Сталин. Репрессии.

Цитата (PITBULL74 @ 9.10.2017 - 13:51)

Думаю репрессии были оправданны. Миллионы пострадавших думаю это перебор либералов и прочих прихвостней запада. Скорее всего они были нужны. А по поводу посыпания головы пеплом, то не стоит переживать. Во франции во время революции кровищи было пролито и людей убито очень много. Сколько после они казнили на гильотине это вообще мрак и ничего, не переживают, бухают скорее всего по поводу взятия Бастилии и вспоминают только всё хорошее, что принесла им революция.

чем оправданы? что они такого необыкновенного дали чтобы оправдать миллионы невинных смертей??

кстати уничтожение людей и промышленности в 90х оправдано? ну там переход в капиталистическую экономику, наследие кровавого ссср, неэффективная экономика и т.п. вспомните все аргументы против царя которыми коммуняки любят оправдать голод 30х, коллективизацию, террор.

Цитата (Муршлях @ 9.10.2017 - 14:10)

Бесноватых сталинюков всегда корежит тщательно скрываемая ими правда , постоянно вылезающая наружу - век современных технологий , однако. Хоть нонешние чекисты с последышами и стараются постоянно вымарывать из интернета обличающие их документы - ответ держать всё равно придётся , костлявая придёт за каждым. Фразами о необходимости миллионных жертв во имя великих свершений тогда не прикроешься ...

Щас бы опросик в теме запилить - попадалово в 1935 год, вместе с семейством, вилка - Германия или СССР. Вот бы шкура у сталинодрочеров горела.
Это сообщение отредактировал Troll4onokkk - 9 окт 2017 в 14:16

Цитата (Hoha2raza @ 9.10.2017 - 13:53)

Цитата (Муршлях @ 9.10.2017 - 13:22) Ловите - под Питером. Или они самозастрелились в затылок ? Не надоело постить непонятно что? Никто ничего не знает, документов нет, но это жертвы большого террора. Ушлепки любят такое.

когда вам приводят документы вы делаете вид что их нет. наверно даже если бумаги в руки дать будете отбрехиваться что это подделка. чему вы вообще готовы поверить? ну чисто теоретически.

Цитата (Troll4onokkk @ 9.10.2017 - 14:15)

Цитата (Муршлях @ 9.10.2017 - 14:10) Бесноватых сталинюков всегда корежит тщательно скрываемая ими правда , постоянно вылезающая наружу - век современных технологий , однако. Хоть нонешние чекисты с последышами и стараются постоянно вымарывать из интернета обличающие их документы - ответ держать всё равно придётся , костлявая придёт за каждым. Фразами о необходимости миллионных жертв во имя великих свершений тогда не прикроешься ...  Щас бы опросик в теме запилить - попадалово в 1935 год, вместе с семейством, вилка - Германия или СССР. Вот бы шкура у сталинодрочеров горела.

можно даже проще выбор дать. 70е и ссср или сша. что-то мне кажется я уверен что люди выберут.

Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 14:14)

Цитата (PITBULL74 @ 9.10.2017 - 13:51) Думаю репрессии были оправданны. Миллионы пострадавших думаю это перебор либералов и прочих прихвостней запада. Скорее всего они были нужны. А по поводу посыпания головы пеплом, то не стоит переживать. Во франции во время революции кровищи было пролито и людей убито очень много. Сколько после они казнили на гильотине это вообще мрак и ничего, не переживают, бухают скорее всего по поводу взятия Бастилии и вспоминают только всё хорошее, что принесла им революция. чем оправданы? что они такого необыкновенного дали чтобы оправдать миллионы невинных смертей?? кстати уничтожение людей и промышленности в 90х оправдано? ну там переход в капиталистическую экономику, наследие кровавого ссср, неэффективная экономика и т.п. вспомните все аргументы против царя которыми коммуняки любят оправдать голод 30х, коллективизацию, террор.

Нелюди , людоеды всегда найдут аргументы , чтобы оправдать массовые убийства и казни тысяч и миллионов. Кто-то строительством нового общества , кто-то насаждением демократии во всём мире. А гнилое , алчное нутро у каждого такого упыря независимо от их иерархии.

Цитата (Troll4onokkk @ 9.10.2017 - 14:15)

Цитата (Муршлях @ 9.10.2017 - 14:10) Бесноватых сталинюков всегда корежит тщательно скрываемая ими правда , постоянно вылезающая наружу - век современных технологий , однако. Хоть нонешние чекисты с последышами и стараются постоянно вымарывать из интернета обличающие их документы - ответ держать всё равно придётся , костлявая придёт за каждым. Фразами о необходимости миллионных жертв во имя великих свершений тогда не прикроешься ...  Щас бы опросик в теме запилить - попадалово в 1935 год, вместе с семейством, вилка - Германия или СССР. Вот бы шкура у сталинодрочеров горела.

охуеть, сталиноненавистники уже готовы Нацистскую Германию выбрать, лишь бы не СССР. А ну да, я понимаю, Сталино ненавистники считают, что в Третьем Рейхе они бы с семьёй пили баварское под сосиски. откуда такие дебилы то берутся только?

хрень какая-то, а не опрос.
Как можно судить политика такого уровня?
Прирост населения за время правления?
Рост уровня грамотности населения?
Рост производства?
Рост территории страны?
Везде Сталин в плюс вышел....
Если бы он всех расстрелял, минусы бы были, да и валили бы все, как могли, из такой страны.
А милый демократ Горбачев с коллегой Ельциным - как-то всё в минусы и в минусы. По всем статьям. Зато без "репрессий".

Вот и думай.

Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 14:15)

Цитата (Hoha2raza @ 9.10.2017 - 13:53) Цитата (Муршлях @ 9.10.2017 - 13:22) Ловите - под Питером. Или они самозастрелились в затылок ? Не надоело постить непонятно что? Никто ничего не знает, документов нет, но это жертвы большого террора. Ушлепки любят такое. когда вам приводят документы вы делаете вид что их нет. наверно даже если бумаги в руки дать будете отбрехиваться что это подделка. чему вы вообще готовы поверить? ну чисто теоретически.

а вы привели документы? а да, я и забыл, джентльменам же верят на слово. вот ваши товарищи с Украины вон в жертвы сталинских репрессий погибших 500 лет назад людей записали. ну а чё, от Сталина же не убудет.

Пять лет назад под Воронежем на полигоне НКВД начали раскапывать расстрельные ямы. Ублюдочные оправдатели и пособники упырей сливаются в момент на этой теме , убегая в кусты с истошным верещанием "Не верю !" ...

Опубликовано: 21 июн. 2012 г.

В лесах Воронежской области поисковики сделали страшную находку. На месте бывшего полигона НКВД энтузиасты отрыли еще одно крупное захоронение жертв политических репрессий. Среди расстрелянных есть женщины и даже дети. Установить имена казненных пока не удалось, так как большинство архивных документов до сих пор засекречены.

Братские могилы в этом лесу находят уже два десятилетия.

Цитата (porog @ 9.10.2017 - 14:25)

Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 14:15) Цитата (Hoha2raza @ 9.10.2017 - 13:53) Цитата (Муршлях @ 9.10.2017 - 13:22) Ловите - под Питером. Или они самозастрелились в затылок ? Не надоело постить непонятно что? Никто ничего не знает, документов нет, но это жертвы большого террора. Ушлепки любят такое. когда вам приводят документы вы делаете вид что их нет. наверно даже если бумаги в руки дать будете отбрехиваться что это подделка. чему вы вообще готовы поверить? ну чисто теоретически. а вы привели документы? а да, я и забыл, джентльменам же верят на слово. вот ваши товарищи с Украины вон в жертвы сталинских репрессий погибших 500 лет назад людей записали. ну а чё, от Сталина же не убудет.

документы размещенные на мемориале это официальная позиция государства. это поименные списки, а не общие цифры. чем они вас не устраивают? вам какие нужны? фото бумажек? так очевидно их нет в инете.

Цитата (Jabbers @ 9.10.2017 - 14:24)

Везде Сталин в плюс вышел.... Если бы он всех расстрелял, минусы бы были, да и валили бы все, как могли, из такой страны.

Как?! Как бы все валили, из страны что - был свободный выезд?

Побег на ту сторону приравнивался к государственной измене, а границу охраняли карацупы.

Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 14:32)

Цитата (porog @ 9.10.2017 - 14:25) Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 14:15) Цитата (Hoha2raza @ 9.10.2017 - 13:53) Цитата (Муршлях @ 9.10.2017 - 13:22) Ловите - под Питером. Или они самозастрелились в затылок ? Не надоело постить непонятно что? Никто ничего не знает, документов нет, но это жертвы большого террора. Ушлепки любят такое. когда вам приводят документы вы делаете вид что их нет. наверно даже если бумаги в руки дать будете отбрехиваться что это подделка. чему вы вообще готовы поверить? ну чисто теоретически. а вы привели документы? а да, я и забыл, джентльменам же верят на слово. вот ваши товарищи с Украины вон в жертвы сталинских репрессий погибших 500 лет назад людей записали. ну а чё, от Сталина же не убудет. документы размещенные на мемориале это официальная позиция государства. это поименные списки, а не общие цифры. чем они вас не устраивают? вам какие нужны? фото бумажек? так очевидно их нет в инете.

я понимаю, что сталиноненавистники упороты, но даже не знал что настолько. с самого начала говорится, что у ФСБ информации о расстрелах в этом месте нет, вообще никаких документов нет, но сталиноненавистники точно знают это жертвы сталинских репрессий. политических, ессно.

Цитата (Jabbers @ 9.10.2017 - 14:24)

хрень какая-то, а не опрос. Как можно судить политика такого уровня? Прирост населения за время правления? Рост уровня грамотности населения? Рост производства? Рост территории страны? Везде Сталин в плюс вышел.... Если бы он всех расстрелял, минусы бы были, да и валили бы все, как могли, из такой страны. А милый демократ Горбачев с коллегой Ельциным - как-то всё в минусы и в минусы. По всем статьям. Зато без "репрессий". Вот и думай.

загнать сейчас людей в колхозы и на заводы и заставить работать за нищенскую зарплату по 12 часов. несогласных - в тюрьму, границу закрыть, интернет запретить, по тв один канал, в магазинах только хлеб по карточкам. сразу такой офигенный рост производства будет. только что-то сомневаюсь что тебе это понравится.

Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 13:01)

Цитата (Hoha2raza @ 9.10.2017 - 13:15) На про бутовский полигон https://cont.ws/@liza5/483510 Приводить ссылки на мемориал - это как на мурзилку. вы на сайт мемориала заходили? там поименные списки, составленные на основе архивов. это исторические документы! в отличие от ваших фантазий и жалких попыток рассуждать "в общем". а мурзилка - это непонятная статья непонятно кого на пропагандистском конте без каких-либо внятных аргументов. вы ее хоть читали? где там реальные опровержения. только общие слова.

Цитата

И хотя никаких документов о местах захоронений в архиве Московского УФСБ, как мы уже указывали, не сохранилось, вышеперечисленные обстоятельства, а также устные свидетельства бывших сотрудников НКВД дают, как нам кажется, полное основание утверждать, что все эти 20 765 человек похоронены в подведомственной Московскому УНКВД «зоне» — в Бутово. Сегодня эта точка зрения является общепризнанной — мы также ее придерживаемся.

Вам не кажется, что слишком много допущений в одном абзаце?

Является общепризнанной - вообще шедевр. Когда нет доказательств так и пишут "все мировое сообщество" и "является общепризнанной"

Цитата (porog @ 9.10.2017 - 14:38)

я понимаю, что сталиноненавистники упороты, но даже не знал что настолько. с самого начала говорится, что у ФСБ информации о расстрелах в этом месте нет, вообще никаких документов нет, но сталиноненавистники точно знают это жертвы сталинских репрессий. политических, ессно.

где и кем это говорится?
расстрелы 37-38 года. если это не репрессии, то что?

Цитата (Balazs @ 9.10.2017 - 14:33)

Цитата (Jabbers @  9.10.2017 - 14:24) Везде Сталин в плюс вышел.... Если бы он всех расстрелял, минусы бы были, да и валили бы все, как могли, из такой страны. Как?! Как бы все валили, из страны что - был свободный выезд? Побег на ту сторону приравнивался к государственной измене, а границу охраняли карацупы.

У Ивана Солоневича в его автобиографической книге "Россия в концлагере" прекрасно всё описано. Как они после первой попытки "свалить" из Сталинского царства добра и справедливости с братом и сыном в ГУЛАГ загремели - на ударную стройку Беломорканала. И как второй раз едва живые выбрались к границе Финляндии. Когда он уже в Болгарии жил , благодарные чекисты ему бандерольку отправили с гостинцем. Помощника-секретаря на куски разорвало , а жену смертельно изувечило ...

Читайте , господа-товарищи ... Хотя вам некогда - фитилёк лампадки поправляете перед мироточивым образом Иосифа Виссарионыча ...

https://profilib.com/chtenie/46673/ivan-sol...kontslagere.php

"...Я даже не могу питать никаких специальных и личных претензий к ГПУ: мы были посажены в концлагерь не за здорово живешь, как попадает, вероятно, процентов восемьдесят лагерников, а за весьма конкретное «преступление» и преступление с точки зрения советской власти особо предосудительное: попытку оставить социалистический рай. Полгода спустя после нашего ареста был издан закон от 7 июня 1934 года, карающий побег за границу смертной казнью. Даже и советски настроенный читатель должен, мне кажется, понять, что не очень велики сладости этого рая, если выходы из него приходится охранять суровее, чем выходы из любой тюрьмы."
Это сообщение отредактировал Муршлях - 9 окт 2017 в 14:56

Цитата (Муршлях @ 9.10.2017 - 13:19)

Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 14:14) Цитата (PITBULL74 @ 9.10.2017 - 13:51) Думаю репрессии были оправданны. Миллионы пострадавших думаю это перебор либералов и прочих прихвостней запада. Скорее всего они были нужны. А по поводу посыпания головы пеплом, то не стоит переживать. Во франции во время революции кровищи было пролито и людей убито очень много. Сколько после они казнили на гильотине это вообще мрак и ничего, не переживают, бухают скорее всего по поводу взятия Бастилии и вспоминают только всё хорошее, что принесла им революция. чем оправданы? что они такого необыкновенного дали чтобы оправдать миллионы невинных смертей?? кстати уничтожение людей и промышленности в 90х оправдано? ну там переход в капиталистическую экономику, наследие кровавого ссср, неэффективная экономика и т.п. вспомните все аргументы против царя которыми коммуняки любят оправдать голод 30х, коллективизацию, террор. Нелюди , людоеды всегда найдут аргументы , чтобы оправдать массовые убийства и казни тысяч и миллионов. Кто-то строительством нового общества , кто-то насаждением демократии во всём мире. А гнилое , алчное нутро у каждого такого упыря независимо от их иерархии.

Тысяч и миллионов... давайте уже миллиардами оперировать?
Хотя вы уже, еще в 2006г.:

Цитата

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ну, вот тут возникает еще один вопрос. Вот, та самая волна послаблений, которая пошла при нем, это что, была демонстрация того, что его предшественник, так скажем, напортачил? Что его предшественник вел такую контрреволюционную или антигосударственную деятельность? Потому что, ведь, много пишут о том, что когда появился Берия, кого-то повыпускали. Н.ПЕТРОВ: Нет-нет. Это действительно произошло, но причина-то здесь вовсе не в том, что Лаврентий Павлович оказался добрый или Сталин вдруг внезапно подобрел. Надо же просто учитывать то, что при Ежове в годы большого террора, тех самых массовых операций НКВД было арестовано свыше полутора тысяч миллионов человек. Н.БОЛТЯНСКАЯ: «Тысяч миллионов»? Н.ПЕТРОВ: Полторы тысячи миллионов было арестовано с июля 1937 года по ноябрь 1938-го. Н.БОЛТЯНСКАЯ: Так это же бешеные цифры. Н.ПЕТРОВ: Да. По 100 тысяч человек в месяц примерно. Н.БОЛТЯНСКАЯ: Это тоже подтверждено? Н.ПЕТРОВ: Конечно. Это подтверждено, опубликована статистика. Н.БОЛТЯНСКАЯ: Просто, после каждой передачи нам же пишут, что «вы все врёте». Н.ПЕТРОВ: Ну, я понимаю, люди могут врать. Но пусть они тогда читают те документы, которые были изданы хотя бы в Международном фонде демократии. Н.БОЛТЯНСКАЯ: Полторы тысячи миллионов арестованных? Н.ПЕТРОВ: Да, полторы тысячи миллионов арестованных. Н.БОЛТЯНСКАЯ: Фантастика.

Уважаемый человек, заместитель председателя общества «Мемориал» Никита Петров. Того самого "Мемориала" на документы которого советуют обратить внимание.

Цитата (Муршлях @ 9.10.2017 - 13:22)

Ловите - под Питером. Или они самозастрелились в затылок ?

я вам страшный тайн открою )))
на простом примере
в питере в одном из подвалов нашли останки сотен скелетов ))
так вот пи-ры сразу смело приписали это красным

в итоге выяснилось, что тем скелетам сотни лет
потом другая часть захоронений выяснилось - были как раз убитые былыми красноармейцы и просто обычные люди


так что всё вот это дерьмо впаривайте дибилам каким, а не нормальным людям

Цитата (JuryFG @ 9.10.2017 - 14:56)

Уважаемый человек, заместитель председателя общества «Мемориал» Никита Петров. Того самого "Мемориала" на документы которого советуют обратить внимание.

ок. вот расследование самого кгб.

Цитата

Всего в 1918—1953 гг., по данным анализа статистики областных управлений КГБ СССР, проведённого в 1988 г., органами ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД-НКГБ-МГБ были арестованы 4 308 487 человек, из них 835 194 расстреляны.

вы всерьез полагаете что почти миллион расстрелянных и 4,5 миллиона посаженых в тюрьму были осуждены за дело?
Это сообщение отредактировал waymark - 9 окт 2017 в 15:14

Мне "нравится" , что для доступа к архивным делам осуждённых нужно быть или родственником расстрелянного , либо иметь от них нотариально заверенное разрешение на ознакомление. Причём в материалах дела все листы с именами стукачей , сексотов , исполнителей будут запечатаны в отдельные конверты и недоступны для работы. Зачем травмировать наследников заслуженных ветеранов , рыцарей плаща и кинжала пера и нагана ?
Это сообщение отредактировал Муршлях - 9 окт 2017 в 15:08

Цитата (porog @ 9.10.2017 - 14:21)

Цитата (Troll4onokkk @ 9.10.2017 - 14:15) Цитата (Муршлях @ 9.10.2017 - 14:10) Бесноватых сталинюков всегда корежит тщательно скрываемая ими правда , постоянно вылезающая наружу - век современных технологий , однако. Хоть нонешние чекисты с последышами и стараются постоянно вымарывать из интернета обличающие их документы - ответ держать всё равно придётся , костлявая придёт за каждым. Фразами о необходимости миллионных жертв во имя великих свершений тогда не прикроешься ...  Щас бы опросик в теме запилить - попадалово в 1935 год, вместе с семейством, вилка - Германия или СССР. Вот бы шкура у сталинодрочеров горела. охуеть, сталиноненавистники уже готовы Нацистскую Германию выбрать, лишь бы не СССР. А ну да, я понимаю, Сталино ненавистники считают, что в Третьем Рейхе они бы с семьёй пили баварское под сосиски. откуда такие дебилы то берутся только?

Вот, один сталинизд уже подорвался на противопехотной мине. Пясняю прямо по существу - попав в СССР, любителя крепкой руки вместе с семейством ждёт незавидная участь - устроится он не может, т.к. реалий жизненных не знает и нихера не умеет, следовательно ждёт его и семейство дальняя дорога да казённый дом. То есть пользы никакой в СССР сталинизд принести не может - только вред из-за сьеденной пайки, и повышенного расхода патронов.
В случае попадания в Германию - можно тупо сдёрнуть в страны где много диких обезьян, а потом когда полыхнёт - все дороги открыты, выбирай сам кто ты и с кем ты. Но самое главное - ты цел и семья твоя цела.

Цитата (GilRovadry @ 9.10.2017 - 04:39)

Королёв сел за вредительство. Растрата государственных средств + нагрузка институтов заведомо невозможными расчётами, не относящимися к государственному заказу. Вавилов был арестован и осужден за то, что пользуясь непроверяемостью почтовых отправлений Академии Наук СССР переправлял на Запад различные секретные сведения, в том числе о научных и военных разработках и так же через почту получал указания для Трудовой Крестьянской Партии. Туполев был осужден в мае 1940 года, но уже в 41м после тщательного рассмотрения был освобождён со снятием судимости. Лихачёв был осуждён в 1928 году за контр-революционную деятельность, по факту за антисоветскую агитацию и подстрекание к вооружённому восстанию, однако уже в 1932м был освобождён.

А Берию за что расстреляли (или убили)? Раньше в период перестроечный мысль такая была, мол конечно никаким шпионом он не был, но все равно хорошо, что его устранили. Типа он же продолжение тирании Сталина и если бы к пришел к власти, то все было бы плохо..Ну и далее рассказы как он всех лично репрессировал...

Сейчас говорят, что его оболгали и он наоборот был выдающимся государственным деятелем который остановил репрессии, внес огромный вклад в ряд важных проектов страны и т.п. Тогда получается плохими оказываются уже те, кто его расстрелял..
В общем в обоих случаях как то не того...хорошего мало...

У меня глубоко противоречивое отношение к личности Сталина, есть как отрицательное, так и положительное отношение, по этому скорее нейтральное ...хотя я родился в 80-е года и могу судить об этой фигуре скорее с исторической точки зрения.

Поклонники кровавых упырей испытывают тайное удовлетворение от садистских наклонностей своих предков ...

Цитата (PITBULL74 @ 9.10.2017 - 13:51)

Думаю репрессии были оправданны. Миллионы пострадавших думаю это перебор либералов и прочих прихвостней запада. Скорее всего они были нужны. А по поводу посыпания головы пеплом, то не стоит переживать. Во франции во время революции кровищи было пролито и людей убито очень много. Сколько после они казнили на гильотине это вообще мрак и ничего, не переживают, бухают скорее всего по поводу взятия Бастилии и вспоминают только всё хорошее, что принесла им революция.

Это такая традиция: со времён Ивана Грозного, русские - дикари, вандалы и убийцы; Запад - просвещённая Европа и, ну немножко погорячились в Варфолмеевскую ночь.