Пандемия. Коронавирус. Россия и мир. Последняя информация. Часть 27

Зы. Напомню еще, что вообще-то Япония летом ЧП вводила и принимала всяческие меры и ограничения и у них многие ограничения уже обыденны. В отличие от победунов ковида в России и ЕС. В одной мер особо никогда и не было и пиздец был вопросом времени, а ЕС слишком положились на вакцину и рано заорали про свободу и сорвали маски.
Японцы же ни того, ни другого не делали, ума хватило. Они реагировали, а не трезвонили.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Солнцесан @ 21.11.2021 - 10:49)

Елжбета Численность населения Японии сопоставима с Россией, а Швеции с Израилем. Вакцинированы обе страны примерно одинаково в процентном отношении. Смертность от ковид в Швеции в начале пандемии очень высокая, в Японии за всю пандемию небольшая. Это при том, что в Японии большой процент пожилых.

Не вижу смысла ориентироваться на численность населения.
Важна тенденция, а также % соотношения:
Заболевшие привитые/ заболевшие непривитые
Умершие привитые/ умершие непривитые.

И если по графикам мы можем отследить тенденции, то процентное соотношение ни в каких графиках не фиксируется/ почему-то.
Мы , в таком случае, можем ориентироваться только на данные, в которых мы уверены- это наше ближнее окружение и знакомые через второе- третье рукопожатие.

Ну, а ваксы берут единичные случаи из СМИ, и выдают их за аксиому.
Не видя при этом очевидных фактов, приволимых оппонентами.
У них есть шизофренический щит- "это все ОБС и желтушно-помоечные сайты"
Это сообщение отредактировал Елжбета - 21 ноя 2021 в 09:35

Цитата (Елжбета @ 21.11.2021 - 09:34)

Не вижу смысла ориентироваться на численность населения. Важна тенденция, а также % соотношения: Заболевшие привитые/ заболевшие непривитые Умершие привитые/ умершие непривитые. И если по графикам мы можем отследить тенденции, то процентное соотношение ни в каких графиках не фиксируется/ почему-то. Мы , в таком случае, можем ориентироваться только на данные, в которых мы уверены- это наше ближнее окружение и знакомые через второе- третье рукопожатие. Ну, а ваксы берут единичные случаи из СМИ, и выдают их за аксиому. Не видя при этом очевидных фактов, приволимых оппонентами. У них есть шизофренический щит- "это все ОБС и желтушно-помоечные сайты"

Самое главное - меры. Это почему-то многие упускают. В Японии ставят вакцины, притом там масса ограничений и правил до сих пор. Так как никто в своем уме уже на вакцинацию не полагается. Что бывает, когда полагаются, мы уже видим.
Япония просто-напросто ведет политику гигиены, ограничений обыденно. И с любым ростом вводит ЧП.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вчера ревакцинировался лайтом. Самочувствие норм.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Старичелло @ 21.11.2021 - 09:40)

Вчера ревакцинировался лайтом. Самочувствие норм.

Есть еще разумные люди на ЯПе.
ЗЫ: Однако всем до вечера. Пора в путь, сквозь снежную равнину...
Это сообщение отредактировал Телепень - 21 ноя 2021 в 09:52

Цитата (SkyForce @ 21.11.2021 - 11:00)

Так в Швеции уже кого можно поубивали активно, и сейчас там погода не располагает к прогулкам особо, учесть что и народ не особо активный и страна на отшибе. Плотность населения в Швеции и стиль жизни особо не располагают к бурным вечеринкам каждый день. Они не нос в нос как евреи живут, территория в разы больше.

Так я и не сравниваю Россию ни с Израилем, ни с Японией.
А вот со Швецией северные регионы можно сравнить
К тому же, сельское население в России тоже не очень-то устраивает вечеринки, если вы не в курсе.
Есть такое русское явление, как массовые гуляния-они происходят на открытом воздухе, и заражения вирусами в таком случае весьма проблематично.
И вообще в русской культуре сезоны осень-зима-весна имеет свои особенности, которые не располагают к тесному общению.

Сельские родственники рассказывают, что у них в крупном селе за эти 1,5 года на карантине была одна семья-отец семейства привез ковид с вахты. Все.

Цитата (Старичелло @ 21.11.2021 - 11:40)

Вчера ревакцинировался лайтом. Самочувствие норм.

А какая у вас возрастна группа? 20-40, 40-60 или другая?
Заходите через пару месяцев. Расскажете о самочувствии.

Цитата (SkyForce @ 21.11.2021 - 11:38)

Самое главное - меры. Это почему-то многие упускают. В Японии ставят вакцины, притом там масса ограничений и правил до сих пор. Так как никто в своем уме уже на вакцинацию не полагается. Что бывает, когда полагаются, мы уже видим. Япония просто-напросто ведет политику гигиены, ограничений обыденно. И с любым ростом вводит ЧП.

А какие там меры, кроме масок?
Людям не разрешают передвигаться, посещать общественные места, или что?

Цитата (Елжбета @ 21.11.2021 - 09:45)

Так я и не сравниваю Россию ни с Израилем, ни с Японией. А вот со Швецией северные регионы можно сравнить К тому же, сельское население в России тоже не очень-то устраивает вечеринки, если вы не в курсе. Есть такое русское явление, как массовые гуляния-они происходят на открытом воздухе, и заражения вирусами в таком случае весьма проблематично. И вообще в русской культуре сезоны осень-зима-весна имеет свои особенности, которые не располагают к тесному общению. Сельские родственники рассказывают, что у них в крупном селе за эти 1,5 года на карантине была одна семья-отец семейства привез ковид с вахты. Все.

Я это к слову сказал, в контексте всего обсуждения. Самое главное как раз не вакцина.
За исключением городских
новогодних шастаний до рождества по родственникам у многих или когда постоянно куда-то от скуки подрываются. Но это городские в основном, на селе это трудноосуществимо, но туда и скорая будет через сугробы долго ехать. Так что вполне логично, что там люди в снежной баррикаде от всего мира за чаем с баранками.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Телепень @ 21.11.2021 - 07:41)

Один случай на 10 тысяч: Почему прививка от коронавируса не спасла Валерия Гаркалина Врач-пульмонолог Сергей Пурясев объяснил, почему у Валерия Гаркалина так и не выработались антитела к коронавирусу ... Ни для кого не секрет, что у Гаркалина было множество серьезных болячек: Валерий Борисович никогда не скрывал, что любит выпить. Десять лет назад он пережил инфаркты, несколько раз впадал в кому... Но даже после таких потрясений артист продолжал работать на износ: играл в театре, снимался в кино, преподавал в ГИТИСе. И до последнего, по словам помощницы Натальи Тепловой, актер ездил на гастроли и бывал в институте - "заразиться мог, где угодно". ... Между тем, как рассказывала kp.ru дочь звезды Ника Гаркалина, ее отец был сторонником прививок и еще летом вакцинировался от коронавируса. Результаты первой прививки оказались странными: антитела у Валерия Борисовича так и не появились. - То, что у него не было антител, подтверждает, что у людей с сердечными заболеваниями, которые к тому же употребляют алкоголь, развивается иммунодепрессия. Нарушаются метаболические процессы, организм не может бороться и дать адекватный ответ на прививку, - объяснил kp.ru врач-пульмонолог Сергей Пурясев. - В результате формируется неправильная реакция иммунитета. Однако, это очень редкий случай, который говорит о крайне серьезном износе организма: если мы посмотрим статистику, то увидим, что антитела не появляются в 0,01% или даже 0,001% случаев. https://www.kp.ru/daily/28359.5/4506821/

Интересно, что скажет господин Гинцбург, по поводу отсутствия антител у Гаркалина?
Может надо было в тюрьму его посадить? Человек видимо купил сертификат? Как там Телепень таких называет: скрытые антиваксеры?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Елжбета @ 21.11.2021 - 09:47)

А какая у вас возрастна группа? 20-40, 40-60 или другая? Заходите через пару месяцев. Расскажете о самочувствии.

40-60.
Зайду, если буду жив и не забанен.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Елжбета @ 21.11.2021 - 08:29)

Солнцесан , хамство-это не цель ваксов, а недостаток воспитания и отсутствие норм морали. Особенно это проявляется, когда у них нет убедительных аргументов в пользу того, что они отстаивают. Впрочем, это свойственно всем индивидуумам такого рода ( см. 1 утверждение ) по любым вопросам , и не только в спорах. По поводу смертей вакцинируемых-вы заметили, что появился новый тренд-их начинают обвинять в пьянстве, износе организма, старости и куче неизлечимых заболеваний. Только при этом забывают, что врачи, направившие человекана укол, не увидели никаких противопоказаний к вакцинации. Тогда вознивает естесственный вопрос-врачи неквалифицированные, или они сознательно отправляют людей на убой? По теме. Спад не только в Японии. Вот понедельная стата по Швеции . И без всякой жести по отношению к своему населению

Ежиха, дык вирус тоже должен отдыхать. Видишь, как старательно СМИ Индию с Израилем обходят? Там не интересно. Народ не бузит, народ массово не мрëт. Не о чем писать. Картинку нужную не нарисуешь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

А какие там меры, кроме масок? Людям не разрешают передвигаться, посещать общественные места, или что?

У них запрет на массовые собрания, ограничения в общепите, запрет на всякие футболы на стадионах, после 20 общепит какой работал закрывался, а учитывая как японцы работают, считай он вовсе не заполнялся, постоянные тестирования и карантины приезжих. В Японию долгое время никто не мог просто так въехать, это на Олимпиаду считай рекорд приезжих был и то спортсменов, не зрителей.
Они только сейчас начали разговор, что может до 5000 человек разрешить мероприятия и то с натяжкой. Но при росте опять ЧП как обычно.
Обрати внимание, у них делается все, чтобы избежать событий суперраспространения типа на стадионах и т.п. Гигиену никто и не отменял.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

фотий

Цитата

Интересно, что скажет господин Гинцбург

Скромно промолчит.
Елжбета

Цитата

А какие там меры, кроме масок?

Про Китай про маски было. Предложил посмотреть веб камеры. Там подавляющее большинство без масок. Сейчас в Японии ночь, посмотрим позже. Хотя многие в Японии и 3 года назад в масках ходили.

Цитата (фотий @ 21.11.2021 - 09:52)

Цитата (Телепень @ 21.11.2021 - 07:41) Один случай на 10 тысяч: Почему прививка от коронавируса не спасла Валерия Гаркалина Врач-пульмонолог Сергей Пурясев объяснил, почему у Валерия Гаркалина так и не выработались антитела к коронавирусу ... Ни для кого не секрет, что у Гаркалина было множество серьезных болячек: Валерий Борисович никогда не скрывал, что любит выпить. Десять лет назад он пережил инфаркты, несколько раз впадал в кому... Но даже после таких потрясений артист продолжал работать на износ: играл в театре, снимался в кино, преподавал в ГИТИСе. И до последнего, по словам помощницы Натальи Тепловой, актер ездил на гастроли и бывал в институте - "заразиться мог, где угодно". ... Между тем, как рассказывала kp.ru дочь звезды Ника Гаркалина, ее отец был сторонником прививок и еще летом вакцинировался от коронавируса. Результаты первой прививки оказались странными: антитела у Валерия Борисовича так и не появились. - То, что у него не было антител, подтверждает, что у людей с сердечными заболеваниями, которые к тому же употребляют алкоголь, развивается иммунодепрессия. Нарушаются метаболические процессы, организм не может бороться и дать адекватный ответ на прививку, - объяснил kp.ru врач-пульмонолог Сергей Пурясев. - В результате формируется неправильная реакция иммунитета. Однако, это очень редкий случай, который говорит о крайне серьезном износе организма: если мы посмотрим статистику, то увидим, что антитела не появляются в 0,01% или даже 0,001% случаев. https://www.kp.ru/daily/28359.5/4506821/ Интересно, что скажет господин Гинцбург, по поводу отсутствия антител у Гаркалина? Может надо было в тюрьму его посадить? Человек видимо купил сертификат? Как там Телепень таких называет: скрытые антиваксеры?

Не пойму, тогда зачем людей с больным сердцем прививать? Лишь бы привить?
Это сообщение отредактировал Солнцесан - 21 ноя 2021 в 10:07

Цитата

фотий Скромно промолчит. Елжбета Про Китай про маски было. Предложил посмотреть веб камеры. Там подавляющее большинство без масок. Сейчас в Японии ночь, посмотрим позже. Хотя многие в Японии и 3 года назад в масках ходили.

В Китае это возможно только в районах где нет локдаунов и то на свежем воздухе. Например, у немцев в прошлом году на улице без масок, но внутри помещений обязательно (кроме дома своего, конечно). Потому по камерам наружным судить бессмысленно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Там статистика в расчете на 100 тысяч Ты в адеквате вообще ? О пардон , уже было выше Там в комментариях ещё говорят что поэтому хотят привить 100%, не с чем будет сравнивать группы

Серф, я уже примерно с конца весны наблюдаю у него снижение когнитивных способностей. Очень медленно. Но это имеет место быть. Он, естественно, этого не замечает.
Больной шизофренией уверен, что он не шизофреник.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Не пойму, тогда зачем людей с больным сердцем прививать? Лишь бы привить?

Надежда. Это еще если вакцина ему тромб не принесет.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Солнцесан @ 21.11.2021 - 10:06)

Не пойму, тогда зачем людей с больным сердцем прививать? Лишь бы привить?

У меня другой вопрос. Почему этим людям не говорится о том прямо? И не говорят сидите лучше дома, целее будете.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот еще из Японии, у них везде где можно удаленка и срезание активносьи траффика. Сейчас когда спокойно, обсуждают смягчения. Но эти ограничения у них были минимум с начала лета.

"Правительство также откажется от своей цели по сокращению числа пассажиров пригородных поездов на 70 процентов, хотя оно продолжит поощрять удаленную работу."

Короче, они все это время из ограничений практически не вылезали.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SkyForce @ 21.11.2021 - 10:10)

Цитата (Солнцесан @ 21.11.2021 - 10:06) Не пойму, тогда зачем людей с больным сердцем прививать? Лишь бы привить? У меня другой вопрос. Почему этим людям не говорится о том прямо? И не говорят сидите лучше дома, целее будете.

Бизнес.

Тут уже была новость про девушку с больным сердцем, которая умерла от вакцины файзер. От аденовирусной, как оказалось, теперь антитела не вырабатываются.

Еще вспомнила, как впавших в кому в Ирландии привитых израильтян вывозили на родину самолетом. А нашего в Турции оставили и чек рос до астрономических цифр. Не знаю, как несчастная жена дальше поступила. Ужас, конечно.

Осложнение на слухи
Побочные эффекты вакцин от ковида, или почему россияне медлят с прививкой
https://www.kommersant.ru/doc/5080253
Много букв. Есть интересный абзац:

После введения мРНК-вакцин отмечались случаи миокардита (воспаление миокарда) и перикардита (воспаление внешней оболочки сердца), хотя тоже крайне редко: миокардит случился у 1%, перикардит — у 1,8% вакцинированных одной из трех вакцин (Pfizer/BioNTech, Moderna и Janssen/Johnson & Johnson). Из-за этого осложнения использование вакцины Moderna в Дании, Швеции и Финляндии недавно было приостановлено для молодых мужчин.

Ну хз. Вероятность умереть от болезни сопоставима с вероятностью получить миокардит или перикардит после процедуры. При том, что процедура не дает гарантий.

Цитата (Солнцесан @ 21.11.2021 - 10:21)

Бизнес. Тут уже была новость про девушку с больным сердцем, которая умерла от вакцины файзер. От аденовирусной, как оказалось, теперь антитела не вырабатываются. Еще вспомнила, как впавших в кому в Ирландии привитых израильтян вывозили на родину самолетом. А нашего в Турции оставили и чек рос до астрономических цифр. Не знаю, как несчастная жена дальше поступила. Ужас, конечно.

Это по факту преступная халатность как минимум.

Когда начинают связывать спокойные где-то обстановки с вакцинацией, каждый раз открывая и проверяя какие условия в стране, выясняется, что там вовсю масса ограничений.

В Японии они уже обыденны давно, причем ничуть не самые мягкие, все нацелено на подавление распространения на массовых собраниях и в транспорте, удаленки, отсутствие максимальное сборищ, там по случаю более 4 в компании в тот же общепит, который работал до 20 нельзя набиваться и т.п. и т.д. большой список.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Хорлогийн @ 21.11.2021 - 10:26)

Осложнение на слухи Побочные эффекты вакцин от ковида, или почему россияне медлят с прививкой https://www.kommersant.ru/doc/5080253 Много букв. Есть интересный абзац: После введения мРНК-вакцин отмечались случаи миокардита (воспаление миокарда) и перикардита (воспаление внешней оболочки сердца), хотя тоже крайне редко: миокардит случился у 1%, перикардит — у 1,8% вакцинированных одной из трех вакцин (Pfizer/BioNTech, Moderna и Janssen/Johnson & Johnson). Из-за этого осложнения использование вакцины Moderna в Дании, Швеции и Финляндии недавно было приостановлено для молодых мужчин. Ну хз. Вероятность умереть от болезни сопоставима с вероятностью получить миокардит или перикардит после процедуры. При том, что процедура не дает гарантий.

Можно дополню? Это только связанные случаи и уже на стадии -ита. В реальности цифра иная и хз какие еще нарушения приносятся.
И еще дополню. Это касается в основном молодых мужчин и детей. У них шанс помереть от ковида ниже, чем схватить миокардит с возможными осложнениями. Много мужиков имеют привычку регулярно обследоваться? У знакомого нарушения в ЭКГ после прививки выявились случайно, но серьезные.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Солнцесан @ 21.11.2021 - 10:06)

Не пойму, тогда зачем людей с больным сердцем прививать? Лишь бы привить?

Так может ваткой плечо протëрли, а жижу в раковину? Или такое исключено?
Размещено через приложение ЯПлакалъ