Война на Ближнем Востоке

В Крайот

Skuter
Да уж...уехать не хочешь?

Дингер
Куда?
Да и работать надо кому-то.

Ахуеть, дайте две! Значит на сегодняшний день роздачей обоюдных пиздюлей занимаются типа поклонники разных литературных школ? Типа толстовцев с достоевцами? Базар фильтруем, да? Я не религиозен, но к художественным произведениям, которые сформировали и формируют до сих пор моральный облик цивилизации все-таки отношусь с должным респектом. Ибо нехуй! Можно забыть, что благодаря библии собсно и возникли современные институты демократии, а благодаря исламу мы имеем современный институт непримиримости к инакомыслящим и институт развитого мирового терроризма. И это без передергиваний. Б/п.
Я крайне уважаю перечисленных фантастов, однако в последнее время в школах учат катехизис, а не зачитываются "Доннерджеком" и не применяют законы робототехники во внешней политике.

perz
эва как. Демократия, значит? И где она сейчас в Израиле?
Кстати, отвлеченно - этимология слова указывает почему-то на Грецию и мыслителей того времени, а не на Европу и костры инквизиции (вот он - прообраз демократии американского типа).

Что мы имеем благодаря исламу? "Аль джебру", которую учат в школе, труды Авиценны, давшие мощный толчокразвитию медицины, смелые и роскошные по своему воплощению опыты в металлургии (дамасская сталь, например) и т.д.

Не утрируйте, пожалуйта, это можно делать бесконечно.

Skuter
Это да,ты прав.А меня не вызывают,закрыт завод.Вам не надо там никого?

perz

perz
да и еще. Я не оспариваю значения Библии в формировании сознания совремнного человека. Я лишь скептически отношусь к попыткам оправдать агрессию ссылками на нее.

От аль-джебры мы имеем почти что только название. Или вы будете утверждать, что Ферма был арабом-мусульманином? А доктор Пирогов сирийцем, хотя его толчок для развития военно-полевой хирургии был не менее мощным?
Давайте скажем так: что потеряет и что приобретет цивилизация, если Испания и Португалия против воли населяющго их сейчас христианского большинства станут опять мусульманскими, если на Кипре полностью установится власть Турции, если Крым вернется под власть ханов, если Кавказ, Татария, черноморское побережье Украины ну и далее по списку станут Дар-эль-Ислам?
Крайне показательно в этом плане то, что сделали с исконно христианскими землями в Сербии и Косово. Это было ошибкой. Исламу бросили кость, вслед за этим даром ислам решил отхватить кус жирнее.

[b]Дингер[/b
Что это у тебя за завод? У меня отец только два дня не работал, когда всё началось.

perz
ИМХО, мы ушли от первоначального вопроса - насколько допустимо ссылкой налитературный иточник аргументировать свое поведение и диктовать поведение другим.
Хотя по поводу Ферма и Пирогова - согласен. По поводу "лишь название" - спорно, но не стоит.

Ну, допустим если библия исторический, все-же, документ, то ссылкой на такой источник пренебрегать не следует. Иначе можно дойти до того, что следует (хотя следует) предложить подвинуться США с захваченных неправедным путем земель(ну нет же в песнях североамериканских индейцев ссылки на такое государство или на то, что там жили итальянцы и англосаксы), России ужаться до размеров Московского, Черниговского ну и еще нескольких княжеств, пригласить на правление монголов, прибалтийские государства вообще стереть с лица земли, отпустить испанских басков резвиться в горы, отобрать у Британии Шотландию и Ирландию, ну и так далее...

perz
а ведь такой вариант развития событий вполне возможен. Если следовать той же логике, по которой Израиль занимает сейчас территорию.


Добавлено в 12:29
perz
и, тут же вопрос -а насколько исторический документ Библия? Уж не раз и не два слышал мнение о том, что Библия была написана зна-а-а-а-ачительно озже описываемыхтам событий.

И не дай бог, если подобный вариант начнет реализовываться. Я все таки хочу чтоп моя дочка росла в многополярном мире, а не взирала на его одну грань из под чадры.


Я не силен в теологических спорах. И просто не хочу витийствовать умом и фразой над святыней достаточного количества людей. По крайней мере их религия и их догматы для меня приемлимы, в противувес ценностям ислама. Моя позиция по вопросу этой войны в, надеюсь, достаточно доступной форме изложена на страницах этой ветки.

Точно так же как я не кинусь в кассы, не куплю билет на эльаль и не полечу в Израиль для того, чтобы с оружием в руках отстаивать свою точку зрения. Это война людей, которые защищают свой дом и своих детей, если война придет к моему порогу, тогда я постараюсь поступить с теми, кто принес к нему войну максимально жестко и наглядно, дабы остальным было неповадно повторять подобное. И вопросы гуманизма отодвинуться для меня даже не на второй и даже не на сотый план.

Это сообщение отредактировал perz - 2.08.2006 - 13:22

perz

Израиль возвращается в укрытия
--------------------------------------------------------------------------------
02.08

Утром, 2 августа, впервые за относительно тихие 48 часов, на северные израильские города вновь обрушился град ракет "Хизбаллы". До полудня ливанские террористы выпустили по еврейскому государству более 70 "Катюш". По меньшей мере, семеро израильтян получили ранения.

Первыми от ракет пострадали жители населенного пункта Кирьят-Шмона. Четыре человека получили ранения от осколков. Следующий удар пришелся по Цфату, где было зафиксировано прямое попадание в жилой дом. Два человека получили ранения и были доставлены в больницу "Зив". Ущерб был причинен также жилым зданиям в населенных пунктах Ясод ха-Маале. В Тверии легкие ранения получила женщина.

Осколки ракеты, упавшей в Акко, легко ранили четверых израильтян. В результате падения "Катюши" в одной из деревень в районе Маалота, около 20 человек находятся в шоковом состоянии. В Нагарии взорвались, по меньшей мере, три ракеты. Пострадавших нет.

"Катюши", выпущенные по району Эцба ха-Галиль, поразили линию электропередачи, обесточив несколько поселков. На место происшествия прибыли пожарные и сотрудники Электрической компании.

Сигнал тревоги прозвучал и в Хайфе, однако падения ракет в самом городе зафиксировано не было.

12:30. Согласно сообщениям распространенным израильской службой "Скорой помощи" (МАДА), в медицинские учреждения на этот час обратилось порядка пятидесяти израильтян получивших ранения различной степени тяжести. Из них два человека в тяжелом состоянии, пять получили легкие ранения и более сорока в шоковом состоянии.


Ливан: "Хизбалла" выпустила по Израилю более трехсот ракет
--------------------------------------------------------------------------------
02.08

По данным ливанских средств массовой информации, которые ссылаются на источники в министерстве безопасности Ливана, по Израилю за утро было выпущено более трехсот ракет "Катюша".

Сирия готовится к войне
--------------------------------------------------------------------------------
02.08 12:12 Сергей Бавли
--------------------------------------------------------------------------------
С начала ливанской кампании израильское руководство неоднократно заявляло, что "Хизбалла" опирается на мощную сирийскую поддержку, подчеркивая при этом, что, невзирая на свою осведомленность в данном вопросе, военных действий против "неоднократно ученого соседа" все же не начнет. Подчеркивая, на всякий случай, что ежели Дамаск сам ввяжется в конфликт, то нарвется на адекватный ответ. Под эту осторожную риторику Сирия продолжала снабжать боевиков шейха Насраллы вооружением, а Израиль сдержанно это фиксировал, ограничиваясь бомбежкой многотонных машин со смертоносным грузом уже на ливанской границе.
Подведомственную Башару Асаду территорию израильские ВВС не обстреливали, правда, беспилотные самолеты-разведчики изучали обстановку в стане потенциального противника. До поры до времени Дамаск игнорировал эти облеты.
Но в понедельник, когда сирийские ПВО обстреляли воздушную машину, ситуация изменилась. Дамаск решил кое-что скрыть от израильского догляда. Это удивительным образом совпало с объявлением повышенной боеготовности по стране. Выступая перед военными в честь 61-й годовщины создания сирийской армии, президент Асад призвал солдат и офицеров крепить боевой дух и поведал об оживлении сил ЦАХАЛа на границе. Поскольку в реальности ничего подобного не происходило, этим можно хоть как-то мотивировать собственную возросшую активность. А она развивается в ритме крещендо. Сирия не намерена больше ограничивать себя ролью поставщика оружия "Хизбалле". Она, видимо, намерена принимать в конфликте деятельное участие, о чем свидетельствует тот факт, что во время операции израильских коммандос в Ливане был убит гражданин Сирии, сражавшийся в рядах боевиков.
Обученные еще советскими политтехнологами пропагандисты Дамаска, впервые за последние 10 лет, начали постоянно крутить по местному телевидению ролики, прославляющие мощь местной армии, ее боеготовность. Высокопоставленные сирийские военные охотно позируют перед телекамерами, раздавая многочисленные интервью в бравурной стилистике первого красного офицера Клима Ворошилова накануне Второй мировой. Генералитет радостно сообщает населению о возросшей армейской мощи. Это – не просто бравада. Достаточно вспомнить о том, что сирийцев поддерживает обладающая передовыми военными технологиями Россия, и поддерживает не словесно, а именно новейшими современными вооружениями.
Поздравляя армию с юбилеем, президент Асад уверенно заявил, что "победа будет за нами с помощью Аллаха". Думается, однако, что сирийский лидер рассчитывает не столько на Аллаха, сколько на продукцию российского ВПК. Он, объективности ради, и сам готовится основательно. Апофеозом этой подготовки стал призыв в армию резервистов – акция, говорящая сама за себя.
В свою очередь, израильское руководство, как военное, так и политическое, не раз заявляло, что сирийская армия неопытна и небоеспособна. Но в ситуации, когда на Севере идут изнурительные бои с "Хизбаллой", а юг страны обстреливает ХАМАС, появление на этом поле третьего игрока, по меньшей мере, крайне нежелательно.
Почему, собственно, Сирии и предлагали не суетиться, внятно разъясняя позицию еврейского государства. Беда в том, что ее лидеры, похоже, не склонны к разумному диалогу с Израилем. В случае эскалации конфликта на сирийской границе ЦАХАЛ, бесспорно, способен на адекватный ответ. Проблема в различном толковании этого модного в последние недели термина представителями международного сообщества и израильского правительства, угодившего под его пресс.
Как ни странно, наши недруги, обвиняющие сионистское государство в неадекватности ответа, во многом правы. Потому что адекватный ответ дал Трумэн после Перл-Харбора, аналогично поступил Черчилль, когда британская авиация ровняла с землей немецкие города. И ответственность за погибших лежит не на этих политиках, эффективно защищавших свои народы, а на главах стран, развязавших агрессию.

perz
жму руку. Ибо мыслю теми же категориями и живу теми же принципами.

Но. ИМХО, нас таки ждет монополярный мир. Только взирать мы будем на него не из-под чадры, а из окна ближайшего к дому МакДональдса.

Ammok
тяжело не переходить на на личности-извиняюсь, но у нас война, нервы на пределе.... а тут ты собиратель земли арабской.... я должен признать ты был вежлив, но переселить еврев в местечки , а потом тупить об них сабли, вряд ли получится!!! если ты попробуешь поискать что нибудь об истории образования эрец Исраель, как?когда?почему? (ищи не в красно-коричневой прессе), может тогда ты разрешишь для себя эту проблему???
а вообще приезжай к нам, сам все увидишь!!! пивка попьем
Дингер
давай срастемся в конце следующей недели , на этой облом учусь, работаю


Добавлено в 14:23
perz

leonchik

О!Точно!

Да погоди пока,пусть все затихнет немного,в любой момент ожидать,когда шлепнется что-нить на голову - тут не до пива будет...Обязательно стукнемся!

armati
уважаю твою позицию, не поверишь мне тоже жалко детей! даже с оружием в р у к а х ,н о мирный процесс привел Израиль в яму, из которой придется
тяжело выбираться,Израиль в обмен на мир готов был отдать ВСЁ!!!ПОловину Иерусалима- ты представляешь? арабы это сочли за слабость!!! и покатилось....по два, три теракта в день....
поэтому сейчас 80% израильтян за войну , поэтому люди на севере страны с идят в бомбоубежищах и не стонут,ждут победы, я даже нашу пресу не узнаю(израильские масс-медия левые и крайне-левые,русские больше правые)-все за то что чтобы грохнуть хезболаев!!! Ибо это война за вы живание!!!

Миротворцы отказываются воевать под огнем
--------------------------------------------------------------------------------
02.08 14:21

Франция не готова говорить о своем участии в составе миротворческого международного контингента, пока не будет достигнуто соглашение о прекращении огня между всеми сторонами, участвующими в конфликте.

Об этом сообщил глава МИДа Франции Филипп Дуст-Блази в интервью изданию Le Monde.

"Мы не хотим посылать наши войска в ловушку между "Хизбаллой" и Израилем", - заявил он, подчеркнув также, что "преждевременный" ввод контингента укрепило бы американскую позицию, и сыграло бы на руку Израилю.

Позицию Франции поддержали итальянцы. Министр иностранных дел Италии Масима Д Альма заявил, что не может идти и речи о введении международного контингента, пока продолжаются боевые действия.


Хе,а сначала все понты колотили,мол,да мы туда,да самые первые,да закатав рукава,да ваще всем миру-миру,пису-пис сделаем...
Теперь очко сыграло...И нех там "миротворцам" делать.

leonchik
дане собиратель я земли арабской.
Просто я такой человек, которому не важно какой национальности его друзья и его враги.
Я этот, как его, фанатичный поборник справедливости, вот! : )))
В данном топике - однобоко все, ИМХО, не справедливо, не объективно.

Х. его знает как я буду говорить, когда вокруг меня ракеты будут взрывться.

Ammok

Ну что поделаешь,у каждого есть свой взгляд на ситуацию Может,и твоя точка зрения кажется кому-то однобокой...

Материться будешь-это сто процентов

Ammok

leonchik


http://www.yaplakal.com/index.php?showtopic=92663&hl=