мало кто замечает. Но если будет возможность менять - то надо менять. Причем я бы смотрел не на Cisco\HP\Huawei, а давил бы на скрепы и импортозамещение типа отечественным производителем - Eltex или SNR. У последних еще и консоль с кошкой один в один. Удобно. И любого эникея можно за полгода натаскать в Cisco Packet Tracer до приличного уровня.
1G на доступ + 10G транки. Ядро - если будет хватать денег - то 10G. Виртуальным машинам жить будет гораздо проще. Да и RemoteApp\RDP страдать не будет.

Касательно серверного ПО - скорее всего от Microsoft отвертеться не выйдет. Поэтому Server 2012R2 (16 щупал, но не распробовал, поэтому его не упоминаю). На файловые - Centos + cepf или GlusterFS.

ИМХО - вышеописанная схема далеко не идеальна, но масштабируема и довольно универсальна.

А в конце сего опуса - отбросил бы влажные мечты, ибо с большой долей вероятности бюджет будет близким к нулю, а железо и софт привезут и скажут установить... И будет боль, печаль и страдания.

Так я про инфраструктуру и говорю. Пользователи это не инфра.
Что касается фибречлена. А нахера он на 100 пользователей?
Нормальный nfs явно не хуже. Только уже для серверов нужен гигабит.

Красиво
Хочу блейды, но в моём мухосранске меня не поймут. Довольствуюсь зоопарком пролиантов Г6/Г7 и супермикро стареньких, но понемногу перевожу всё на ген9. Основные магистрали (где есть) оптика, всё-же расстояния тут большие, до 12км доходит, где не получается - даже модемы есть. А vSphere - мегавещь

Выскажу своё мнение. Выше озвучили вариант с LTSP. Имел дело с ней, очень понравилось. Правда, пришлось помучиться с принтерами, вшивать драйвер. Если оборудование машин однообразное (как было у меня), то с тонким клиентом очень удобно. Плюсы LTSP - бесплатное ПО, минусы - линукс (требует опыта, да и с МИС могут быть проблемы запуска), высокая нагрузка на сеть во время одновременного запуска ПК или просмотре видео.
Для виндового терминала нужны лицензии, про них не забываем.
Виртуализация обязательна, потом спасибо скажешь. Под терминалы 2-3 вирт. сервера. AD обязательно! Остальное уже хотелки и на что ресурсов хватит.
Для бухов однозначно винда и обычные ПК. Для рабочих мест с мед.оборудованием тоже лучше отдельный ПК.
Терминалы/тонкие клиенты хороши для режима "машинистки" - ввод/вывод на печать. В тестовом режиме запускал 20 рабочих мест на LTSP с сетью 100 Мбит/с. Жалоб не было. Даже, наоборот, у кого-то ввод информации занимал раза в 2 меньше времени. Правда, рабочие машинки были чуть лучше калькулятора (Intel Atom, 2 ГБ оперативы, 2 ГБ SSD), так вот минздрав заботится о врачах.

При данных вводных, что у нас 2 сервака максимум, я и так с перебором +1 серв под прокси)))
ну а по уму то да, надо бы отдельно, и желательно на виртуалке
мож тебя удивит, но в 90% случаях на серваке АД крутится всегда еще что то) ибо серв есть.
ад много не кушает, надо бы еще что то повесить туда же, не отдельный же сервер покупать ©

+1

Хм.. я за терминалы.
Проще обслуживать, проще обновлять, проще саппортить и тд.
Меньше лицензий надо.
Меньше железа обсулуживать (банально кулера не чистить)
Точно не разберут и не сопрут запчасти


Не думаю что там какаято мегаресурсоемкая программулина. Нормальный терминальнык, нормальные терминалы.

Да я не про то, я про твое "подразумевание", что 100 арм обслуживать ох как тяжело
пиздеж и провокация)
если грамотно все настроено установлено, подключено, железо исправное, 1 человек легко 250-300 машин осилит админить, ЭТО включая эникейство)

А если еще и народ в конторе молодой и обучаемый, то будет админ сидеть и нихуя не делать целыми днями. В бесперебойниках аккумы ток по утрам в аврале менять

и все :)

У меня больших расстояний нет, зато по сетке "гуляет" и ВКС, и частично видеонаблюдение (есть аналоговое еще), и PACS, и обычный файловый траффик.
Поэтому без оптики никуда.
Блейды, кстати, отживают свое как технология. Мы сейчас посматриваем в сторону Fujitsu PrimeQuest, говорят, что хорошая штукенция)
Сфера да, мегавещь, но есть еще одна мегавещь для бекапов - veeam) В пару кликов восстановить что угодно - кайф)


Кстати, врачи в плане взаимодействия с ПК зачастую тупят похлеще бухов. Основная отмазка - "я врач, я не должен в этом разбираться". И если буха можно ткнуть носом в резюме, где написано "уверенный пользователь ПК", то у врачей этот пункт в резюме отсутствует, там другое важно. Поэтому чем меньше будет отличий от домашнего компа, тем лучше. Всякие убунты могут вогнать в конкретный ступор.

Плюсану. На 600+ компов (каждый с ИБП), 200+ принтеров и МФУ хэлп-деска у меня всего 4 человека. И те временами сидят ютубчики смотрят.

Это сообщение отредактировал ghost2411 - 20.02.2018 - 12:07

А не дорого? Для файлопомойки более чем достаточно NAS-а. Те-же Syno RS3617 волне заменит дорогостоящий сервер, зато скажем WD RED Pro диски и справятся (с огромным запасом), и дадут в разы больше пространства, и на замену они стоят копейки по сравнению с SAS. А так да, рейд10 и просто меняем диски по мере выхода из строя. Ради смеха поднимали iSCSI и на нём гоняли виртуальные машины по сети. Всё работает. Ну кроме высоконагруженных случаев, когда на одной сфере крутится 10-12 серваков. Но тут больше упираемся в iSCSI, по NFS всё гораздо лучше. И рулить пространством удобней.

можно и так, вообще тут вкусовщина

Вот это золотые слова

Или без него. Можно воспользоваться DameWare Remote Support. Ну и моя вкусовщина - один раз поставить настроить и акронисом их размножить.

Эх, хочу пощупать, но впринципе мне нравятся ещё микротики. И не очень дорого и вполне надёжно, но нихера не похоже на циску/хп/хуайвей/длинк/тплинк/зиксель. Зато практически все устройства у них полноценного 3-го уровня с возможностью опуститься до тупого свитча. Ну или половина - тупой свитч, половина хоть бы и роутер. Всё упирается в хотелки, полёт мысли и знания сетевых технологий.

10g хорошо, но хоть у нас его и нет (1500 пользователей), но мы не страдаем. Да корневой свитч и серверный соединены агрегированными 4 линиями по 1гбит. Но в планах есть такое. А так, линки до свитчей - 1гбит, магистрали 1гбит (нагрузка в 400 пользователей + телефония вытягивается более чес нормально). По местам - что нашли то и жрите. Линк на комп 100мбит для работы - это овердохрена.

Требует много знаний, но да, спасибо за идейку, нужно поэкспериментировать. Мне интересны DSM из-за их интеграции с доменом, а соответственно правами рулить становится легко, просто и для окошек нативно.

Блин, спасибо, ещё одна схема в копилку знаний

Вот тут пизданул как боженька. Так оно всегда и бывает.

Хочешь жни, а хочешь - куй.
Всё равно получишь....

Это сообщение отредактировал NoirDemon - 20.02.2018 - 12:15

А мед система не на веб морде реализована?
Ну и купят что главврач скажет. А ему производитель\поставщик\интегратор скажет.

Там чай не 1С-ка с охуллиардом цифр крутится.
Во всех поликлиниках, что был - стояли либо терминалы, либо моноблоки.
Но последние явно дороже выйдут.

Заменю 3х за минусом 15-20% 3*фонда зп

Ну в общем так...
Классические компы на 3900/4400 процах+4gb+500Gb toshiba
Серв под SQL и прочие комплиты на паре Е5 средних и 48-64ГБ памяти... рейд единичка + такой-же набор винтов в НАС на копии,... разместить отдельно.
Если совсем экономно - супермикру, если есть варик поиграть с бюджетом и вендором по гарантии и поддержке - hp/dell
Хватает.

Если госфинансирование, на винде, sql и подключениях норм такая экономия выходит
по свитчам ребята ставят каталисты обычно, вход - пара каналов... для больнички хватает обычного микротыка, удобно рулить по этим задачам.

Это сообщение отредактировал alexdrakea - 20.02.2018 - 12:43

Заменить-то может и заменишь, но вот оплата труда будет все равно согласно справочнику ПКГ и Положению об оплате труда - оператор ЭВМ 30 тыщ (и еще вычти налог)
гос.контора, фигли

Вот жешь мля, я уже лопатник раскрыл, купюры укладывать...
за 30к это слишком большая нагрузка у них)

А что за ПО? В поликлинике вроде на веб все сделано. В таком бы случае что-то из терминалов с браузеров подойдет.
Но правильно сказали - то, что производитель рекомендует, то и брать будут.