Про Китай и коронавирус. Часть 3.

Цитата (Aladja @ 8.02.2020 - 01:31)

Я раз пять перечитывала, но так и не поняла, почему медики из разных отделений так активно заражались. Особенно вот это: "Один пациент в текущем исследовании с симптомами брюшной полости и был помещен в хирургическое отделение. Предполагалось, что более 10 работников здравоохранения в этом отделении были инфицированы этим пациентом". Почему более половины пациентов были инфицированы именно в больнице? Пациенты к которым применялись антибактериальные и противовирусные препараты в равной мере эффективности не получили. Или я что то не так поняла?

Смею предположить, что полиорганная недостаточность - может включать в себя и необратимые изменения органов брюшной полости - возможно в процессе оперативного вмешательства или иначе вирус распространился и на врачей оказывающих помощь этому пациенту. Ну, а потом уже врачи контактировали с другими пациентами...

Р24 ебанулась -какую то ясновидящую показывают и, естественно, ругают. Но зачем тащут всякую хуйню на центральное телевидение, мне не понятно.

В Беларусь начали прилетать китайские строители. В «Великом камне» рассказали, как защищаются от коронавируса - это просто лютая дичь

Цитата (Aladja @ 7.02.2020 - 22:31)

Кто-то может расшифровать это человеческим языком? Я раз пять перечитывала, но так и не поняла, почему медики из разных отделений так активно заражались. Особенно вот это: "Один пациент в текущем исследовании с симптомами брюшной полости и был помещен в хирургическое отделение. Предполагалось, что более 10 работников здравоохранения в этом отделении были инфицированы этим пациентом". Почему более половины пациентов были инфицированы именно в больнице?  Пациенты к которым применялись антибактериальные и противовирусные препараты в равной мере эффективности не получили. Или я что то не так поняла?

Все просто - любая поликлиника и тем более больница является основным местом заражения. И для врачей (но они об этом хотя-бы знают и делают все возможные прививки) и для пациентов.
Пришел пожаловаться на геморрой, посидел в очереди - ушел домой с коронавирусом.
И через три дня заразил всех друзей и родственников.
Лично я вообще никуда не пойду, до марта месяца. Ну, только до "Пятерочки", за сосисками и пивом.
Это сообщение отредактировал Телепень - 7 фев 2020 в 22:59

Цитата (SparkLord @ 7.02.2020 - 22:41)

Цитата (Aladja @ 8.02.2020 - 01:31) Я раз пять перечитывала, но так и не поняла, почему медики из разных отделений так активно заражались. Особенно вот это: "Один пациент в текущем исследовании с симптомами брюшной полости и был помещен в хирургическое отделение. Предполагалось, что более 10 работников здравоохранения в этом отделении были инфицированы этим пациентом". Почему более половины пациентов были инфицированы именно в больнице?  Пациенты к которым применялись антибактериальные и противовирусные препараты в равной мере эффективности не получили. Или я что то не так поняла? Смею предположить, что полиорганная недостаточность - может включать в себя и необратимые изменения органов брюшной полости - возможно в процессе оперативного вмешательства или иначе вирус распространился и на врачей оказывающих помощь этому пациенту. Ну, а потом уже врачи контактировали с другими пациентами...

Да там вообще как бы все совсем сложно. Отправная точка исследований: "Предполагается, что из 138 пациентов 57 (41,3%) были инфицированы в больнице"... Но ранее в этом же исследовании мы читаем: "Ретроспективная, одноцентровая серия из 138 последовательных госпитализированных пациентов с подтвержденным NCIP в госпитале Чжуннань Университета Ухань в Ухане, Китай, с 1 по 28 января 2020 года; окончательная дата наблюдения - 3 февраля 2020 г"

Если я правильно поняла, то кто-то попал в больницу, а потом через врачей и другие медицинские источники 57% оказались инфицировнными? Или я не так понимаю, что более половины оказались заражеными именно после попадани в лечебницу? Корявый перевод?

Цитата (nomer37 @ 7.02.2020 - 22:20)

Цитата (carrista116 @ 8.02.2020 - 00:44) Очки-то у медика в сюжете не для защиты от вируса,а для защиты от металлических опилок при работе "болгаркой". Сюжет-то — постанова для легковерных. Очков для защиты от вируса не бывает. Очки надевают для защиты глаз от попадания зараженной мокроты больного при чиханье и кашле. Так же как и маска на хлеборез... В том же Китае, некоторые врачи в таких же очках ходят. И смысл в постановах, кому это надо? Если люди мрут как мухи от дихлофоса.

Но не за 171 рубль же очки использовать и выдавать это за крутейшую разработку. А постанова для того,чтобы показать,что у нас в никакой жопы в медицине нет и успокоить общественное мнение.

Цитата (victoor @ 7.02.2020 - 22:47)

В Беларусь начали прилетать китайские строители. В «Великом камне» рассказали, как защищаются от коронавируса - это просто лютая дичь

Я тут погуглил...

вобщем на одного больного китайца, если они все соберутся и прилетят в РФ, будет приходится 64 человека больных открытой формой туберкулеза в России.

и это только одна болячка...
прекращайте истерить и идите за наплечниками.
Это сообщение отредактировал Немезидан - 7 фев 2020 в 23:01

Цитата (Телепень @ 7.02.2020 - 22:48)

Цитата (Aladja @ 7.02.2020 - 22:31) Кто-то может расшифровать это человеческим языком? Я раз пять перечитывала, но так и не поняла, почему медики из разных отделений так активно заражались. Особенно вот это: "Один пациент в текущем исследовании с симптомами брюшной полости и был помещен в хирургическое отделение. Предполагалось, что более 10 работников здравоохранения в этом отделении были инфицированы этим пациентом". Почему более половины пациентов были инфицированы именно в больнице?  Пациенты к которым применялись антибактериальные и противовирусные препараты в равной мере эффективности не получили. Или я что то не так поняла? Все просто - любая поликлиника и тем более больница является основным местом заражения. И для врачей (но они об хотя-бы знают) и для пациентов. Пришел пожаловаться на геморрой - ушел домой с коронавирусом. И через три дня заразил всех друзей и родственников. Лично я вообще никуда не пойду, до марта месяца. Ну, только до "Пятерочки", за сосисками и пивом.

Ага, так то все вполне логично, но как распознать ту тонкую грань, когда тебе без вешательства медиков уже хана или уже поздно (как нам ранее привели случай в Украине). И вообще, почему в статье сделана такая тонкая выборка по профессиям зараженных медиков? Так то они составляют матерую часть этой статистики (из 138 исследуемых).

Цитата (Немезидан @ 8.02.2020 - 01:57)

прекращайте истерить и идите за наплечниками.

Тихо-мирно беседуем и отслеживаем ситуацию.
Все кто пытался истерить уже давно выдохлись и разбежались.

Цитата (carrista116 @ 7.02.2020 - 22:56)

Цитата (nomer37 @ 7.02.2020 - 22:20) Цитата (carrista116 @ 8.02.2020 - 00:44) Очки-то у медика в сюжете не для защиты от вируса,а для защиты от металлических опилок при работе "болгаркой". Сюжет-то — постанова для легковерных. Очков для защиты от вируса не бывает. Очки надевают для защиты глаз от попадания зараженной мокроты больного при чиханье и кашле. Так же как и маска на хлеборез... В том же Китае, некоторые врачи в таких же очках ходят. И смысл в постановах, кому это надо? Если люди мрут как мухи от дихлофоса. Но не за 171 рубль же очки использовать и выдавать это за крутейшую разработку. А постанова для того,чтобы показать,что у нас в никакой жопы в медицине нет и успокоить общественное мнение.

Я вас умоляю. "Об" чем вы вообще говорите? Это наш нацианальный менталитет, когда низы живут по принципу "авось пронесет", а верхи при этом строят потемкински деревни. Хоть запинайте, но лично меня бесят не чиновники с их эфимерными кордонами, а кашляющее быдло, которое на просьбу соблюдать дистанцию меня обкладывают матом со словами "а что я вам сделал".

Цитата (Немезидан @ 7.02.2020 - 22:57)

Цитата (victoor @ 7.02.2020 - 22:47) В Беларусь начали прилетать китайские строители. В «Великом камне» рассказали, как защищаются от коронавируса - это просто лютая дичь Я тут погуглил... вобщем на одного больного китайца, если они все соберутся и прилетят в РФ, будет приходится 64 человека больных открытой формой туберкулеза в России. и это только одна болячка... прекращайте истерить и идите за наплечниками.

я не истерю, а негодую!
ту статью можно на цитаты разбирать

Цитата (Aladja @ 7.02.2020 - 23:03)

Я вас умоляю. "Об" чем вы вообще говорите?  Это наш нацианальный менталитет, когда низы живут по принципу "авось пронесет", а верхи при этом строят потемкински деревни. Хоть запинайте, но лично меня бесят не чиновники с их эфимерными кордонами, а кашляющее быдло, которое на просьбу соблюдать дистанцию меня обкладывают матом со словами "а что я вам сделал".

Очень удобно соблюдать дистанцию, в переполненном общественном транспорте...

Цитата (Aladja @ 7.02.2020 - 22:58)

Ага, так то все вполне логично, но как распознать ту тонкую грань, когда тебе без вешательства медиков уже хана или уже поздно (как нам ранее привели случай в Украине). И вообще, почему в статье сделана такая тонкая выборка по профессиям зараженных медиков? Так то они составляют матерую часть этой статистики (из 138 исследуемых).

Этим вирусом переболеем мы все. Это уже ясно-понятно. Как и сезонными гриппами /ОРВИ.
Сейчас надо просто оттянуть момент, за это время вирус мутирует и станет более безопасным. Они всегда становятся безопасными, как "испанка", так как свирепые вирусы, вроде Эболы, убивают пациентов намного быстрей, чем они успевают заразить друг-друга. И поэтому эпидемии не возникает.
Никакой сыворотки от болячки нет и не будет. Как ее нет до сих пор и от атипичной пневмонии или птичьих гриппов. У нас, в России всего два переболевших, в легкой форме - им обеим надо выкачать всю кровь, чтобы получить сыворотку для лечения одной мыши (ну чтоб проверить).
Вакцина - это ослабленная болячка. Она никого и никогда не лечит. Ей заражают здоровых людей, чтобы у них иммунка выработала антитела. Которые будут убивать уже настоящий, суровый вирус. На этом основана борьба с корью, оспой, туберкулезом и даже с гриппом.
Кстати, антипрививочников давно что-то на ЯПе не видно...
Это сообщение отредактировал Телепень - 7 фев 2020 в 23:13

Цитата (Телепень @ 7.02.2020 - 23:08)

Кстати, антипривочников давно что-то на ЯПе не видно...

спрашивай че наддо?

Цитата (Немезидан @ 7.02.2020 - 23:14)

Цитата (Телепень @ 7.02.2020 - 23:08) Кстати, антипривочников давно что-то на ЯПе не видно...  спрашивай че наддо?

Мы вколем себе вакцину, когда она придет из Китая "Почтой Росии" к 9 мая?

Цитата (Телепень @ 8.02.2020 - 02:08)

Сейчас надо просто оттянуть момент, за это время вирус мутирует и станет более безопасным.

Вполне согласен. Все что можно сейчас сделать - это соблюдать простые правила предосторожности, без излишнего фанатизма, типа закупки противогазов в промышленных масштабах.

Цитата (Aladja @ 7.02.2020 - 23:03)

Я вас умоляю. "Об" чем вы вообще говорите?  Это наш нацианальный менталитет, когда низы живут по принципу "авось пронесет", а верхи при этом строят потемкински деревни. Хоть запинайте, но лично меня бесят не чиновники с их эфимерными кордонами, а кашляющее быдло, которое на просьбу соблюдать дистанцию меня обкладывают матом со словами "а что я вам сделал".

Сегодня видела одну азиатку в маске, на улице. Когда она уселась в маршрутку, тут же маску сняла и давай чихать и шмыгать носом. На остановке вышла и опять нацепила маску. От мороза. Какой-такой вирус, какая-такая возможность заразить других, такие мысли и не посещали, наверное, никогда

Цитата (moomitrol @ 7.02.2020 - 16:10)

Кому интересно почитайте про испанский грипп . Коронавирус  первой волной уже обгоняет испанку в 10 раз. И это только первая волна гриппа, самая легкая его форма. Испа́нский грипп или «испа́нка» (фр. La Grippe Espagnole или исп. La Pesadilla) был, вероятней всего, самой массовой пандемией гриппа за всю историю человечества в абсолютных цифрах как по числу заразившихся, так и умерших. В 1918–1919 годах (18 месяцев) во всём мире испанкой было заражено около 550 миллионов человек, или 29,5% населения планеты[1]. Умерло приблизительно 50–100 млн человек или 2,7–5,3% населения Земли[2], что позволяет считать эту эпидемию одной из наиболее масштабных катастроф в истории человечества[3][4][5][6]. Таким образом, летальность среди заражённых составила 10–20%. Своё название грипп приобрёл из-за того, что Испания первой испытала сильную вспышку этой болезни[8]. Место её появления точно установить невозможно, но, скорее всего, Испания не была первичным эпидемическим очагом. Согласно одной из версий, первый случай заболевания испанкой был зарегистрирован в 1918 году в США[9]. По другим данным, болезнь возникла в Китае и попала в США вместе с китайскими рабочими[10]. Симптомы болезни: синий цвет лица – цианоз, пневмония, кровавый кашель. На более поздних стадиях болезни вирус вызывал внутрилёгочное кровотечение, в результате которого больной захлёбывался собственной кровью. Но, в основном, болезнь проходила без каких-либо симптомов. Вследствие технического прогресса транспортных средств (поезда, дирижабли, скоростные корабли) болезнь распространилась очень быстро по всей планете. В некоторых странах на целый год были закрыты публичные места, суды, школы, церкви, театры, кино. Иногда продавцы запрещали покупателям заходить в магазины. Заказы исполняли на улице. В некоторых странах был введён военный режим. В одном [каком?] из городов США были запрещены рукопожатия. Единственным населённым местом, которое не подверглось пандемии, был остров Маражо в устье Амазонки в Бразилии. В Кейптауне машинист поезда заявил о смерти 6 пассажиров на участке всего в 5 км. В Барселоне ежедневно умирали 1200 человек. В Австралии врач насчитал за один час на одной только улице 26 похоронных процессий. Вымирали целые деревни от Аляски до Южной Африки. Были города, где не осталось ни одного здорового врача. Даже могильщиков не оставалось для того, чтобы похоронить умерших. Выкапывали массовые могилы, используя при этом паровой экскаватор. Людей хоронили десятками без гроба и отпеваний. За первые 25 недель грипп убил 25 миллионов человек.

А если точнее, Испания- вообще не была "вспышкой" этого гриппа!
Просто военная цензура в Испании, не "давила" сообщения СМИ о заболевании!

Подробно, годичной давности пост: https://www.yaplakal.com/forum7/topic1890620.html
А "началось"-то как раз в США...
и до "испанки", этому коронавирусу... как от Пекина до Фриски...
Это сообщение отредактировал akmaks - 7 фев 2020 в 23:29

А в Германии, меж тем, еще один случай.

Цитата (Sugarok @ 7.02.2020 - 23:35)

А в Германии, меж тем, еще один случай.

ну там ясно же было, позавтракала китаянка в компании своих, всех наградила(

Цитата (Sugarok @ 7.02.2020 - 23:35)

А в Германии, меж тем, еще один случай.

Азиатка?

На счёт прививки как-то не однозначно. В прошлых темах публиковались исследования по неадекватному имунному ответу после вакцинации от предыдущей пневмонии. Вроде Ухань как раз прививали.

Тесты на коронавирус 2019-nCoV. Требуйте в любой аптеке вашего города...

Смотрите, вот такой респиратор ведь может подойти? https://www.rkszpe.ru/respirator/alina/alina-316 (рисунок вставить не получилось)
В описании - защита от особо опасных инфекций