Нужны мнения IT-шников.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
TerStegen
20.02.2018 - 10:30
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 99
Цитата (lky @ 20.02.2018 - 10:28)
Сразу вопросы...
а какие цели будут преследоваться на АРМ? ну там подключение рентгенов, микроскопов и тд, или иных экзотических мед устройств, эндоскоп например)

100 машин, ну... можно и терминалы, но опять таки, экономически смотри, если тебе от этого профит будет, например, если сэкономишь - то тебе зарплату не хило подымут или премию на разницу стоимости

В остальном я смысла не вижу вешать добровольно на себя костыли, 3 сервака надо, 2 минимум, на резервирование... ибо когда что то случается по железу, а это дело такое, редкое, но фактическое, все рвут себе волосы на жопе, что АД на 100 арм упала)

Слишком мало вводных для принятия решения конкретного

1. Будут, но для подключение медоборудования только компы.
2. З.п. не поднимут, выгоды никакой.

+ бухов никто на терминалы не переведет, еще несколько рабочих мест только компы в силу специфики.
 
[^]
Bilge
20.02.2018 - 10:34
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 1528
Я так понимаю, что с терминалами выйдет дороже. Сразу нужно много памяти и дискового пространства на серверах, а там сие будет дороже, чем на писюках. Плюс коммутаторы нужны хорошие и топологию сразу продумывать с запасом, транки из агрегированных 10Г/б . И на лицензиях, похоже, не сэкономишь, для терминального сервера надо будет прикупать.
Но так красивее!
 
[^]
Narian
20.02.2018 - 10:34
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.16
Сообщений: 4970
Цитата (ganzer @ 20.02.2018 - 10:22)
Только полноценные компы, и только облако! Клеенты-хуенты - это дешманский совок.

Облако =)
Хранить бекапы в облаке еще ладно, работа с филиалами и удаленниками тоже, но переносить туда повседневную работу, это жесть. Любой чих может привести к параличу всей работы.
 
[^]
VolgaPM
20.02.2018 - 10:35
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 158
Добавлю интриги и предложу поставить часть терминалов, а часть компов
 
[^]
syshell
20.02.2018 - 10:36
Статус: Offline


Йохан Палыч

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 9221
По идее надо делать на АРМах. С ними гемора меньше при сертификации системы. Вы же персданные обрабатываете, которые содержат сведения о состоянии здоровья. Это ФЗ-152 в полный рост с сертификацией ФСТЭК.
Жопа в том, что новые персоналки работают только с Windows-10, а она требует связки UEFI + GPT при загрузке. Сдаунгрейдить на семёрку не получится. А электронных замков, которые обязаны быть по требованиям ФСТЭК, которые нормально работают с UEFI, пока в продакшн-виде ни у кого нет. Появятся только через месяц-два.
---
И да - в вашем случае никаких облаков не может быть по определению, если это не защищенное ведомственное облако Минздрава, подключаемое по защищенным каналам связи.

Это сообщение отредактировал syshell - 20.02.2018 - 10:38
 
[^]
lky
20.02.2018 - 10:40
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.11.12
Сообщений: 842
Цитата (TerStegen @ 20.02.2018 - 10:30)
Цитата (lky @ 20.02.2018 - 10:28)
Сразу вопросы...
а какие цели будут преследоваться на АРМ? ну там подключение рентгенов, микроскопов и тд, или иных экзотических мед устройств, эндоскоп например)

100 машин, ну... можно и терминалы, но опять таки, экономически смотри, если тебе от этого профит будет, например, если сэкономишь - то тебе зарплату не хило подымут или премию на разницу стоимости

В остальном я смысла не вижу вешать добровольно на себя костыли, 3 сервака надо, 2 минимум, на резервирование... ибо когда что то случается по железу, а это дело такое, редкое, но фактическое, все рвут себе волосы на жопе, что АД на 100 арм упала)

Слишком мало вводных для принятия решения конкретного

1. Будут, но для подключение медоборудования только компы.
2. З.п. не поднимут, выгоды никакой.

+ бухов никто на терминалы не переведет, еще несколько рабочих мест только компы в силу специфики.

Тогда смотри.
100АРМ - полноценные компы, а не распаянные китайские

компы по железу идентичные подбирай, мать память и тд, чтобы взаиморемонтные были. Бухи то понятно, им помощнее нужно будет железо.

3 сервака.

1 под прокси, пфсенс я бы залил, вещь(ну это субъективно)
2 ад и приблуда медицинская
3 резервирование сервисов

и еще я бы где нить в другом конце здания nas поставил, бкапы бэкапить)))) мало ли чего с серверной случиться может...

по цене конечно ай яй яй по нашим ценам получится) но зато лет на 5 минимум безпроблемной работы
 
[^]
NoirDemon
20.02.2018 - 10:41
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.06.15
Сообщений: 579
Ну, дык, 100 пользователей для современного сервера - не нагрузка. Моё мнение: терминалы. Или точнее минимальная ИТ инфраструктура.

1. На сервак виртуальную платформу. Ну банально и проверенно ESXi, даже в бесплатном варианте.
2. На виртуальную платформу ставится собственно сервак с АД (чтоб была хоть какая-то структура и не втыкались все кому не лень). Сюда-же принт-сервер, сюда-же сервер лицензирования для РДП
3. Собственно терминалка. Тоже на виртуальную платформу. При каком-то более-менее живом сервере не лохматых годов будет норм. А на 100 пользователей, чисто из практики, лучше 2 виртуальных терминалки. Даже на одной физической машине приколов будет в разы меньше. Особенно тяжёлые приколы, если принтера подключены локально к компам/тонким клиентам. Печать сквозь РДП - боль в заднепроходном отверстии при количестве пользователей 50+ на сервере.
4. Чтоб не играться с кластерами распределения нагрузки на терминалках, в ДНС прописываем на одно имя несколько адресов (просто набор А записей с одним и тем-же именем и разными айпишниками).... Профит. С вероятностью 1/кол-во записей, пользователь попадает на конкретный сервер.
5. Чтоб было совсем красиво, то вводим файлопомойку (лучше всё-же железную, отдельную, благо денег они стоят вменяемых), например тот-же Synology. Почему синолоджи? А пох, просто я с ними работаю, я к ним привык, но это абсолютно непринципиально. Накрайняк можно на виртуалке поднять файлопомойку (XPEnology - это проект запуска ОС синолоджи на любом железе или виртуальной платформе). Можно и на линухах, но там больше времени нужно на тонкие настройки, а мы идём по более быстрому и более универсальному пути. Играемся в этом направлении ради 2 профитов: получаем сетевую папку, в которой храним или папки рабочего стола и документов пользователей, или профиль целиком, и получаем хранилище по протоколу NFS (Приоритетней) или iSCSI (но это если есть отдельная железная файлопомойка).
6. Гуглим что такое ghettoVCB и с чем его едят. Подключаем в ESXi сетевое хранилище NFS/iSCSI, настраиваем бэкапирование виртуальных машин сюда.
7. Если что-то не работает, то меняем настройки на 2 серверах, а не на 100 компах.
8. Если что-то упало, то разворачиваем бэкапы.

Сложность - умение пользоваться гуглом, читать этот рецепт.
Преимущество - у тебя есть корень системы, накручивай на него что тебе надо.

ЗЫ: Клиенты - я бы смотрел на дешманские компы, а ля HP Microserver, да хоть бs и G7 (класс! И не поиграют, и звуковухи нет как таковой, и при этом гиговое сетевое окончание.) Но это непринципиально.

Это сообщение отредактировал NoirDemon - 20.02.2018 - 10:59
 
[^]
vkomo
20.02.2018 - 10:43
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 27.05.14
Сообщений: 1
Странное ТЗ, если честно. Плюсыи минусы есть и там и тут.
Я за компы, например. По причинам, которые сейчас озвучивать не могу, дабы не склонять чашу весов куда-то.
Какие причины? Не хватает знаний, не хватает бюджета, хуевая СКС или как?

 
[^]
vital999
20.02.2018 - 10:47
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 1666
Ну если терминалы, то тогда надо терминальный сервер, правильно?
То есть, 2 под твою систему медицинскую, и 2 под терминалы.
На 100 человек надо очень нехилые серваки. Надо считать.
Ну и лицензирование надо просчитать.

Управлять всем хозяйством, конечно, проще когда терминальные подключения. Но и настройка сложнее вначале.
 
[^]
lky
20.02.2018 - 10:48
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.11.12
Сообщений: 842
Цитата (NoirDemon @ 20.02.2018 - 10:41)
7. Если что-то не работает, то меняем настройки на 2 серверах, а не на 100 компах.

Как то мне сказали в одной конторе, где не могли политики настроить, что они 150 машин руками 1с обновляли перестановкой....

честно, вот считал до сего момента, как прочитал вот это... что надо мной прикалывались)
 
[^]
vkomo
20.02.2018 - 10:48
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 27.05.14
Сообщений: 1
Цитата (TerStegen @ 20.02.2018 - 13:30)
Цитата (lky @ 20.02.2018 - 10:28)
Сразу вопросы...
а какие цели будут преследоваться на АРМ? ну там подключение рентгенов, микроскопов и тд, или иных экзотических мед устройств, эндоскоп например)

100 машин, ну... можно и терминалы, но опять таки, экономически смотри, если тебе от этого профит будет, например, если сэкономишь - то тебе зарплату не хило подымут или премию на разницу стоимости

В остальном я смысла не вижу вешать добровольно на себя костыли, 3 сервака надо, 2 минимум, на резервирование... ибо когда что то случается по железу, а это дело такое, редкое, но фактическое, все рвут себе волосы на жопе, что АД на 100 арм упала)

Слишком мало вводных для принятия решения конкретного

1. Будут, но для подключение медоборудования только компы.
2. З.п. не поднимут, выгоды никакой.

+ бухов никто на терминалы не переведет, еще несколько рабочих мест только компы в силу специфики.

1. Будут, но для подключение медоборудования только компы.
О чем вопрос тогда? cranky.gif
Ну если только попиздеть agree.gif
 
[^]
Gipotam
20.02.2018 - 10:49
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.12
Сообщений: 2215
Цитата (TerStegen @ 20.02.2018 - 10:13)

Для нужд медицинского персонала закупаем ПК или Терминалы?

Хочу услышать мнения сочувствующих.

Только терминалы! Иначе ИТ отдел будет пахать больше врачей, а врачи будут пить чай, "потому что оно не работает"!
 
[^]
OldGarry
20.02.2018 - 10:52
Статус: Offline


Хуй! Пизда! Социализм!

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 3022
Если все это спонсируется из бюджета- то разницы нет вообще. Ставьте что хотите. Через пару лет все это будет лежать и покрываться пылью, отключенное.
Поскольку никогда не выделяются адекватные объемы денег на сотрудников и обслуживание.

Это сообщение отредактировал OldGarry - 20.02.2018 - 10:53
 
[^]
lky
20.02.2018 - 10:52
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.11.12
Сообщений: 842
Цитата (Gipotam @ 20.02.2018 - 10:49)
Цитата (TerStegen @ 20.02.2018 - 10:13)

Для нужд медицинского персонала закупаем ПК или Терминалы?

Хочу услышать мнения сочувствующих.

Только терминалы! Иначе ИТ отдел будет пахать больше врачей, а врачи будут пить чай, "потому что оно не работает"!

Уже интересно! Обоснуй)))
 
[^]
primusss
20.02.2018 - 10:54
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.08.15
Сообщений: 126
если подключаемое оборудование - то только компы, тут без вариантов
заколебешся в терминал сом порт прокидывать

если это 3д от какого нить модного томографа - то в компе должна стоять номр видюха еще, читай требования.

если это кабинет врача - то тонкий клиент (не забывай, в меде все компы периодически должны дезенфицироваться, а это уборщица с тряпкой)
 
[^]
Myth
20.02.2018 - 10:57
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.13
Сообщений: 2183
VDI раскатывать - дорого. В плане лицензий. Так что ИМХО компы + vApp сервер.

Это сообщение отредактировал Myth - 20.02.2018 - 10:57
 
[^]
ganzer
20.02.2018 - 11:00
Статус: Offline


Приматолог

Регистрация: 4.09.16
Сообщений: 1379
Цитата (Narian @ 20.02.2018 - 14:34)
Цитата (ganzer @ 20.02.2018 - 10:22)
Только полноценные компы, и только облако! Клеенты-хуенты - это дешманский совок.

Облако =)
Хранить бекапы в облаке еще ладно, работа с филиалами и удаленниками тоже, но переносить туда повседневную работу, это жесть. Любой чих может привести к параличу всей работы.

Чё за бред? Какой чих? Облако из компов! Не внешнее - внутреннее! Когда каждый комп - часть сервера, часть распред бд.
Пипец вы колхозники gigi.gif
 
[^]
SmD
20.02.2018 - 11:02
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.11
Сообщений: 5271
Цитата (Yoprst @ 20.02.2018 - 10:15)
если винда то терминалы

Хуйня и вброс говна, поясняй раз уж такой быстрый
 
[^]
zaebatov
20.02.2018 - 11:02
Статус: Offline


Лауреат золотой недали

Регистрация: 4.03.16
Сообщений: 585
Откиньте свои сексуальные предпочтения и посмотрите на решение технического вопроса с точки зрения рациональности!
Есть бюджет под сервера, с отказоустойчивостью, на лицензии клиентского доступа, и CAL Teminal, рабочие места, то ставьте терминалы, если нет, то лицуху на винду и дэсктоп, но если работа предполагается через WEB интерфейс, ставьте линух-минт какой-нибудь...
Но вводных мало!
 
[^]
AlR46
20.02.2018 - 11:04
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 4053
Если такое крупное заведение на 100 рабочих мест, то терминалы с жестким запуском ПО, чтобы не лазили куда зря.
 
[^]
Narian
20.02.2018 - 11:04
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.16
Сообщений: 4970
Цитата (lky @ 20.02.2018 - 10:40)
Цитата (TerStegen @ 20.02.2018 - 10:30)
Цитата (lky @ 20.02.2018 - 10:28)
Сразу вопросы...
а какие цели будут преследоваться на АРМ? ну там подключение рентгенов, микроскопов и тд, или иных экзотических мед устройств, эндоскоп например)

100 машин, ну... можно и терминалы, но опять таки, экономически смотри, если тебе от этого профит будет, например, если сэкономишь - то тебе зарплату не хило подымут или премию на разницу стоимости

В остальном я смысла не вижу вешать добровольно на себя костыли, 3 сервака надо, 2 минимум, на резервирование... ибо когда что то случается по железу, а это дело такое, редкое, но фактическое, все рвут себе волосы на жопе, что АД на 100 арм упала)

Слишком мало вводных для принятия решения конкретного

1. Будут, но для подключение медоборудования только компы.
2. З.п. не поднимут, выгоды никакой.

+ бухов никто на терминалы не переведет, еще несколько рабочих мест только компы в силу специфики.

Тогда смотри.
100АРМ - полноценные компы, а не распаянные китайские

компы по железу идентичные подбирай, мать память и тд, чтобы взаиморемонтные были. Бухи то понятно, им помощнее нужно будет железо.

3 сервака.

1 под прокси, пфсенс я бы залил, вещь(ну это субъективно)
2 ад и приблуда медицинская
3 резервирование сервисов

и еще я бы где нить в другом конце здания nas поставил, бкапы бэкапить)))) мало ли чего с серверной случиться может...

по цене конечно ай яй яй по нашим ценам получится) но зато лет на 5 минимум безпроблемной работы

Бухам тонкие клиенты, на серваке сервер приложений.
Вобчем всем одинаковые компы. Сервер АД+сервер приложений, Сервер SQL.
 
[^]
mpv86
20.02.2018 - 11:06
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 862
TerStegen, терминалы однозначно.

Только вот виндовая терминализация — говно унылое. Если есть возможность, пили xen. Там уже разворачивай виндовые тонкие клиенты. Ssd на серверах — обязательно.

 
[^]
SmD
20.02.2018 - 11:06
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.11
Сообщений: 5271
Цитата (lky @ 20.02.2018 - 10:28)
Цитата (TerStegen @ 20.02.2018 - 10:13)
Господа, доброе утро.
Стоит вопрос по информатизации больницы.
МИС (медицинская информационная система) будет работать на винде .
К закупке грубо 100 АРМ и сервер (или 2).
Для нужд медицинского персонала закупаем ПК или Терминалы?
Есть только 2 мнения.
Я за компы, например. По причинам, которые сейчас озвучивать не могу, дабы не склонять чашу весов куда-то.
Хочу услышать мнения сочувствующих.

Сразу вопросы...
а какие цели будут преследоваться на АРМ? ну там подключение рентгенов, микроскопов и тд, или иных экзотических мед устройств, эндоскоп например)

100 машин, ну... можно и терминалы, но опять таки, экономически смотри, если тебе от этого профит будет, например, если сэкономишь - то тебе зарплату не хило подымут или премию на разницу стоимости

В остальном я смысла не вижу вешать добровольно на себя костыли, 3 сервака надо, 2 минимум, на резервирование... ибо когда что то случается по железу, а это дело такое, редкое, но фактическое, все рвут себе волосы на жопе, что АД на 100 арм упала)

Слишком мало вводных для принятия решения конкретного

Ну во первых у меня вот возник только ОДИН вопрос, больничка ГОС?)) А то ща ведь и частные на енти ваши программы сажаютЬ. А во второых, тут неча и писдеть ибо если ГОС. то только тендер, а если тендер ТЕБЕ скажут ЧТО брать))) Если что опыт подобного у меня имеется. Поэтому как не выёбывайся Се ля ви блять!
 
[^]
Narian
20.02.2018 - 11:06
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.16
Сообщений: 4970
Цитата (ganzer @ 20.02.2018 - 11:00)
Цитата (Narian @ 20.02.2018 - 14:34)
Цитата (ganzer @ 20.02.2018 - 10:22)
Только полноценные компы, и только облако! Клеенты-хуенты - это дешманский совок.

Облако =)
Хранить бекапы в облаке еще ладно, работа с филиалами и удаленниками тоже, но переносить туда повседневную работу, это жесть. Любой чих может привести к параличу всей работы.

Чё за бред? Какой чих? Облако из компов! Не внешнее - внутреннее! Когда каждый комп - часть сервера, часть распред бд.
Пипец вы колхозники gigi.gif

А даже так. Тогда еще смешнее. Тут даже комментировать нечего.
 
[^]
Gar1k
20.02.2018 - 11:06
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.09.16
Сообщений: 623
бери компы, больше возможности украсть
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 4192
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх